Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1147
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(darsie @ 22-11-2020 - 00:26)
для особо возмущенных ,лепящих минусы оппонентам 00064.gif https://classes.ru/all-polish/dictionary-po...n-term-1313.htm

BANDERA

Перевод:

I(f) (rzecz.) вымпелII(f) (rzecz.) знамяIII(f) (rzecz.) флаг

Ну и что?



Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1147
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 22-11-2020 - 00:36)
Есть один непонятный момент, это полное издание материалов Нюрнбергского процесса.. советский сборник материалов трибунала, изданый в 1952 году, состоял из двух томов. Наиболее полное на сегодняшний день издание на русском языке — восьмитомник, издававшийся с 1987 по 1999 год. ..англо, франко и немецкоязычные версии насчитывают 42 тома..

Ничего удивительного. Ведь в горбачевский период с 1987 года Нюрнбергский трибунал мог издать еще массу документов. Впрочем, как и ЦК ВКПб и НКВД и Сталин лично
sxn3536891240
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: -4
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Безумный Иван @ 21-11-2020 - 23:37)
Бандера, насколько я помню, человек был, который резал и поляков и русских, да и своих украинцев тоже

Откуда вы это помните? Зверский терорист видимо, раз помните. Обьясните, как смогла такая "терористическая организация", как упа, под проводом бандеры, просуществовать еще 10 лет после окончания второй мировой. Совок немало хлебнул, пока она не приняла решение перейти в полное подполье и сложить штыки.
PS. Тема в стиле отбелим наш доблесный совок. Архивы нужно открывать все, чтобы о таком говорить, а так, это не более чем манипуляция

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7012
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 22-11-2020 - 00:42)
Ничего удивительного. Ведь в горбачевский период с 1987 года Нюрнбергский трибунал мог издать еще массу документов. Впрочем, как и ЦК ВКПб и НКВД и Сталин лично

Речь о том, что полную версию всех материалов не издавали..
Это огромный процесс, а издано несколько томов.. Тебе не странно?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1147
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 22-11-2020 - 01:27)
(Безумный Иван @ 22-11-2020 - 00:42)
Ничего удивительного. Ведь в горбачевский период с 1987 года Нюрнбергский трибунал мог издать еще массу документов. Впрочем, как и ЦК ВКПб и НКВД и Сталин лично
Речь о том, что полную версию всех материалов не издавали..
Это огромный процесс, а издано несколько томов.. Тебе не странно?

Странно. Все же нужно критически подходить ко всем документам, которые неожиданно возникли в перестроечное время. И все проверять
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7012
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 22-11-2020 - 01:32)
Странно. Все же нужно критически подходить ко всем документам, которые неожиданно возникли в перестроечное время. И все проверять

Речь 50-х..на на русском у нас вышло несколько томов, а там 42 тома..
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1147
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 22-11-2020 - 01:39)
(Безумный Иван @ 22-11-2020 - 01:32)
Странно. Все же нужно критически подходить ко всем документам, которые неожиданно возникли в перестроечное время. И все проверять
Речь 50-х..на на русском у нас вышло несколько томов, а там 42 тома..

Опубликовали то что сочли нужным. Материалы это ведь стенограммы всех допросов и обсуждений. Вероятно сочли что это информация интересна только историкам. А главное это выводы
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7012
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 22-11-2020 - 01:46)
Опубликовали то что сочли нужным. Материалы это ведь стенограммы всех допросов и обсуждений. Вероятно сочли что это информация интересна только историкам. А главное это выводы

Вот именно, что то, что сочли нужным, а не все.. Естественно, это интересно исключительно историкам, юристам, включая версию в 2 тома, поэтому и странно что не издали все..
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1147
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 22-11-2020 - 01:52)
(Безумный Иван @ 22-11-2020 - 01:46)
Опубликовали то что сочли нужным. Материалы это ведь стенограммы всех допросов и обсуждений. Вероятно сочли что это информация интересна только историкам. А главное это выводы
Вот именно, что то, что сочли нужным, а не все.. Естественно, это интересно исключительно историкам, юристам, включая версию в 2 тома, поэтому и странно что не издали все..
Странности исчезнут когда кто-то причитает остальные тома и обнаружит там что-то сенсационное
Хоть кто-нибудь за эти 35 лет прочитал эти тома?

