Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (40) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 
sxn350983961
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Misha56 @ 25-06-2018 - 17:09)
(XY Virus @ 25-06-2018 - 16:49)
(Misha56 @ 25-06-2018 - 15:35)
Да знаю я историю знаю.
Знаю что хоронили генсеков не в стене, а у стены.
Знаю что должность генсек была партийная а не государственная.
Знаю что руководителем СССР был председатель совета министров.
И единственым генсеком совмещавших обе должности был Н.С. Хрущёв.
Знаю потому что в школе учился, и даже конституцию СССР изучал.

Что будет после второг срока Трампа, и будет ли вторй срок, будем смотреть когда это случится.
На сегодняшний момент его смело можно поставить в один ряд с такими деятелями как Вашингтон, Рейган и Кулидж.
раз конституцию изучали знаете..
про пункт о руководящей роли КПСС в государстве.
Не просто руководящей, а руководящей и направляющей.
Тем не менее главой страны генсек не являлся.

Являлся по факту и признавался таковым мировым сообществом. Подпись Генсека на международном договоре - подпись главы государства.
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 35
  • Статус: Хочу пива.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Format C @ 25-06-2018 - 17:14)
(XY Virus @ 25-06-2018 - 04:06)
ответьте на 2 вопроса.

1 почему именно в июне 1941 Фашистская германия напала на СССР. С чего такое решение Гитлера созрело.

2 хорошо во 2й мировой куда шли ресурсы рейха понятно.. В вашем предположении идет странная война с британией 1940 по 45 на что рейх свои ресы тратит? почему вдруг такая нехватка?
Ответ на ваш первый вопрос:
Агрессивность Гитлера подогревалась тем же обстоятельность, что и агрессивность кайзеровской Германии в Первой Мировой: он считал Германию обделенной ресурсами по сравнению с другими сильными игроками на Мировой сцене (Британией, США, Россией... даже Франция имела колонии, а Германия нет).
Ответ на второй вопрос: К 1940-1941 годам Рейх заваевал все что можно было завоевать без особых усилий. Любой следующий его ход, например подготовка высадка десанта в Англии или война в Африке, наталкивался уже на сильное противодействие со стороны противника: захват Ближнего Востока и Суэцкого канала с целью контролировать иракскую нефть не удался. Как не удалась потом и вторая попытка такого захвата генералом Роммелем. Пока бы продолжались эти и схожие военные кофликты, а так-же неудачные попытки высадить десант на англичан (подпитываемых вооружением и солдатами Америкой), Мантетенский проект и Немецкая ядерная программа вполне бы созрели для начала ядерного паритета. Потому что исследования и создание реакторов там шло с 1940 года в параллель и с примерно одинаковым результатом.
Понятно, что Гитлер, без нападения на СССР и проигрыша, наделал бы, в целом, еще гораздо больше гадостей, но мы ведь с вами обсуждаем не это.
---
Cэр, я понимаю что неймется покритиковать мои предположения. А самому написать что бы было с Гитлером через 20 лет (если б он не напал на Россиию) слабо, кишка тонка, боитесь что "замордуют"?
ну вообщем я прочитал вашу версию... изложу свою
Есть континент Европпа ...на нем государства с разными армиями...
что мы видим с точки зрения стратегии на 1940-41 год до лета...

1940г --- разбита франция, и выведена из войны...
Разбита бритатния, армия бритов ошметки выкинуты на острова ...
Бриты побросали всю технику и аммуницию в дюнкерке. т.е фактически разоружены и дезорганизованы. У них никогда не было большой армии, восстанавливать ещё нужно её, это время..

Помочь Британии, если что, в этот момент, не может даже США, даже если бы они захотели .. Сша до 7дек41 не вступили в войну, и к тому же не было у них армии, они только призыв и обучение пехоты начали, и создание танковых войск.

После атаки на Британию, воздухом, стало ясно высадка захлебнется.. Господство над британией в воздухе не захвачено, Гранд флиит не разбит. Высаживаться тоже особенно не начем, ботов для высадки не много, да и обеспечение тягать через ламанш для войск дело хлопотное. Закономерная отмена сеелёве.



