Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Sorques
|
|
|
(muse 55 @ 22-11-2020 - 16:56)Слово не воробей ... Для политики да.. |
 arisona
|
|
|
(Безумный Иван @ 22-11-2020 - 15:02) (arisona @ 22-11-2020 - 13:24) Иван, для тебя будут все фальсификаторами, кроме тех, кого ты ЛИЧНО таковыми не считаешь. Последние конечно же все истинные патриоты Сталина, а ныне и Путина. А посему, извини, но косвенно к фальсификаторам можно и тебя причислить.. Стариков? Я разве где-то ссылался на него как на авторитета? Ну так Гурьянов не голословно же излагал свои взгляды или ты даже и не читал его? Хоть ты и пишешь что авторитеты здесь не в почёте, но т.к. Гурьянов лауреат премии Гайдара, ты сразу определил его в НЕавторитеты с соответствующими выводами о его взглядах. Вот если бы он был лауреатом Сталинской премии, а ещё лучше Путинской, то тогда ты бы верил каждому его слову. Я понимаю, ты человек военной закваски и привык подчиняться и быть лояльным командованию. Сейчас твой главный командир Путин и твоё мнение будет совпадать с его мнением. Придёт на трон другой вождь, со своим мнением, твоё мнение тут же поменяется в угоду новоиспечённого вождя. |
|
avp
|
|
|
(Безумный Иван @ 22-11-2020 - 16:54) (Sorques @ 22-11-2020 - 16:49) Это не значит что такие фильмы не нужны, но это не история.. Ну я и не претендую на историка. Просто напечатанный текс я быстро забываю. А услышанное помню долго. Вот например я был сильно удивлен когда узнал что во время Куликовской битвы единства между нашими князьями тоже не было. Князь Нижегородский вообще проигнорировал эту битву, а князь Рязанский воевал на стороне Мамая. В орде тоже шли междоусобицы и отступающего Мамая разбил Тактамыш C Олегом Рязанским не все так однозначно, как теперь говорят. На стороне Мамая в Куликовской битве он НЕ ВОЕВАЛ. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(avp @ 22-11-2020 - 18:04)На стороне Мамая в Куликовской битве он НЕ ВОЕВАЛ. Значит Жуков врет |
|
yellowfox
|
|
|
(Безумный Иван @ 22-11-2020 - 18:25) (avp @ 22-11-2020 - 18:04) На стороне Мамая в Куликовской битве он НЕ ВОЕВАЛ. Значит Жуков врет Жуков просто был не в курсе... |
|
darsie
|
|
|
Ну вы зря на Клим Саныча нападаете... https://www.youtube.com/watch?v=kzprgr6EBH8...l=DmitryPuchkov в деле средневековой благородной рубки он, пожалуй, максимально прокачанный популяризатор... Олег Рязанский и Ягелло(Яйгайло)на поле Куликово просто не успели...ну или не захотели успеть 
|
|
Безумный Иван
|
|
|
(darsie @ 22-11-2020 - 19:37)Ну вы зря на Клим Саныча нападаете... Но в Отечественной войне 1812 года его превзошел профессор Соколов |
|
darsie
|
|
|
Соколов то, конечно, да... ему бы, как говорил Глеб Жиглов: ... надо было просто вовремя со своими женщинами разбираться... 
|
|
alexalex83
|
|
|
(Безумный Иван @ 22-11-2020 - 16:54) (Sorques @ 22-11-2020 - 16:49) Это не значит что такие фильмы не нужны, но это не история.. Ну я и не претендую на историка. Просто напечатанный текс я быстро забываю. А услышанное помню долго. Вот например я был сильно удивлен когда узнал что во время Куликовской битвы единства между нашими князьями тоже не было. Князь Нижегородский вообще проигнорировал эту битву, а князь Рязанский воевал на стороне Мамая. В орде тоже шли междоусобицы и отступающего Мамая разбил Тактамыш Не все так просто. Часть князей в битве действительно не участвовала. Как Олег Рязанский- но он так странно заблудился в давно знакомых ему местах, что преградил дорогу Ягайло, который спешил на помощь Мамаю. ЗЫ.Князя Нижегородского вообще не было. НН был тогда под Суздалью. |
|
alexalex83
|
|
|
(darsie @ 22-11-2020 - 19:37)Ну вы зря на Клим Саныча нападаете...https://www.youtube.com/watch?v=kzprgr6EBH8...l=DmitryPuchkov Этому пентюху-алкашу только дрова для бани рубить... Не зря его Кирпичников из Эрмитажа выгнал.. |
 dedO'K
|
|
|
(Sorques @ 22-11-2020 - 18:03) (Безумный Иван @ 22-11-2020 - 16:54) Ну я и не претендую на историка. Просто напечатанный текс я быстро забываю. А услышанное помню долго. Вот например я был сильно удивлен когда узнал что во время Куликовской битвы единства между нашими князьями тоже не было. Князь Нижегородский вообще проигнорировал эту битву, а князь Рязанский воевал на стороне Мамая. В орде тоже шли междоусобицы и отступающего Мамая разбил Тактамыш Фильмы, часто дают толчок для более детального знакомства с какой то темой и людей далеких от истории могут заинтересовать глубже что то узнать.. Неправда. Неверность всегда служила причиной недоверия и строго каралась, как родовое преступление. |
