Безумный Иван | |
|
(alexalex83 @ 27-11-2020 - 23:26) 4.Какое правосудие в Катыни? Сталинские тройки? если для вас это правосудие, то с вами и говорить не о чем... Тройки НКВД отменили в ноябре 1938 года. Оставалось Особое Совещание НКВД у которого было максимальное полномочие, это дать срок 5 лет. 6 лет ОСО дать уже не могло Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 27-11-2020 - 23:53 |
Pamela x | |
|
(alexalex83 @ 27-11-2020 - 23:26) (ferrara @ 27-11-2020 - 23:10) (alexalex83 @ 27-11-2020 - 22:35) Вы путаете русских и советских людей путаете. Я не путаю. Все люди, родившиеся в нашей стране до 1992 года, были советскими людьми. Русский человек- он за правду, пусть и невыгодную. Это только свойство русских людей? А польских? Американских? Вы считаете, что благородное достоинство русских людей состоит в том, что они должны постоянно каяться? Западные люди никогда не каются, если только их силой к этому не принуждают. А покаяния они никогда не примут, а будут бить за это только сильнее. Военнопленные войны 20-го года- то их гибель на совести поляков. Где-то они проявили свою совесть в этом вопросе? Только их число не так велико, как сейчас утверждают. А как велико? Насколько велико? И что еще забыто- что из 60 тысяч поляков плененных в ту войну домой вернулось 27.5 тысяч, еще 2 тысячи остались в РСФСР...остальные..ну сами понимаете.. А что тут понимать? Боевые потери в ходе 2МВ... Разве пленным полякам не дали возможность воевать против немцев? Думаете только эти 2 тыс., что остались в РСФСР? А сколько их переехало в США, Канаду, да ещё куда подальше. и главное- никто из катынских поляков не был виноват в гибели пленных красноармейцев. Во-первых, это неизвестно. Во-вторых, это никогда и никем не рассматривалась как месть. Месть и правосудие, это разные вещи. 1.Бред, можно и в Америке родиться русским. И даже в Совке. А можно и в рф родиться унылым совком. Вы за слогом следите.. хотя бы иногда. Обвиняете образованных людей, что они несут "ахинею", "бред" и так далее. Если считаете себя правым, то аргументируйте, приводите данные из заслуживающих доверия источников, предъявите пошаговую логику своих рассуждений. Но. нет!. Все Ваши посты пронизаны чванством и хамским лексиконом, скорее всего, за неимением веских аргументов. Какое-то, недостойное кликушество и истерика. Что заставляет Вас так себя вести? С чего Вы взяли, что Вы самый русский из русских? Ни благородства, ни чести, ни честности, ни владения великим и могучим. Да, такое Вы производите впечатление. Наверное комплексуете, что дворян в роду не было? или образованием не вышли? или чувствуете себя бедным? Всё зависит от точки отсчёта, а она внутри Вас. Подумайте об этом. |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 27-11-2020 - 23:48) (ferrara @ 27-11-2020 - 23:10) Это только свойство русских людей? А польских? Американских? Вы считаете, что благородное достоинство русских людей состоит в том, что они должны постоянно каяться? Извиняюсь что влезаю в беседу.. Признать можно только то, что действительно совершал. Признание того что не совершал, это самооговор |
alexalex83 | |
|
(Безумный Иван @ 27-11-2020 - 23:49) (alexalex83 @ 27-11-2020 - 23:26) 4.Какое правосудие в Катыни? Сталинские тройки? если для вас это правосудие, то с вами и говорить не о чем... Тройки НКВД отменили в ноябре 1938 года. Конечно-конечно. И поляков, расстрелянных в Катыни приговорили честь по чести- открытым судом, с следствем, адвокатами, присяжными. помним,знаем. Как же иначе то.. |
Безумный Иван | |
|
(alexalex83 @ 27-11-2020 - 23:52) (Безумный Иван @ 27-11-2020 - 23:49) (alexalex83 @ 27-11-2020 - 23:26) 4.Какое правосудие в Катыни? Сталинские тройки? если для вас это правосудие, то с вами и говорить не о чем... Тройки НКВД отменили в ноябре 1938 года. Конечно-конечно. Спрашивай об этом фашистов, которые расстреляли поляков |
Эрт | |
|