Итого..
Больших армий на 40-- лето 41г осталось всего 2 в европпе Вермахт и РККА.
Высадка англ-сша в тылу рейха в франции, невозможна банально некем, и не на чем, года так на 2-3 подготовка затянется.. до 1943 не ранее.

У тов. Гитлера образовался тыл на 1-2 года пока бриты и Сша будут собираться с силами.
Вот и мы получаем логичное нападение на СССР.

Итог -- как только у Гитлера появилась возможность он напал. О каких вариантах "странной войны" до 45г может идти речь. Если товарис'ч фюрер сам хотел боя с СССР.


PS вы не понимаете простую вещь, США технику поставлять по ленд лизу могла в 1940-41, а вот с армией там все плохо было нечем было..

Это сообщение отредактировал XY Virus - 25-06-2018 - 18:42
sxn350983961
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
Вспомнился мне фантастический фильм 1965 года из жанра альтернативной истории Это случилось здесь / It Happened Here.

"В июле 1940 года, вскоре после дюнкеркской катастрофы, последовала операция Морской Лев - германское вторжение в Англию. Страна была оккупирована, правительство бежало в Канаду. В Великобритании, как и в многих других оккупированных странах было сформировано марионеточное фашистское правительство во главе с Освальдом Мосли. Однако, в 1944 году почти все германские войска из Западной Европы были переброшены на восточный фронт в связи с началом масштабного наступления Красной армии. В Британии остались лишь подразделения местных коллаборационистов, в т.ч. дивизия СС "Англия" и крайне малочисленные гарнизоны вермахта. К лету 1945 они уже с трудом могли бороться со снабжаемыми из Америки партизанами Британской освободительной армии, которые контролировали уже целые районы на западе страны. Близящийся крах британского фашизма был очевиден уже всем.
Сюжет фильма представляет собой историю без начала, без конца о женщине, которую в числе других гражданских насильственно эвакуировали в Лондон после того, как в ее родном городке произошла очередная атака партизан на немецкий гарнизон. Чтобы выжить она вынуждена вступить в фашистскую военизированную организацию Immediate Action, где работает медсестрой вплоть до американского вторжения и всеобщего восстания Освободительной армии в августе 1945. Исключительно реалистичный подход к изображению оккупированной Англии и поведения ее жителей, как с точки зрения исторической правдоподобности, так и с визуальной стороны (офицеры вермахта фотографируются на ступенях парламента и флиртуют с лондонскими девушками; на фоне Биг-Бена проходят торжественным маршем британские легионеры СС; восторженный голос диктора вещает о доблестных рыцарях Рейха, пришедших освободить братский британский народ от гнета еврейско-плутократического режима, развязавшего никому не нужную войну.) Разумеется, выполнимость Морского Льва как такового - отдельный вопрос, но если принять вышеупомянутую развилку как данность, то дальнейший ход событий очень даже вероятен. "

http://2008.cn.ru/films/poster/23475089/

Да, кстати, всплывает в последние годы кинохроника английской королевской семьи, где ее члены с энтузиазмом кидают зиги.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 835
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn350983961 @ 25-06-2018 - 19:24)
(Misha56 @ 25-06-2018 - 17:09)
(XY Virus @ 25-06-2018 - 16:49)
раз конституцию изучали знаете..
про пункт о руководящей роли КПСС в государстве.
Не просто руководящей, а руководящей и направляющей.
Тем не менее главой страны генсек не являлся.
Являлся по факту и признавался таковым мировым сообществом. Подпись Генсека на международном договоре - подпись главы государства.

Это на каком же международном договоре или межгосударственном соглашении стоит подпись ген.сек. КПСС?
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 221
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn350983961 @ 25-06-2018 - 18:24)
Являлся по факту и признавался таковым мировым сообществом. Подпись Генсека на международном договоре - подпись главы государства.