|
yellowfox
|
|
|
(alexalex83 @ 22-11-2020 - 20:50) (Безумный Иван @ 22-11-2020 - 16:54) (Sorques @ 22-11-2020 - 16:49) Это не значит что такие фильмы не нужны, но это не история.. Ну я и не претендую на историка. Просто напечатанный текс я быстро забываю. А услышанное помню долго. Вот например я был сильно удивлен когда узнал что во время Куликовской битвы единства между нашими князьями тоже не было. Князь Нижегородский вообще проигнорировал эту битву, а князь Рязанский воевал на стороне Мамая. В орде тоже шли междоусобицы и отступающего Мамая разбил Тактамыш Не все так просто. В ТМ давно была статья, Тайная миссия Олега Рязанского. Для него главное было если Мамай пойдет на Москву встать у него на пути и задержать на сутки, чтобы жители успели Москву покинуть. |
|
Sorques
|
|
|
(dedO'K @ 23-11-2020 - 10:43)Неправда. Неверность всегда служила причиной недоверия и строго каралась, как родовое преступление. Дедок, у вас последнее время что то с пониманием написанного.. Где я писал иное? Речь о том, что в средневековье, феодальный патриотизм был иным, чем с 17-18 века..графы Анжу, сегодня были вассалами французский королей, а завтра английских и смена сюзерена не считалась предательством в современном смысле, если на то были причины ( неисполнение обязательств монархом) , а вот граждане города Тур, совсем были далеки от всего этого, их интересовали только дела их родного города и окрестностей, а какая династия или монарх собирает налоги, им без разницы.. |
|
de loin
|
|
|
(Sorques @ 22-11-2020 - 00:36)Есть один непонятный момент, это полное издание материалов Нюрнбергского процесса.. советский сборник материалов трибунала, изданый в 1952 году, состоял из двух томов. Наиболее полное на сегодняшний день издание на русском языке — восьмитомник, издававшийся с 1987 по 1999 год. ..англо, франко и немецкоязычные версии насчитывают 42 тома.. Всё просто. СССР был приглашённым, на некоторые заседания, а не ведущим этот процесс, который вели американцы и британцы. Нашу страну приглашали только на заседания по военным преступлениям нацистов, а рассматривались ещё их невоенные преступления. |
|
de loin
|
|
|
(alexalex83 @ 21-11-2020 - 15:05)Кстати, раз 5 перечитывал все дела по этому вопросу и приходил к выводу- поляки расстреляны НКВД. Правда?.. НКВД использовало немецкое оружие? Чем были связаны руки расстрелянных? |
|
Sorques
|
|
|
(de loin @ 23-11-2020 - 21:40)Всё просто. СССР был приглашённым, на некоторые заседания, а не ведущим этот процесс, который вели американцы и британцы. Нашу страну приглашали только на заседания по военным преступлениям нацистов, а рассматривались ещё их невоенные преступления. А что значит не военные преступления, во время суда над нацистами? |
|
de loin
|
|
|
(Sorques @ 23-11-2020 - 21:57) (de loin @ 23-11-2020 - 21:40) Всё просто. СССР был приглашённым, на некоторые заседания, а не ведущим этот процесс, который вели американцы и британцы. Нашу страну приглашали только на заседания по военным преступлениям нацистов, а рассматривались ещё их невоенные преступления. А что значит не военные преступления, во время суда над нацистами? Было ещё 12 малых судебных процессов (1946–49 гг.) в Нюрнберге после первого по военным преступлениям. См. Вики |
|
Sorques
|
|
|
(de loin @ 23-11-2020 - 22:23)Было ещё 12 малых судебных процессов (1946–49 гг.) в Нюрнберге после первого по военным преступлениям. Да, я знаю, но вроде 42 тома о главном.. Хотя я этого не утверждаю.. По японцам, был Токийский процесс.. |
|
alexalex83
|
|
|
(yellowfox @ 23-11-2020 - 13:11)[Ну я и не претендую на историка. Просто напечатанный текс я быстро забываю. А услышанное помню долго. Вот например я был сильно удивлен когда узнал что во время Куликовской битвы единства между нашими князьями тоже не было. Князь Нижегородский вообще проигнорировал эту битву, а князь Рязанский воевал на стороне Мамая. В орде тоже шли междоусобицы и отступающего Мамая разбил Тактамыш[/QUOTE] Не все так просто.[/QUOTE] В ТМ давно была статья, Тайная миссия Олега Рязанского. Для него главное было если Мамай пойдет на Москву встать у него на пути и задержать на сутки, чтобы жители успели Москву покинуть. Статья, сорри, бред. Олегу дела до Москвы не было. Они с Донским враждовали. и класть свою дружину под удар Орды Олег бы не ради чужого княжения. Хотя сам воевал с татарами и громил их еще до битвы на Воже. А пять лет спустя после Куликова поля разнес москвичей в пух и прах в битве под Перевитском. Причем на стороне москвичей были и новогородцы, и переславцы и проч. Стороны позже примирил Сергий Радонежский. |