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 22-11-2020 - 02:14
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7012
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 22-11-2020 - 02:13)
Странности исчезнут когда кто-то причитает остальные тома и обнаружит там что-то сенсационное
Хоть кто-нибудь за эти 35 лет прочитал эти тома?

Вить, это не развлекательная литература или СМИ горячих новостей, сенсации не предполагаются ,а такие процессы интересны именно деталями и для историков, юристов.. Поэтому непонятно, почему не издали полностью все материалы процесса..
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1147
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 22-11-2020 - 02:29)
Поэтому непонятно, почему не издали полностью все материалы процесса..

Так как за время после опубликования всего процесса, так ничего интересного и не добавилось, я думаю что скрывать никто ничего и не планировал. А не издали по той же причине почему не публиковали материалы всех съездов КПСС ВКПб со стенографической точностью
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 326
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 21-11-2020 - 14:43)
Но есть такой писатель Николай Стариков. Да в общем-то и неважно кто он такой, хоть дворник. Главное что он умеет читать и сравнивать. Так вот он нашел в библиотеке книгу «Документы и материалы по вопросам борьбы с военными преступниками и поджигателями войны», издана Военно-юридической академией Вооруженных сил СССР в 1949 году.
И вот в подразделе «Убийства и жестокое обращение с военнопленными…» русским по белому написано: «В сентябре 1941 года в Катынском лесу близ Смоленска были произведены гитлеровцами массовые убийства польских пленных офицеров».


Кроме него ещё есть писатели, которы не находили какие-то книги, а сами книги написали на основе документов. Например, Никита Петров, книга «Награждены за расстрел. 1940», в которой перечислены установленные документально имена и биографии 133 исполнителей казней военнопленных, от руководителей и организаторов катынской операции НКВД до рядовых расстрельщиков и шоферов, вывозивших тела убитых.
А в целом, историк Александр Гурьянов пишет о нерешенной в России проблеме катынского преступления 1940 г. через 30 лет после его признания СССР. Подробнее: Катынь 80 лет спустя - https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2...824267-katin-80
1.Зачем понадобилось фальсифицировать материалы Нюрнбергского Трибунала?
Чтобы скрыть эпизод, который негативно мог негативно отразится на имидже СССР.
2. Если уж решили пересмотреть материалы трибунала, то почему только этот эпизод? Может надо пересмотреть весь трибунал?
В общем и целом пересмотр Нюрнбергского процесса не требуется, но отдельные дела, нужно доследовать и если будут выявлены нарушения, то пересмотреть. Аналогично, и в отношении новых данных, которые стали известны позже...

К сему: "Россия считает важным напоминать об итогах Нюрнбергского процесса, а пересмотр его решений воспринимает как кощунство. В сегодняшней Германии, для которой Вторая мировая — эпизод не менее трагичный, сомнение в исходе суда и вовсе равносильно уголовному преступлению. Как сказали «Известиям» в МИД ФРГ, в Нюрнберге родилось новое понимание: «никто не стоит выше закона — даже самые могущественные». К 75-летию с начала Нюрнбергского трибунала «Известия» разбирались, что происходило в Германии в 1945 году и почему этот процесс пытаются осмыслить до сих пор
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 326
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 21-11-2020 - 15:05)
Кстати, раз 5 перечитывал все дела по этому вопросу и приходил к выводу- поляки расстреляны НКВД.
Без малейшей возможности того, что это сделали немцы.