Какие междунардные договора подписал Генсек?
Можно примеры?
sxn350983961
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(dedO'K @ 25-06-2018 - 19:04)
(sxn350983961 @ 25-06-2018 - 19:24)
(Misha56 @ 25-06-2018 - 17:09)
Не просто руководящей, а руководящей и направляющей.
Тем не менее главой страны генсек не являлся.
Являлся по факту и признавался таковым мировым сообществом. Подпись Генсека на международном договоре - подпись главы государства.
Это на каком же международном договоре или межгосударственном соглашении стоит подпись ген.сек. КПСС?
Первый попавшийся:

Договор ОСВ-1

--------------------------------------------------------------------------------

Временное соглашение между союзом советских социалистических республик и Соединенными Штатами Америки о некоторых мерах в области ограничения стратегических наступательных вооружений

26 МАЯ 1972 г.


(Соглашение вступило в силу 3 октября 1972 г.)

Союз Советских Социалистических Республик и Соединенные Штаты Америки, ниже именуемые сторонами, будучи убежденными, что Договор об ограничении систем противоракетной обороны и настоящее Временное соглашение о некоторых мерах в области ограничения стратегических наступательных вооружений будут способствовать созданию более благоприятных условий для проведения активных переговоров об ограничении стратегических вооружений, а также содействовать смягчению международной напряженности и укреплению доверия между государствами, учитывая взаимосвязь между стратегическими наступательными и оборонительными вооружениями, принимая во внимание свои обязательства по статье VI Договора о нераспространении ядерного оружия, согласились о нижеследующем:

Статья I

Стороны обязуются не начинать строительство дополнительных стационарных пусковых установок межконтинентальных баллистических ракет (МБР) наземного базирования с 1 июля 1972 г.

Статья II

Стороны обязуются не переоборудовать пусковые установки легких МБР наземного базирования, а также МБР наземного базирования старых типов, развернутых до 1964 г., в пусковые установки тяжелых МБР наземного базирования типов, развернутых после этого времени.
Статья III

Стороны обязуются ограничить пусковые установки баллистических ракет подводных лодок (БР ПЛ) и современные подводные лодки с баллистическими ракетами числом находящихся в боевом составе и в стадии строительства на дату подписания настоящего Временного соглашения, также дополнительно построенными пусковыми установками и подводными лодками в определенном для сторон порядке в качестве замены равного числа пусковых установок МБР старых типов, развернутых до 1964 г., или пусковых установок старых подводных лодок.

Статья IV

С соблюдением положения настоящего Временного соглашения могут производиться модернизация и замена стратегических наступательных баллистических ракет и пусковых установок, на которые распространяется настоящее Временное соглашение.

Статья V


В целях обеспечения уверенности в соблюдении положений настоящего Временного соглашения каждая из сторон использует имеющиеся в ее распоряжении национальные технические средства контроля таким образом, чтобы это соответствовало общепризнанным принципам международного права.
Каждая из сторон обязуется не чинить помех национальным техническим средствам контроля другой стороны, выполняющим свои функции в соответствии с пунктом 1 настоящей статьи.
Каждая из сторон обязуется не применять преднамеренные меры маскировки, затрудняющие осуществление контроля национальными техническими средствами за соблюдением положений настоящего Временного Соглашения. Это обязательство не требует внесения изменений в существующий порядок строительных, монтажных и ремонтных работ и работ по переоборудованию.

Статья VI

Для содействия осуществлению целей и положений настоящего Временного соглашения стороны будут использовать постоянную консультативную комиссию, создаваемую согласно статье XIII Договора об ограничении систем противоракетной обороны, в соответствии с положениями этой статьи.

Статья VII

Стороны обязуются продолжить активные переговоры об ограничении стратегических наступательных вооружений. Предусмотренные настоящим Временным соглашением обязательства не предопределяют объем или условия ограничений стратегических наступательных вооружений, которые могут быть выработаны в ходе последующих переговоров.

