Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 21-11-2020 - 19:35)Все Влад. Я разобрался. Ну да, это перед началом процесса, а не какой то итоговый документ.. Тему оставлю, в ней можно еще что то обсудить.. |
 arisona
|
|
|
(Безумный Иван @ 21-11-2020 - 18:29) (arisona @ 21-11-2020 - 17:17) Так по ссылкам же всё расписано, вот читаем: Где расписано? Дай ссылку на документ где можно прочитать Я же привёл ссылку. Первый свой вопрос и адресуй Старикову, зачем ему понадобилось фальсифицировать Нюрнбергский процесс? А в принципе у него и не было выбора, выбрав другую точку зрения, он бы пошёл в след за польскими офицерами. |
|
lozdok
|
|
|
(Безумный Иван @ 21-11-2020 - 19:35)Все Влад. Я разобрался. ага, а Вы весь в шоколаде ... 
|
|
Безумный Иван
|
|
|
(lozdok @ 21-11-2020 - 21:42) (Безумный Иван @ 21-11-2020 - 19:35) Все Влад. Я разобрался. ага, а Вы весь в шоколаде ... Что от меня хотите? Я всегда признаю аргументы других, если они неоспоримые. Я не в шоколаде, но имею свое мнение. И если вижу аргументы противоречащие моей логике вещей, то корректирую мнение, а не закрываю глаза и с упорством продолжаю отстаивать свою линию. А Вы наверное всегда сразу все абсолютно точно знаете, да? |
 evgen170361
|
|
|
(Безумный Иван @ 21-11-2020 - 21:46) (lozdok @ 21-11-2020 - 21:42) (Безумный Иван @ 21-11-2020 - 19:35) Все Влад. Я разобрался. ага, а Вы весь в шоколаде ... Что от меня хотите? Я всегда признаю аргументы других, если они неоспоримые. А Путин поднял палец вверх и провидчески изрек: «Попытки расшатать принципы, основанные на выводах Нюрнбергского трибунала, несут угрозу безопасности на всей планете». Вот такой невеселый итог: https://sotnik-tv.com/ru/
|
|
Безумный Иван
|
|
|
(evgen170361 @ 21-11-2020 - 22:48)А Путин поднял палец вверх и провидчески изрек: «Попытки расшатать принципы, основанные на выводах Нюрнбергского трибунала, несут угрозу безопасности на всей планете». Вот такой невеселый итог: https://sotnik-tv.com/ru/ Какой такой итог? Поясните пожалуйста |
|
evgen170361
|
|
|
(Безумный Иван @ 21-11-2020 - 23:03) (evgen170361 @ 21-11-2020 - 22:48) А Путин поднял палец вверх и провидчески изрек: «Попытки расшатать принципы, основанные на выводах Нюрнбергского трибунала, несут угрозу безопасности на всей планете». Вот такой невеселый итог: https://sotnik-tv.com/ru/ Какой такой итог? Поясните пожалуйста Вот такой невеселый итог: сидят фашисты по бункерам да кабинетам и высоколобо рассуждают о Нюрнберге, ошибка которого заключалась в том, что не всю фашню тогда вздернули, ибо наравне с Кейтелем и Риббентропом вешать надо было Молотова со Сталиным и Жуковым. Но эта красная фашня уже объявила себя «самыми главными победителями среди прочих» - и поди ж ты их, повесь. https://sotnik-tv.com/ru/ |
|
alexalex83
|
|
|
(darsie @ 21-11-2020 - 18:10) Вся проблема этой неприятной истории в том ,кто громче и чаще орет на весь МИР о своей обиде... Вот чисто ссылки:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%...%B9%D0%BD%D1%8B ...В советское время долгий период судьба красноармейцев в польском плену не исследовалась, а после 1945 г. замалчивалась по политически мотивированным соображениям, поскольку Польская народная республика была союзником СССР.... ...Количество военнопленных-красноармейцев польские историки оценили в 80 — 85 тыс., а российские — в 157 тыс. Число смертей в лагерях польские историки оценили в 16 — 17 тыс., российские историки в 18 — 20 тыс. Матвеев указывал на расхождение данных из польских и российских документов, на неполноту польского учета гибели военнопленных, и в более поздних своих работах увеличил оценку числа погибших до 25 — 28 тысяч человек.... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%80%D0%B5%D0%BB ...