НКВД действовал в сотрудничестве с соответствующими гос.структурами Третьего Рейха. Поэтому, не исключены совместные акции.
К сему: Вот один пример - Еврейский транзит : "Подробности спецоперации, в которой поучаствовали гестапо, НКВД и японские спецслужбы.": https://www.kommersant.ru/doc/4171094
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 898
  • Статус:
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(darsie @ 22-11-2020 - 00:26)
для особо возмущенных ,лепящих минусы оппонентам 00064.gif https://classes.ru/all-polish/dictionary-po...n-term-1313.htm

BANDERA

Перевод:

I(f) (rzecz.) вымпелII(f) (rzecz.) знамяIII(f) (rzecz.) флаг

Вот. Сами же видите, что бандера- только заимствование из итальянского, один из множества синонимов слова "флаг"
Но как из этого следует что "Бандера" -имя собственное польского флага, например как белорусского- "погонь"?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1147
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 22-11-2020 - 11:35)
А в целом, историк Александр Гурьянов пишет ........................
Александр Гурьянов. Лауреат премии Егора Гайдара.
С этим историком все ясно
http://award.gaidarfund.ru/articles/2443/

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 22-11-2020 - 12:23
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1147
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 22-11-2020 - 11:42)
(alexalex83 @ 21-11-2020 - 15:05)
Кстати, раз 5 перечитывал все дела по этому вопросу и приходил к выводу- поляки расстреляны НКВД.
Без малейшей возможности того, что это сделали немцы.
НКВД действовал в сотрудничестве с соответствующими гос.структурами Третьего Рейха. Поэтому, не исключены совместные акции.
К сему: Вот один пример - Еврейский транзит : "Подробности спецоперации, в которой поучаствовали гестапо, НКВД и японские спецслужбы.": https://www.kommersant.ru/doc/4171094

Автор паквиля еще один "историк" Леонид Олегович Макименков
Вот так и рождается фальсификация
https://litrossia.ru/item/8303-vot-tak-i-ro...falsifikatsiya/
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 887
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Иван, для тебя будут все фальсификаторами, кроме тех, кого ты ЛИЧНО таковыми не считаешь. Последние конечно же все истинные патриоты Сталина, а ныне и Путина. А посему, извини, но косвенно к фальсификаторам можно и тебя причислить..
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 898
  • Статус:
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(arisona @ 22-11-2020 - 13:24)
Иван, для тебя будут все фальсификаторами, кроме тех, кого ты ЛИЧНО таковыми не считаешь. Последние конечно же все истинные патриоты Сталина, а ныне и Путина. А посему, извини, но косвенно к фальсификаторам можно и тебя причислить..

Давайте будем честны- самые большие фальсификаторы истории как раз сралинисты и путинисты.


darsie
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 288
  • Статус: только общение на форуме
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 22-11-2020 - 12:20)
[/QUOTE] Вот. Сами же видите, что бандера- только заимствование из итальянского, один из множества синонимов слова "флаг"
Но как из этого следует что "Бандера" -имя собственное польского флага, например как белорусского- "погонь"?

Кто то вообще доказывал ,что Бандера-это ломом застолбленное имя собственное гордого государственного польского флага?

просто выражение часто используется в литературе некоторыми писателями, гордящимися своими польскими корнями, вот к слову и пришлось...
https://knigov.ru/detective-boeviki/boeviki...dlinnee-smerti/

..вот уже месяц, тральщик, изменивший имечко подобно профессиональному шпиону, звался «Блыскавица», что на польском наречии означало «молния». И на корме у него развевался не бело-синий флаг доблестного советского военно-морского флота, а бело-красная бандера с белым ореликом в красном щитке, возвещавшая всему миру, что судно, никаких сомнений, принадлежит польской «маринарке военней», быть может и не такой доблестной, но не в пример более гонористой, ясное дело...

и, кстати, раз уж мы разобрались ,что слово бандера все таки в польской речи используется регулярно в значении флаг и знамя, то какие еще претензии, кроме тонкостей польской лингвистики имеются к моему насквозь лживому тексту?
Все документы подтверждены ссылками из википедии , если что не так-так же выкладывайте опровержения..

не понравились выводы-так на то у нас тут и спор вроде как что то понимающих в теме людей, а не базарная свара...