Статья VIII


Настоящее Временное соглашение вступает в силу по обмене письменными уведомлениями о его принятии каждой из сторон, причем такой обмен будет иметь место одновременно с обменом ратификационныи грамотами Договора об ограничении систем противоракетной обороны.
Настоящее Временное соглашение будет оставаться в силе в течение пяти лет, если оно не будет заменено ранее этого срока соглашением о более полных мерах по ограничению стратегических наступательных вооружений. Стороны ставят себе задачей проведение активных последующих переговоров с целью заключения такого соглашения так скоро, как это возможно.
Каждая из сторон в порядке осуществления своего государственного суверенитета имеет право выйти из настоящего Временного соглашения, если она решит, что связанные с содержанием настоящего Временного соглашения исключительные обстоятельства поставили под угрозу ее высшие интересы. Она уведомляет другую сторону о принятом ею решении за 6 месяцев до выхода из настоящего Временного соглашения. В таком уведомлении должно содержаться заявление об исключительных обстоятельствах, которые уведомляющая сторона рассматривает как поставившие под угрозу ее высшие интересы.



Совершено 26 мая 1972 г. в городе Москве в двух экземплярах, каждый на русском и английском языках, причем оба текста имеют одинаковую силу.

За Союз Советских Социалистических Республик:
Генеральный секретарь ЦК КПСС
Л. Брежнев


За Соединенные Штаты Америки:
Президент Соединенных Штатов Америки
Ричард Никсон

http://mediaknowledge.ru/6bac00c14af8ceed.html

Это сообщение отредактировал sxn350983961 - 25-06-2018 - 20:24
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 35
  • Статус: Хочу пива.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 25-06-2018 - 19:31)
(sxn350983961 @ 25-06-2018 - 18:24)
Являлся по факту и признавался таковым мировым сообществом. Подпись Генсека на международном договоре - подпись главы государства.
Какие междунардные договора подписал Генсек?
Можно примеры?

что же вы так возбуждаетесь...всегда договора подписывали главы государств... сталин..хрущ..брежене... андропов... черненко...горбач...
если вам так удобнее.. то именно они являлись по совместительству генсеками кпсс
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 221
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(XY Virus @ 25-06-2018 - 20:27)
(Misha56 @ 25-06-2018 - 19:31)
(sxn350983961 @ 25-06-2018 - 18:24)
Являлся по факту и признавался таковым мировым сообществом. Подпись Генсека на международном договоре - подпись главы государства.
Какие междунардные договора подписал Генсек?
Можно примеры?
что же вы так возбуждаетесь...всегда договора подписывали главы государств... сталин..хрущ..брежене... андропов... черненко...горбач...
если вам так удобнее.. то именно они являлись по совместительству генсеками кпсс
По совместительству они могли являться кем угодно.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 25-06-2018 - 20:51
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 221
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn350983961 @ 25-06-2018 - 20:17)
(dedO'K @ 25-06-2018 - 19:04)
(sxn350983961 @ 25-06-2018 - 19:24)
Являлся по факту и признавался таковым мировым сообществом. Подпись Генсека на международном договоре - подпись главы государства.
Это на каком же международном договоре или межгосударственном соглашении стоит подпись ген.сек. КПСС?
Первый попавшийся:

Договор ОСВ-1

--------------------------------------------------------------------------------

Временное соглашение между союзом советских социалистических республик и Соединенными Штатами Америки о некоторых мерах в области ограничения стратегических наступательных вооружений

26 МАЯ 1972 г.


(Соглашение вступило в силу 3 октября 1972 г.)

Союз Советских Социалистических Республик и Соединенные Штаты Америки, ниже именуемые сторонами, будучи убежденными, что Договор об ограничении систем противоракетной обороны и настоящее Временное соглашение о некоторых мерах в области ограничения стратегических наступательных вооружений будут способствовать созданию более благоприятных условий для проведения активных переговоров об ограничении стратегических вооружений, а также содействовать смягчению международной напряженности и укреплению доверия между государствами, учитывая взаимосвязь между стратегическими наступательными и оборонительными вооружениями, принимая во внимание свои обязательства по статье VI Договора о нераспространении ядерного оружия, согласились о нижеследующем:

Статья I

Стороны обязуются не начинать строительство дополнительных стационарных пусковых установок межконтинентальных баллистических ракет (МБР) наземного базирования с 1 июля 1972 г.