(Pamela x @ 27-11-2020 - 23:49)Все Ваши посты пронизаны чванством и хамским лексиконом, скорее всего, за неимением веских аргументов. Какое-то, недостойное кликушество и истерика. Что заставляет Вас так себя вести? С чего Вы взяли, что Вы самый русский из русских? Ни благородства, ни чести, ни честности, ни владения великим и могучим. Да, такое Вы производите впечатление. Наверное комплексуете, что дворян в роду не было? или образованием не вышли? или чувствуете себя бедным? Всё зависит от точки отсчёта, а она внутри Вас. Подумайте об этом. Как же вы хорошо себя описали. Я бы так не смог. Спасибо.) |
alexalex83 | |
|
(Pamela x @ 27-11-2020 - 23:49)[ 1.Бред, можно и в Америке родиться русским. И даже в Совке. А можно и в рф родиться унылым совком.[/QUOTE] Вы за слогом следите.. хотя бы иногда. Обвиняете образованных людей, что они несут "ахинею", "бред" и так далее. Если считаете себя правым, то аргументируйте, приводите данные из заслуживающих доверия источников, предъявите пошаговую логику своих рассуждений. Но. нет!. Все Ваши посты пронизаны чванством и хамским лексиконом, скорее всего, за неимением веских аргументов. Какое-то, недостойное кликушество и истерика. Что заставляет Вас так себя вести? С чего Вы взяли, что Вы самый русский из русских? Ни благородства, ни чести, ни честности, ни владения великим и могучим. Да, такое Вы производите впечатление. Наверное комплексуете, что дворян в роду не было? или образованием не вышли? или чувствуете себя бедным? Всё зависит от точки отсчёта, а она внутри Вас. Подумайте об этом. Мадам, вы опять влезаете в чужой разговор. Да и уж чья бы корова мычала, но вот не ваша. В зеркало.. Ну а уж я как человек не политкорректный всегда называю ахинею, ахинеей. Особенно когда не понимают написанное... Как чуть выше произошло. Или притворяются что не понимают, что очень любит Крези Иван делать. И по поводу владения языком- не вам судить. Кстати, мне приходилось своим "пером" зарабатывать и неплохо. единственное что угадали - я недоволен своим образованием, я хоть и кандидат наук, но предпочел бы закончить не росс. вУЗ, а приличный европейский, пусть не Оксфорд, но хотя бы Геттинген. Но увы, это было недоступно. ЗЫ. по поводу дворян комплексов никаких нет. Я очень ровно отношусь ко всем линиям моих предков и к дворянам, и к купцам, и к крестьянам. |
dedO'K | |
|
(alexalex83 @ 27-11-2020 - 20:28) (Безумный Иван @ 27-11-2020 - 18:57) (alexalex83 @ 27-11-2020 - 18:07) В Медном- и поляки,и советские граждане. Я спрашиваю сколько опознали поляков. С чего решили что это поляки. Как выглядят захоронение. Круглое, прямоугольное или еще какое. Ваня, перестань транслировать бред. А как опознали, что они- поляки? По размерам черепа или акценту? |
alexalex83 | |
|
(Безумный Иван @ 27-11-2020 - 23:55)[ Конечно-конечно.[/QUOTE] Спрашивай об этом фашистов, которые расстреляли поляков Наконец то! Ваня, ты умничка! признал таки что сталинские палачи- настоящие фашисты! Долго же я от тебя этого добивался! ЗЫ,А вот спросить их не удастся..я не вызываю духов. |
alexalex83 | |
|
(dedO'K @ 27-11-2020 - 23:58) (alexalex83 @ 27-11-2020 - 20:28) (Безумный Иван @ 27-11-2020 - 18:57) Я спрашиваю сколько опознали поляков. С чего решили что это поляки. Как выглядят захоронение. Круглое, прямоугольное или еще какое. Ваня, перестань транслировать бред. А как опознали, что они- поляки? По размерам черепа или акценту? По остаткам одежды, волос, бумаг, фотографий, личным вещам и проч. |
dedO'K | |
|
(alexalex83 @ 28-11-2020 - 01:01) (dedO'K @ 27-11-2020 - 23:58) (alexalex83 @ 27-11-2020 - 20:28) Ваня, перестань транслировать бред. А как опознали, что они- поляки? По размерам черепа или акценту? По остаткам одежды, волос, бумаг, фотографий, личным вещам и проч. А вы в курсе, что расстрелянных закапывают голыми, максимум- в нательном белье? |
alexalex83 | |
|
(dedO'K @ 28-11-2020 - 00:14)[ По остаткам одежды, волос, бумаг, фотографий, личным вещам и проч.[/QUOTE] А вы в курсе, что расстрелянных закапывают голыми, максимум- в нательном белье? А вы в курсе- что далеко не всегда? Понимаю, что задеваю ваши мародерские чувства, но чаще всего расстрелянных хоронят в том, в чем расстреливали. НКВД-шники хоть и делали все в тайне и вс пешке, но таки надеялись, что расследовать никто ничего не будет. |
Безумный Иван | |
|