|
alexalex83
|
|
|
(de loin @ 23-11-2020 - 21:56) (alexalex83 @ 21-11-2020 - 15:05) Кстати, раз 5 перечитывал все дела по этому вопросу и приходил к выводу- поляки расстреляны НКВД. Правда?.. Вы мне экзамен собрались устроить? Знаниями то вышли- после прочтения пары статеек в сети? А немецкое оружие- вообще не вопрос, немцы то оружие и патроны поставляли долго. Не случайно поляки убиты патронами выпущенными до 1929 года. (на засыпку- откуда у много воевавшего Вермахта такое старье после 39 года?) |
|
de loin
|
|
|
(alexalex83 @ 23-11-2020 - 22:51) (de loin @ 23-11-2020 - 21:56) (alexalex83 @ 21-11-2020 - 15:05) Кстати, раз 5 перечитывал все дела по этому вопросу и приходил к выводу- поляки расстреляны НКВД. Правда?.. Вы мне экзамен собрались устроить? А без хамского высокомерия можете общаться? А немецкое оружие- вообще не вопрос, немцы то оружие и патроны поставляли долго. Не случайно поляки убиты патронами выпущенными до 1929 года. (на засыпку- откуда у много воевавшего Вермахта такое старье после 39 года?) Вы ещё ничем не доказали своё странное утверждение и не ответили на мой второй простой вопрос из предыдущего поста. Зачем НКВД в начале 1940-х годов немецкие патроны, выпущенные до 1929 года? |
|
dedO'K
|
|
|
(Sorques @ 23-11-2020 - 15:32) (dedO'K @ 23-11-2020 - 10:43) Неправда. Неверность всегда служила причиной недоверия и строго каралась, как родовое преступление. Дедок, у вас последнее время что то с пониманием написанного.. Где я писал иное? А с XVII-XVIII в.в. французские короли стали живыми идолами и кумирами жителей Тура, и им стало резко не всё равно, кто собирает с них дань? Что изменилось? |
|
alexalex83
|
|
|
(de loin @ 24-11-2020 - 00:23)[ Вы мне экзамен собрались устроить?[/QUOTE] А без хамского высокомерия можете общаться? А немецкое оружие- вообще не вопрос, немцы то оружие и патроны поставляли долго. Вы ещё ничем не доказали своё странное утверждение и не ответили на мой второй простой вопрос из предыдущего поста. По поводу хамского высокомерия- смотритесь в зеркало. По поводу ответов на элементарные вопросы- еще раз пишу, мы не на экзамене. Если вам способ связывания рук нужен для доказывания чего- то -излагайте. По поводу немецких патронов- еще яснее- нквд -ники любили немецкое оружие (и в этом были правы- оно лучше и надежнее). Кстати, в Вермахте эти патроны в 40-ые уже не использовались. А вот нквд-шники их использовали и в других места-- например, в Медном под Тверью. Давайте лучше немного о других вещах, гораздо более важных поговорим- почему о этих поляках с весны 40-го года- ни слуху- ни духу? Что ответил сралин польской делегации на вопрос об этих офицерах? "Убежали в Маньчжурию?" |
|
Вендал
|
|
|
(alexalex83 @ 22-11-2020 - 21:50)Как Олег Рязанский- но он так странно заблудился в давно знакомых ему местах, что преградил дорогу Ягайло, который спешил на помощь Мамаю. Хочу заметить. что множество рязанских и пронских бояр со своими "копьями" не заблудились, а сражались на Куликовом. У Олега видимо был тайный сговор с "Донским" |
|
srg2003
|
|
|
(alexalex83 @ 23-11-2020 - 22:51)А немецкое оружие- вообще не вопрос, немцы то оружие и патроны поставляли долго. Массовых поставок стрелкового оружия и патронов не было. Помимо штатного оружия в НКВД в качестве второй единицы выдавалось действительно иногда иностранное оружие, но это касалось уровня начальников управлений и выше или оперативным работникам. Закупать иностранное оружие и патроны это дорого и главное требует валюты, которая нужна была стране для индустриализации. Передавать дорогое импортное оружие и патроны для обычных бойцов конвойных частей для расстрелов, это бред. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Демократия в Америке. За "ватников" придется отвечать. Европейские ценности - ценности ли? Есть ли фашизм на Украине 2 месяца за удар ножом(несовершенолетних)? |