Статья II

Стороны обязуются не переоборудовать пусковые установки легких МБР наземного базирования, а также МБР наземного базирования старых типов, развернутых до 1964 г., в пусковые установки тяжелых МБР наземного базирования типов, развернутых после этого времени.
Статья III

Стороны обязуются ограничить пусковые установки баллистических ракет подводных лодок (БР ПЛ) и современные подводные лодки с баллистическими ракетами числом находящихся в боевом составе и в стадии строительства на дату подписания настоящего Временного соглашения, также дополнительно построенными пусковыми установками и подводными лодками в определенном для сторон порядке в качестве замены равного числа пусковых установок МБР старых типов, развернутых до 1964 г., или пусковых установок старых подводных лодок.

Статья IV

С соблюдением положения настоящего Временного соглашения могут производиться модернизация и замена стратегических наступательных баллистических ракет и пусковых установок, на которые распространяется настоящее Временное соглашение.

Статья V


В целях обеспечения уверенности в соблюдении положений настоящего Временного соглашения каждая из сторон использует имеющиеся в ее распоряжении национальные технические средства контроля таким образом, чтобы это соответствовало общепризнанным принципам международного права.
Каждая из сторон обязуется не чинить помех национальным техническим средствам контроля другой стороны, выполняющим свои функции в соответствии с пунктом 1 настоящей статьи.
Каждая из сторон обязуется не применять преднамеренные меры маскировки, затрудняющие осуществление контроля национальными техническими средствами за соблюдением положений настоящего Временного Соглашения. Это обязательство не требует внесения изменений в существующий порядок строительных, монтажных и ремонтных работ и работ по переоборудованию.

Статья VI

Для содействия осуществлению целей и положений настоящего Временного соглашения стороны будут использовать постоянную консультативную комиссию, создаваемую согласно статье XIII Договора об ограничении систем противоракетной обороны, в соответствии с положениями этой статьи.

Статья VII

Стороны обязуются продолжить активные переговоры об ограничении стратегических наступательных вооружений. Предусмотренные настоящим Временным соглашением обязательства не предопределяют объем или условия ограничений стратегических наступательных вооружений, которые могут быть выработаны в ходе последующих переговоров.

Статья VIII


Настоящее Временное соглашение вступает в силу по обмене письменными уведомлениями о его принятии каждой из сторон, причем такой обмен будет иметь место одновременно с обменом ратификационныи грамотами Договора об ограничении систем противоракетной обороны.
Настоящее Временное соглашение будет оставаться в силе в течение пяти лет, если оно не будет заменено ранее этого срока соглашением о более полных мерах по ограничению стратегических наступательных вооружений. Стороны ставят себе задачей проведение активных последующих переговоров с целью заключения такого соглашения так скоро, как это возможно.
Каждая из сторон в порядке осуществления своего государственного суверенитета имеет право выйти из настоящего Временного соглашения, если она решит, что связанные с содержанием настоящего Временного соглашения исключительные обстоятельства поставили под угрозу ее высшие интересы. Она уведомляет другую сторону о принятом ею решении за 6 месяцев до выхода из настоящего Временного соглашения. В таком уведомлении должно содержаться заявление об исключительных обстоятельствах, которые уведомляющая сторона рассматривает как поставившие под угрозу ее высшие интересы.



Совершено 26 мая 1972 г. в городе Москве в двух экземплярах, каждый на русском и английском языках, причем оба текста имеют одинаковую силу.

За Союз Советских Социалистических Республик:
Генеральный секретарь ЦК КПСС
Л. Брежнев


За Соединенные Штаты Америки:
Президент Соединенных Штатов Америки
Ричард Никсон
http://mediaknowledge.ru/6bac00c14af8ceed.html

ОСВ-1 это всего на всего предварительные договорённости.
А вот ОСВ-2, это уже договор.
Его подписывал тоже Брежнев, но председатель верховного совета.
То есть премьер министр СССР.
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 221
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn350983961 @ 25-06-2018 - 17:56)
Вспомнился мне фантастический фильм 1965 года из жанра альтернативной истории Это случилось здесь / It Happened Here.