а то напомнило что то одного знакомого, который резко высказался как то в разговоре ,что город Бендеры называется так, потому что в нем одни бандеры(то есть бандеровцы) живут, и сдвинуть его с этой точки зрения не удавалось даже географической картой, где сей населенный пункт вообще то в Молдавии(ныне в Приднестровье)расположен ,и лиц, относящихся к бандеровцам по национальности, в нем не больше чем в российском Белгороде...

Если будем упорно продолжать насквозь исторический диспут в ключе: дурак-сам дурак...
тогда уже указывайте в начале темы что у нас тут дружеский междусобойчик единомышленников для набивания количества постов на форуме и посторонних просьба не влезать...

и наконец к вашей фразе:
..еще яснее становится, почему вменяемые страны и люди как могут уходят от РФ.
Сейчас и белорусы уйдут...

Для пассионарной части того населения Беларуси, которые влияют на указанный отрыв от РФ, что расстрел поляков, что какой нибудь антимагнатский мятеж тамошних хлопов 17 века-это уже далекая историческая теория...гораздо сильнее отпугивает и отталкивает даже не гнобление, а просто нынешнее наплевательское отношение Власти к нуждам населения да и экономики в целом... poster_offtopic.gif
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 898
  • Статус:
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(darsie @ 22-11-2020 - 13:35)
[QUOTE=alexalex83 , 22-11-2020 - 12:20][/QUOTE] Вот. Сами же видите, что бандера- только заимствование из итальянского, один из множества синонимов слова "флаг"
Но как из этого следует что "Бандера" -имя собственное польского флага, например как белорусского- "погонь"?
[/QUOTE] Кто то вообще доказывал ,что Бандера-это ломом застолбленное имя собственное гордого государственного польского флага?

просто выражение часто используется в литературе некоторыми писателями, гордящимися своими польскими корнями, вот к слову и пришлось...https://knigov.ru/detective-boeviki/boeviki...dlinnee-smerti/

..вот уже месяц, тральщик, изменивший имечко подобно профессиональному шпиону, звался «Блыскавица», что на польском наречии означало «молния». И на корме у него развевался не бело-синий флаг доблестного советского военно-морского флота, а бело-красная бандера с белым ореликом в красном щитке, возвещавшая всему миру, что судно, никаких сомнений, принадлежит польской «маринарке военней», быть может и не такой доблестной, но не в пример более гонористой, ясное дело...

и, кстати, раз уж мы разобрались ,что слово бандера все таки в польской речи используется регулярно в значении флаг и знамя, то какие еще претензии, кроме тонкостей польской лингвистики имеются к моему насквозь лживому тексту?
Все документы подтверждены ссылками из википедии , если что не так-так же выкладывайте опровержения..

не понравились выводы-так на то у нас тут и спор вроде как что то понимающих в теме людей, а не базарная свара...

а то напомнило что то одного знакомого, который резко высказался как то в разговоре ,что город Бендеры называется так, потому что в нем одни бандеры(то есть бандеровцы) живут, и сдвинуть его с этой точки зрения не удавалось даже географической картой, где сей населенный пункт вообще то в Молдавии(ныне в Приднестровье)расположен ,и лиц, относящихся к бандеровцам по национальности, в нем не больше чем в российском Белгороде...

Если будем упорно продолжать насквозь исторический диспут в ключе: дурак-сам дурак...
тогда уже указывайте в начале темы что у нас тут дружеский междусобойчик единомышленников для набивания количества постов на форуме и посторонних просьба не влезать...

и наконец к вашей фразе:
..еще яснее становится, почему вменяемые страны и люди как могут уходят от РФ.
Сейчас и белорусы уйдут...

Для пассионарной части того населения Беларуси, которые влияют на указанный отрыв от РФ, что расстрел поляков, что какой нибудь антимагнатский мятеж тамошних хлопов 17 века-это уже далекая историческая теория...гораздо сильнее отпугивает и отталкивает даже не гнобление, а просто нынешнее наплевательское отношение Власти к нуждам населения да и экономики в целом... poster_offtopic.gif

Вы и доказывали.
Смотрите свой же первый пост в этой теме.
И далее.