(alexalex83 @ 28-11-2020 - 00:18)НКВД-шники хоть и делали все в тайне и вс пешке, но таки надеялись, что расследовать никто ничего не будет. А если бы войны не было? Поляков бы пришлось потом обратно в Польшу отправлять. И что бы СССР ответил на вопрос "ГДЕ?" |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 27-11-2020 - 23:51)Признать можно только то, что действительно совершал. Я не о данном случае, а в целом.. С 1917 у нас стало принято все отрицать , а не говорить "Ну и что? ".. Понимаешь разницу? |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 28-11-2020 - 00:31) (Безумный Иван @ 27-11-2020 - 23:51) Признать можно только то, что действительно совершал. Я не о данном случае, а в целом.. С 1917 у нас стало принято все отрицать , а не говорить "Ну и что? ".. Понимаешь разницу? Не понимаю какой делать вывод в контексте идущего тут спора |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 28-11-2020 - 00:44)Не понимаю какой делать вывод в контексте идущего тут спора Тебе очень важно во всех случаях доказать невиновность советский системы, это касается всего..я как ты знаешь с симпатией отношусь к РИ, но искать в Итальянском походе Суворова, защиту границ РИ, не буду, а напишу что это нормальное проявление имперства.. А ты вряд ли так написал бы.. Тебе важно быть голубем мира и с этих позиций рассматривать историю.. Тема надеюсь не только о Катыни, поэтому я пытаюсь несколько уходить от узкой темы... |
dedO'K | |
|
(alexalex83 @ 28-11-2020 - 01:18) [QUOTE=dedO'K , 28-11-2020 - 00:14] [ По остаткам одежды, волос, бумаг, фотографий, личным вещам и проч.[/QUOTE] А вы в курсе, что расстрелянных закапывают голыми, максимум- в нательном белье?[/QUOTE] А вы в курсе- что далеко не всегда? Всегда. Актируют одежду, документы, личные вещи, снятые посмертно отпечатки пальцев, посмертное фото и свидетельство о смерти, для удостоверения личности и смерти, вынимают пули, актируют гильзы: на каждый выданый патрон должна быть одна пуля и одна гильза, той марки, которая выдана. Расследовать будут, обязательно. И в случае малейшего несовпадения сама ликвидационная команда, целиком, прогуляется к пулеуловителю, в просторечии: "к стенке". И никакой спешки. |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 28-11-2020 - 01:41)Тебе очень важно во всех случаях доказать невиновность советский системы, Влад, если ты почитаешь тут что я пишу, я ни разу не заявил что я прав потому что советы всегда правы. Я привожу тут реальные документы, хотя Алехандро, который по его словам перечитал все материалы 5 раз, ни единого документа тут не привел. Если я вижу что моя страна права, я буду ее защищать. В тех эпизодах когда она не права, я защищать не буду. И ты уже неоднократно убедился в том что если я в процессе спора сам нахожу опровержение свей точке зрения, я сам это пишу и признаю. |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 28-11-2020 - 03:17)Влад, если ты почитаешь тут что я пишу, я ни разу не заявил что я прав потому что советы всегда правы. Я привожу тут реальные документы, хотя Алехандро, который по его словам перечитал все материалы 5 раз, ни единого документа тут не привел. Если я вижу что моя страна права, я буду ее защищать. В тех эпизодах когда она не права, я защищать не буду. И ты уже неоднократно убедился в том что если я в процессе спора сам нахожу опровержение свей точке зрения, я сам это пишу и признаю. Я не об этом моменте истории... О подходах.. Если помнишь, я создавал тему о том, что оправдания, чтобы показать себя голубем мира не совсем уместны в любых разговорах об истории, если тема сугубо историческая, а не политическая на публику.. Нейтральный пример, ну или вопрос Крестовые походы, это завоевательные или освободительные войны? Или просто неизбежное столкновение Запада и Востока? Любой ответ может быть верным или любая из сторон, может как гордиться, так и каяться за эти события.. Все зависит от подходов к событиям.. Что касается данной темы, я лично не имею однозначного мнения, о чем написал несколько лет назад, ибо куча противоречивых фактов.. |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 28-11-2020 - 03:38)Я не об этом моменте истории... В любом случае русскую цивилизацию я считаю наиболее гуманной по сравнению с остальными. Что к этому привело, я точно не знаю. Образ жизни, погода, взаимодействие с остальными. Не знаю. |