"В июле 1940 года, вскоре после дюнкеркской катастрофы, последовала операция Морской Лев - германское вторжение в Англию. Страна была оккупирована, правительство бежало в Канаду. В Великобритании, как и в многих других оккупированных странах было сформировано марионеточное фашистское правительство во главе с Освальдом Мосли. Однако, в 1944 году почти все германские войска из Западной Европы были переброшены на восточный фронт в связи с началом масштабного наступления Красной армии. В Британии остались лишь подразделения местных коллаборационистов, в т.ч. дивизия СС "Англия" и крайне малочисленные гарнизоны вермахта. К лету 1945 они уже с трудом могли бороться со снабжаемыми из Америки партизанами Британской освободительной армии, которые контролировали уже целые районы на западе страны. Близящийся крах британского фашизма был очевиден уже всем.
Сюжет фильма представляет собой историю без начала, без конца о женщине, которую в числе других гражданских насильственно эвакуировали в Лондон после того, как в ее родном городке произошла очередная атака партизан на немецкий гарнизон. Чтобы выжить она вынуждена вступить в фашистскую военизированную организацию Immediate Action, где работает медсестрой вплоть до американского вторжения и всеобщего восстания Освободительной армии в августе 1945. Исключительно реалистичный подход к изображению оккупированной Англии и поведения ее жителей, как с точки зрения исторической правдоподобности, так и с визуальной стороны (офицеры вермахта фотографируются на ступенях парламента и флиртуют с лондонскими девушками; на фоне Биг-Бена проходят торжественным маршем британские легионеры СС; восторженный голос диктора вещает о доблестных рыцарях Рейха, пришедших освободить братский британский народ от гнета еврейско-плутократического режима, развязавшего никому не нужную войну.) Разумеется, выполнимость Морского Льва как такового - отдельный вопрос, но если принять вышеупомянутую развилку как данность, то дальнейший ход событий очень даже вероятен. "
http://2008.cn.ru/films/poster/23475089/

Да, кстати, всплывает в последние годы кинохроника английской королевской семьи, где ее члены с энтузиазмом кидают зиги.




Вот зигуют англичане в 1938 году
sxn350983961
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
Или вот еще:

Договор между Союзом Советских Социалистических Республик и Соединенными Штатами Америки о ликвидации их ракет средней дальности и меньшей дальности

За Союз Советских
Социалистических Республик
Генеральный секретарь
ЦК КПСС

М. Горбачев

За Соединенные Штаты Америки
Президент Соединенных Штатов Америки

Р.Рейган

http://docs.cntd.ru/document/1902104

Это сообщение отредактировал sxn350983961 - 25-06-2018 - 21:04
КэпНемо
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 25
  • Статус: женат
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 25-06-2018 - 07:49)
(КэпНемо @ 25-06-2018 - 06:55)
1. то есть не вершили они правосудия, они выжигали скверну, а говорите не инквизиция

2. только если гражданин состоял в КПСС то он мог стать народным депутатом, а беспартийному там делать нечего

3. а если у вас бог не свой, а кем то придуманный то и реальность у вас не собственная, независимая от реальной...... что вы такое несёте?
1."Выжиганием скверны" занимались, как раз, троцкисты, в традициях красного террора мочили "контрреволюционеров" без суда и следствия, по решениям ревтрибуналов.
А Советские органы правопорядка и юстиции закрывали, вполне, по законам РСФСР- СССР, конкретных личностей за конкретные преступления: террор, бандитизм, превышение должностных полномочий, саботаж, вредительство, организация антисоветской военно-политической диктатуры.
И судили открытым судом, всё как положено: следствие, улики, показания потерпевших, свидетелей, подельников и пособников.