Всего в ходе продвижения Красной Армии было взято в плен до полумиллиона польских граждан. Большинство из них были вскоре освобождены, и в лагеря НКВД попало 130 242 человека], среди которых были как военнослужащие польской армии, так и другие лица, которых руководство Советского Союза сочло «подозрительными»..По решению Политбюро ЦК ВКП(б) от 3 октября 1939 года, рядовых и унтер-офицеров, уроженцев территорий Польши, отошедших к СССР, распустили по домам... Оставшиеся военнопленные были распределены следующим образом: Офицерский состав Старобельский (Луганская область) 4 000 чел. Офицерский состав Козельский лагерь (Оптина пустынь) 5 000 чел. Жандармы, полицейские и им соответствующие Осташковский лагерь (Нило-Столобенская пустынь) 4 700 чел. Рядовые и мл. комсостав строительство дороги Новоград-Волынский — Львов 18 000 чел. Рядовые и мл. комсостав Наркомчермет на работу в Криворожском бассейне примерно 10 000 чел. ИТОГО примерно 41 700 чел. 3 марта 1940 года народный комиссар внутренних дел Л. П. Берия предложил Политбюро ЦК ВКП(б): ..В лагерях для военнопленных содержится всего (не считая солдат и унтер-офицерского состава) 14 736 бывших офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, жандармов, тюремщиков, осадников и разведчиков, по национальности свыше 97 % — поляки. Исходя из того, что все они являются закоренелыми, неисправимыми врагами советской власти, НКВД СССР считает необходимым: Дела о находящихся в лагерях военнопленных — 14 700 человек бывших польских офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, разведчиков, жандармов, осадников и тюремщиков, а также дела об арестованных и находящихся в тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии в количестве 11 000 человек членов различных контрреволюционных шпионских и диверсионных организаций, бывших помещиков, фабрикантов, бывших польских офицеров, чиновников и перебежчиков — рассмотреть в особом порядке, с применением к ним высшей меры наказания — расстрела» Ну а теперь отдышимся и обдумаем прочитанное... В 1920-21 годах поляки без разбора уничтожили весьма мучительными способами(и без всякого суда) примерно каждого пятого взятого в плен красноармейца, из которых множество были вчерашними крестьянскими парнями, взятыми в Красную Армию по мобилизации(то есть принудительно) не имевшими зачастую никакой конкретной вины перед Польской Республикой... Через 20 лет в СССР были расстреляны около 4% от общего числа польских военнопленных, которые до расстрела содержались в местах изоляции(с питанием ,медицинской помощью и даже перепиской с родными через Красный Крест)..на всех расстрелянных были установлены личные данные и их вина перед существовавшим тогда Советским Государством(почти год следственных действий),проведены обвинительные приговоры пусть и специфично(через внесудебные тройки) ..да и как мы видим,далеко не все расстрелянные-это честные вояки-армейские офицеры, с шаблюкой в руках сражавшиеся с внешним врагом...Полиция,Дефензива,жандармы,погранстража,а так же подсобный аппарат,немало попившие крови советским гражданам на границах и за ними,а внутри-не очень то толерантно каравших местных коммунистов и боровшихся за незалежность литовцев,белорусов,украинцев и других...Да и армейцы в чинах от майора-ротмистра и выше были крепко замазаны в жестоком обращении с пленными красноармейцами в войну 20-21 годов... Не факт,что останься расстрелянные в живых ,они бы добровольно пошли бы в Войско Польское(или хотя бы в войско Андерса) и боролись бы с гитлеризмом... Так что и российское правительство и СМИ по идее могли бы истерично блажить при виде польской двухцветной бандеры(национальный флаг у поляков так называется),но почему то скромничают... Вот после таких истероидных и тотально лживых заявлений становится очевидно, что комми никогда не признают себя неправыми. И ничему не научились. Думаю, вменяемые люди просто отходят от разговоров с ними- испробовав все возможные средства достучаться до рассудка современных шариковых.. Это сообщение отредактировал alexalex83 - 21-11-2020 - 23:17 |