dedO'K | |
|
(Безумный Иван @ 28-11-2020 - 05:04) (Sorques @ 28-11-2020 - 03:38) Я не об этом моменте истории... О подходах.. Если помнишь, я создавал тему о том, что оправдания, В любом случае русскую цивилизацию я считаю наиболее гуманной по сравнению с остальными. Что к этому привело, я точно не знаю. Образ жизни, погода, взаимодействие с остальными. Не знаю.Бог гордым противится, а смиренным даёт Благодать.(Иак.4:6) А Русь ортодоксально стремится к абсолюту: если гордец- то до полной смерти, если смиренность- то, до Жизни Вечной. Нравственный отбор идёт жестче, чем не у неортодоксальных народов: просто, не успеваем творить зло или "ленимся" тратить свою жизнь на всякую злую хрень. Русский народ- ленивый народ, а русский вырод полумёртв от рождения. Яркий пример "русского злодея": противостояние Шмидта и Обломова в романе "Обломов" Гончарова. Это сообщение отредактировал dedO'K - 28-11-2020 - 09:53 |
alexalex83 | |
|
(Безумный Иван @ 28-11-2020 - 00:21) (alexalex83 @ 28-11-2020 - 00:18) НКВД-шники хоть и делали все в тайне и вс пешке, но таки надеялись, что расследовать никто ничего не будет. А если бы войны не было? Поляков бы пришлось потом обратно в Польшу отправлять. И что бы СССР ответил на вопрос "ГДЕ?" В какую Польшу? Если бы не было войны, то и Польши не было бы. |
alexalex83 | |
|
[QUOTE=dedO'K , 28-11-2020 - 01:51][QUOTE=alexalex83 , 28-11-2020 - 01:18][QUOTE=dedO'K , 28-11-2020 - 00:14][ По остаткам одежды, волос, бумаг, фотографий, личным вещам и проч.[/QUOTE]А вы в курсе, что расстрелянных закапывают голыми, максимум- в нательном белье?[/QUOTE] А вы в курсе- что далеко не всегда? Понимаю, что задеваю ваши мародерские чувства, но чаще всего расстрелянных хоронят в том, в чем расстреливали. НКВД-шники хоть и делали все в тайне и вс пешке, но таки надеялись, что расследовать никто ничего не будет.[/QUOTE]Всегда. Актируют одежду, документы, личные вещи, снятые посмертно отпечатки пальцев, посмертное фото и свидетельство о смерти, для удостоверения личности и смерти, вынимают пули, актируют гильзы: на каждый выданый патрон должна быть одна пуля и одна гильза, той марки, которая выдана. Расследовать будут, обязательно. И в случае малейшего несовпадения сама ликвидационная команда, целиком, прогуляется к пулеуловителю, в просторечии: "к стенке". И никакой спешки.[/QUOTE] Вы сейчас точно пишите об СССР 30-ых? Вам может стоит немного вернуться к реальности? ЗЫ, Кстати, в упоминаемом вами "Обломове" нет Шмидта, есть Штольц. Если уж что то цитируете, то не делайте хоть столь грубых ляпов. Это сообщение отредактировал alexalex83 - 28-11-2020 - 10:05 |
dedO'K | |
|
(alexalex83 @ 28-11-2020 - 10:58) (dedO'K @ 28-11-2020 - 01:51) Всегда. Актируют одежду, документы, личные вещи, снятые посмертно отпечатки пальцев, посмертное фото и свидетельство о смерти, для удостоверения личности и смерти, вынимают пули, актируют гильзы: на каждый выданый патрон должна быть одна пуля и одна гильза, той марки, которая выдана. Вы сейчас точно пишите об СССР 30-ых? Я говорю, именно, о государственных репрессиях СССР 30-х годов: отчёт вышестоящему начальству обязателен. На слово пусть верят друг другу джентельмены при игре в Блек Джек, а тут серьёзная контора. Извиняюсь перед Гончаровым, но... Раз я сказал: Шмидт,- значит, будет Шмидт. Придётся ему роман переписать, не мне, же, признавать свои ошибки... |
avp | |
|
(alexalex83 @ 28-11-2020 - 09:56) (Безумный Иван @ 28-11-2020 - 00:21) (alexalex83 @ 28-11-2020 - 00:18) НКВД-шники хоть и делали все в тайне и вс пешке, но таки надеялись, что расследовать никто ничего не будет. А если бы войны не было? Поляков бы пришлось потом обратно в Польшу отправлять. И что бы СССР ответил на вопрос "ГДЕ?" В какую Польшу? Интересно, что оставшихся на территории СССР поляков хватило на армию Андерса, а потом еще и на Войско Польско. |
Рекомендуем почитать также топики: Мат в нашей жизни Запретить презерватив! Единство в мире. Только лишь мечта? Вакцина от коронавируса РФ готовиться к мировой войне? |