хватит юродствовать, большинство дел рассматривали не суды, а тройки , а суды у нас всегда смотрят в рот обвинению, органы не могут ошибаться


2. Ну, врать-то, зачем? Из известных вам личностей, например, гражданин Дунаевский был беспартийным, а состоял в президиуме ВС СССР.
это тот самый Ицхак-Бер бен Бецалель-Йосеф Дунаевский? яснопонятно



3. Конечно! Успокойтесь. Всё разумное, логичное и закономерное мироустройство, где каждая вещь и сущность имеет своё место, время и предназначение, уже, не только, придумана, но и реализована задолго до вашего появления Отцом нашим Небесным.
Всё, что от нас требуется: соответствовать своему времени, месту и предназначению помыслом, словом и делом своим.
ну тогда чего вообще обсуждать, все уже решено, вам отведена роль религиозного дурачка, мне сомневающегося скептика

sxn350983961
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
Заключительный акт Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе

Совещание по безопасности и сотрудничеству в Европе, начавшееся в Хельсинки 3 июля 1973 года и продолжавшееся в Женеве с 18 сентября 1973 года по 21 июля 1975 года, было завершено в Хельсинки 1 августа 1975 года Высокими Представителями Австрии, Бельгии, Болгарии, Венгрии, Германской Демократической Республики, Федеративной Республики Германии, Греции, Дании, Ирландии, Исландии, Испании, Италии, Канады, Кипра, Лихтенштейна, Люксембурга, Мальты, Монако, Нидерландов, Норвегии, Польши, Португалии, Румынии, Сан-Марино, Святейшего Престола, Соединенного Королевства, Соединенных Штатов Америки, Союза Советских Социалистических Республик, Турции, Финляндии, Франции, Чехословакии, Швейцарии, Швеции и Югославии.

Л. И. Брежнев
Генеральный секретарь Центрального Комитета
Коммунистической партии Советского Союза

http://docs.cntd.ru/document/1902104

XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 35
  • Статус: Хочу пива.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 25-06-2018 - 20:35)
(XY Virus @ 25-06-2018 - 20:27)
(Misha56 @ 25-06-2018 - 19:31)
Какие междунардные договора подписал Генсек?
Можно примеры?
что же вы так возбуждаетесь...всегда договора подписывали главы государств... сталин..хрущ..брежене... андропов... черненко...горбач...
если вам так удобнее.. то именно они являлись по совместительству генсеками кпсс
По совместительству они могли являться кем угодно.
Миша я конечно все понимаю муриканскую молодецкую удаль... Чувство главнючести мировой ...
Но зачем же с шашкой, на танки, так уж сразу.


Это факты, все договора в СССР подписывал глава государства, он же генеральный секретарь КПСС.
Че то я не понял, что Вы сэр уперлись... это же исторический факт.
Или у вас в архивах в США, есть тайные бумаги преговоров г-на Рэйгана и главного слесаря Кремля по противоракетным темам?

Это сообщение отредактировал XY Virus - 25-06-2018 - 22:40
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 221
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(XY Virus @ 25-06-2018 - 22:37)
(Misha56 @ 25-06-2018 - 20:35)
(XY Virus @ 25-06-2018 - 20:27)
что же вы так возбуждаетесь...всегда договора подписывали главы государств... сталин..хрущ..брежене... андропов... черненко...горбач...
если вам так удобнее.. то именно они являлись по совместительству генсеками кпсс
По совместительству они могли являться кем угодно.
Миша я конечно все понимаю муриканскую молодецкую удаль... Чувство главнючести мировой ...
Но зачем же с шашкой, на танки, так уж сразу.


Это факты, все договора в СССР подписывал глава государства, он же генеральный секретарь КПСС.
Че то я не понял, что Вы сэр уперлись... это же исторический факт.
Или у вас в архивах в США, есть тайные бумаги преговоров г-на Рэйгана и главного слесаря Кремля по противоракетным темам?