Весь ваш бред даже смысла нет комментировать.
Суть у него одна- выдать ту иллюзию реальности, которая вам кажется "правильной" за саму реальность.

darsie
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 288
  • Статус: только общение на форуме
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Так выдайте свою САМУ РЕАЛЬНОСТЬ и посрамите мой бред...и хватит уже цепляться к гордому великопольскому стягу, тема совсем не о нем была заявлена...

только повторяю, не по принципу: дурак-сам дурак... poster_offtopic.gif
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 326
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 22-11-2020 - 12:22)
Александр Гурьянов. Лауреат премии Егора Гайдара. С этим историком все ясно. Автор пасквиля еще один "историк" Леонид Олегович Макименков. Вот так и рождается фальсификация

Зачем "мелочиться" ? Если есть грозное заявление министра обороны РФ Шойгу: Минобороны будет противодействовать фальсификации истории : "Министерство обороны будет противодействовать попыткам очернить Россию и фальсифицировать ее историю. Такое заявление в среду на заседании коллегии, посвященной Посланию президента Федеральному собранию, сделал министр обороны генерал армии Сергей Шойгу. По словам министра, это особенно важно в преддверии 75-й годовщины Победы в Великой Отечественной войне."(с) - "Российская газета" от 30.01.2020 г.

К сему : Интересно, как ИМЕННО будет МО противодействовать ? Нанесёт по зарубежным "очернителям и фальсификаторам" массированный удар всеми силами и средствами ВС ? gun_rifle.gif А за тех, кто является гражданами РФ возьмутся ФСБ и МВД ? chair.gif Не зря же силовики сохранили свои посты в новом правительстве...
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 326
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 22-11-2020 - 13:34)
(arisona @ 22-11-2020 - 13:24)
Иван, для тебя будут все фальсификаторами, кроме тех, кого ты ЛИЧНО таковыми не считаешь. Последние конечно же все истинные патриоты Сталина, а ныне и Путина. А посему, извини, но косвенно к фальсификаторам можно и тебя причислить..
Давайте будем честны- самые большие фальсификаторы истории как раз сталинисты и путинисты.

Давайте лучше будем справедливыми и констатируем что фальсифицируют историю если не все, то многие. Вольно или невольно, специально или непреднамеренно, с умыслом и без, ради мира и спокойствия или чтобы сеять недоверие и разжигать ненависть...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7012
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 22-11-2020 - 02:35)
Так как за время после опубликования всего процесса, так ничего интересного и не добавилось, я думаю что скрывать никто ничего и не планировал. А не издали по той же причине почему не публиковали материалы всех съездов КПСС ВКПб со стенографической точностью

В советские времена, часто не печатали какие факты, произведения из за достаточно мелких, по нынешним понятиям вещей.
Этапов биографии например..
Председатель Hародного суда нацистов Фрейслер, был во время Гражданской войны в России, чекистом, правда он не дожил до Нюрнберга.. Или французский коммунист Дорио, член политбюро ФКП, который даже ездил с Лениным встречаться, а во время войны, стал коллаборационистом и в 1944 имел встречу уже с Гитлером..
Это для примера, что в советский период старались не озвучивать.. А подобное часто всплывает на судах, во время как то разборов в деталях..

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7012
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 22-11-2020 - 14:21)
Давайте лучше будем справедливыми и констатируем что фальсифицируют историю если не все, то многие. Вольно или невольно, специально или непреднамеренно, с умыслом и без, ради мира и спокойствия или чтобы сеять недоверие и разжигать ненависть...

Фальсификация, это заведомая ложь или искажение фактов, а не просто иные оценки событий или выводы..

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Европа и Россия, отличия, на которые вы обратили в

женщина в ы мужской раздевалке

А не пора ли запретить дроны?

Убийство Павла Шеремета

Маразм крепчал но танки наши быстры.




>