|
Безумный Иван
|
|
|
(evgen170361 @ 21-11-2020 - 23:10) (Безумный Иван @ 21-11-2020 - 23:03) (evgen170361 @ 21-11-2020 - 22:48) А Путин поднял палец вверх и провидчески изрек: «Попытки расшатать принципы, основанные на выводах Нюрнбергского трибунала, несут угрозу безопасности на всей планете». Вот такой невеселый итог: https://sotnik-tv.com/ru/ Какой такой итог? Поясните пожалуйста Вот такой невеселый итог: сидят фашисты по бункерам да кабинетам и высоколобо рассуждают о Нюрнберге, ошибка которого заключалась в том, что не всю фашню тогда вздернули, ибо наравне с Кейтелем и Риббентропом вешать надо было Молотова со Сталиным и Жуковым. Но эта красная фашня уже объявила себя «самыми главными победителями среди прочих» - и поди ж ты их, повесь. https://sotnik-tv.com/ru/ Вы решили приравнять фашистскую Германию и СССР?И почему красных называете фашней? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 21-11-2020 - 23:16 |
|
Безумный Иван
|
|
|
(alexalex83 @ 21-11-2020 - 23:14)Во после таких истероидных и тотально лживых заявлений становится очевидно, что комми никогда не признают себя неправыми. И ничему не научились. А где ты видишь истероидное и тотально лживое заявление? |
|
lozdok
|
|
|
(Безумный Иван @ 21-11-2020 - 23:15)Вы решили приравнять фашистскую Германию и СССР? а Вы с этим не согласны? я надеюсь, что под Германией и СССР Вы подразумеваете руководства стран? |
|
Безумный Иван
|
|
|
(lozdok @ 21-11-2020 - 23:22) (Безумный Иван @ 21-11-2020 - 23:15) Вы решили приравнять фашистскую Германию и СССР? а Вы с этим не согласны? Пусть будет руководство страны. А на каком основании я должен быть согласен? |
|
alexalex83
|
|
|
(Безумный Иван @ 21-11-2020 - 23:17) (alexalex83 @ 21-11-2020 - 23:14) Во после таких истероидных и тотально лживых заявлений становится очевидно, что комми никогда не признают себя неправыми. И ничему не научились. А где ты видишь истероидное и тотально лживое заявление? Весь текст. После которого еще яснее становится, почему вменяемые страны и люди как могут уходят от рф. Сейчас и белорусы уйдут. Они уже понимают, что от этого молоха надо держаться подальше. ЗЫ, Ваня, вот тебе простой пример- приведи хоть одно историческое , да и любое другое доказательство, что польский флаг называется "бандерой". А это самая мелкая ложь из приведенных сей мадам. (зы. доказательство, что мол "бандера" это "знамя" на итальянском языке- не канает) |
|
lozdok
|
|
|
(Безумный Иван @ 21-11-2020 - 21:46)А Вы наверное всегда сразу все абсолютно точно знаете, да? нет. но я, на Вашем месте, в первую очередь назвал бы себя оленем, а уж потом Старикова. ведь это Вы здесь спорили. а то, что признали неправоту одобряю. |
|
evgen170361
|
|
|
(Безумный Иван @ 21-11-2020 - 23:15) Вы решили приравнять фашистскую Германию и СССР? И почему красных называете фашней? Sasha Sotnik 1 день назад ПОЕЗД УЖАСОВ Кремле-деды развоевались не на шутку и останавливаться не собираются. Вот такую бесконечную воевалочку запустил наш Дед https://sotnik-tv.com/ru/ ВСЕ цитаты из этой статьи |
|
lozdok
|
|
|
(Безумный Иван @ 21-11-2020 - 23:24)Пусть будет руководство страны. А на каком основании я должен быть согласен? а Вы хотите сказать, что разница есть? и она в том, что немцы уничтожали чужих, а Сталин своих? ну, тут я согласен Гитлер напал на нас, мы напали на финов. у Гитлера концлагеря, у нас ГУЛАГ. Гитлер прибрал к рукам одну половину Польши, мы другую. прибрали к рукам и Прибалтику. и всё добровольно принудительно. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(alexalex83 @ 21-11-2020 - 23:26) (Безумный Иван @ 21-11-2020 - 23:17) (alexalex83 @ 21-11-2020 - 23:14) Во после таких истероидных и тотально лживых заявлений становится очевидно, что комми никогда не признают себя неправыми. И ничему не научились. А где ты видишь истероидное и тотально лживое заявление? Весь текст. Какой весь текст? Нюрнбергского трибунала? ЗЫ, Ваня, вот тебе простой пример- приведи хоть одно историческое , да и любое другое доказательство, что польский флаг называется "бандерой". А это самая мелкая ложь из приведенных сей мадам. (зы. доказательство, что мол "бандера" это "знамя" на итальянском языке- не канает) Ты бредишь? С чего ты взял что польский флаг - бандера? Бандера, насколько я помню, человек был, который резал и поляков и русских, да и своих украинцев тоже |
|
Безумный Иван
|
|
|
(lozdok @ 21-11-2020 - 23:32) (Безумный Иван @ 21-11-2020 - 23:24) Пусть будет руководство страны. А на каком основании я должен быть согласен? а Вы хотите сказать, что разница есть? и она в том, что немцы уничтожали чужих, а Сталин своих? ну, тут я согласен Опять пошел тот же самый набор мифов. |
|
alexalex83
|
|
|
(Безумный Иван @ 21-11-2020 - 23:37)[/QUOTE] Какой весь текст? Нюрнбергского трибунала? ЗЫ, Ваня, вот тебе простой пример- приведи хоть одно историческое , да и любое другое доказательство, что польский флаг называется "бандерой". Ты бредишь? С чего ты взял что польский флаг - бандера? Бандера, насколько я помню, человек был, который резал и поляков и русских, да и своих украинцев тоже Ванятка, ты читать научись для начала. Мои слова про бред относились к тексту Дарси. Оттуда же и строка о польском флаге. Так что не надо на меня валить))) Про "бандеру" это слова твоей же союзницы. Замечательно, что ты сам охарактеризовал их как бред. ЗЫ. Пост Дарси- от 18-10. |
|
evgen170361
|
|
|
(alexalex83 @ 21-11-2020 - 23:40)Ванятка, ты читать научись для начала. Че то Безумный Иван сегодня не в *форме*.....или что то выбило его из колеи.....Не иначе как Стариков...)) |
|
Безумный Иван
|
|
|
(evgen170361 @ 21-11-2020 - 23:45) (alexalex83 @ 21-11-2020 - 23:40) Ванятка, ты читать научись для начала. Че то Безумный Иван сегодня не в *форме*.....или что то выбило его из колеи.....Не иначе как Стариков...)) Да я все не могу понять к чему тут ваши цитаты Саши Сотника |
|
evgen170361
|
|
|
(Безумный Иван @ 21-11-2020 - 23:47) (evgen170361 @ 21-11-2020 - 23:45) (alexalex83 @ 21-11-2020 - 23:40) Ванятка, ты читать научись для начала. Мои слова про бред относились к тексту Дарси. Оттуда же и строка о польском флаге. Че то Безумный Иван сегодня не в *форме*.....или что то выбило его из колеи.....Не иначе как Стариков...)) Да я все не могу понять к чему тут ваши цитаты Саши Сотника Ну я в принципе дал одну цитату ВВП на итоги Нюрнберга,а дальше это уже Вы попросили. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(evgen170361 @ 21-11-2020 - 23:56) (Безумный Иван @ 21-11-2020 - 23:47) (evgen170361 @ 21-11-2020 - 23:45) Че то Безумный Иван сегодня не в *форме*.....или что то выбило его из колеи.....Не иначе как Стариков...)) Да я все не могу понять к чему тут ваши цитаты Саши Сотника Ну я в принципе дал одну цитату ВВП на итоги Нюрнберга,а дальше это уже Вы попросили. Я попросил пояснить какой итог я должен сделать из цитаты ВВП. А Вы Сотника начали цитировать. Он кто, пресс-секретарь Путина? |
|
darsie
|
|
|
для особо возмущенных ,лепящих минусы оппонентам  https://classes.ru/all-polish/dictionary-po...n-term-1313.htm BANDERA Перевод: I(f) (rzecz.) вымпелII(f) (rzecz.) знамяIII(f) (rzecz.) флаг |
|
Sorques
|
|
|
Есть один непонятный момент, это полное издание материалов Нюрнбергского процесса.. советский сборник материалов трибунала, изданый в 1952 году, состоял из двух томов. Наиболее полное на сегодняшний день издание на русском языке — восьмитомник, издававшийся с 1987 по 1999 год. ..англо, франко и немецкоязычные версии насчитывают 42 тома.. |