Ещё раз для танкистов.
Согласно конституции, то бишь основного закона, главой государства был председатель совета министров.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 438
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 25-06-2018 - 21:44)
(XY Virus @ 25-06-2018 - 22:37)
(Misha56 @ 25-06-2018 - 20:35)
По совместительству они могли являться кем угодно.
Миша я конечно все понимаю муриканскую молодецкую удаль... Чувство главнючести мировой ...
Но зачем же с шашкой, на танки, так уж сразу.


Это факты, все договора в СССР подписывал глава государства, он же генеральный секретарь КПСС.
Че то я не понял, что Вы сэр уперлись... это же исторический факт.
Или у вас в архивах в США, есть тайные бумаги преговоров г-на Рэйгана и главного слесаря Кремля по противоракетным темам?
Ещё раз для танкистов.
Согласно конституции, то бишь основного закона, главой государства был председатель совета министров.



С 1984 по 1980 год был Косыгин А.Н. главой государства, по конституции. А фактически был Брежнев Л.И.
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 35
  • Статус: Хочу пива.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 25-06-2018 - 22:44)
(XY Virus @ 25-06-2018 - 22:37)
(Misha56 @ 25-06-2018 - 20:35)
По совместительству они могли являться кем угодно.
Миша я конечно все понимаю муриканскую молодецкую удаль... Чувство главнючести мировой ...
Но зачем же с шашкой, на танки, так уж сразу.


Это факты, все договора в СССР подписывал глава государства, он же генеральный секретарь КПСС.
Че то я не понял, что Вы сэр уперлись... это же исторический факт.
Или у вас в архивах в США, есть тайные бумаги преговоров г-на Рэйгана и главного слесаря Кремля по противоракетным темам?
Ещё раз для танкистов.
Согласно конституции, то бишь основного закона, главой государства был председатель совета министров.

пред совмина
· Сталин Иосиф Виссарионович (19 марта 1946 — 5 марта 1953)
· Маленков Георгий Максимилианович (5 марта 1953 — 8 февраля 1955)
· Булганин Николай Александрович (8 февраля 1955 — 27 марта 1958)
· Хрущев Никита Сергеевич (27 марта 1958 — 15 октября 1964)
· Косыгин Алексей Николаевич (15 октября 1964 — 23 октября 1980)
· Тихонов Николай Александрович (23 октября 1980 — 27 сентября 1985)
· Рыжков Николай Иванович (27 сентября 1985 — 26 декабря 1990)
· Павлов Валентин Сергеевич(27 сентября 1990- 22 августа 1991)


То есть, вы утвержаете что эти люди подписывали такие договора, и именно с ними Рэйган, Тетчер, Кенеди, Черчиль Рузвельт.. вели переговоры и решали политические вопросы... Я вас верно понял?
А все генсеки КПСС были статистами в данных перговорах?

Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 221
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(XY Virus @ 25-06-2018 - 22:59)
(Misha56 @ 25-06-2018 - 22:44)
(XY Virus @ 25-06-2018 - 22:37)
(Misha56 @ 25-06-2018 - 20:35)
По совместительству они могли являться кем угодно.
Миша я конечно все понимаю муриканскую молодецкую удаль... Чувство главнючести мировой ...
Но зачем же с шашкой, на танки, так уж сразу.


Это факты, все договора в СССР подписывал глава государства, он же генеральный секретарь КПСС.
Че то я не понял, что Вы сэр уперлись... это же исторический факт.
Или у вас в архивах в США, есть тайные бумаги преговоров г-на Рэйгана и главного слесаря Кремля по противоракетным темам?
Ещё раз для танкистов.
Согласно конституции, то бишь основного закона, главой государства был председатель совета министров.
пред совмина
· Сталин Иосиф Виссарионович (19 марта 1946 — 5 марта 1953)
· Маленков Георгий Максимилианович (5 марта 1953 — 8 февраля 1955)
· Булганин Николай Александрович (8 февраля 1955 — 27 марта 1958)
· Хрущев Никита Сергеевич (27 марта 1958 — 15 октября 1964)
· Косыгин Алексей Николаевич (15 октября 1964 — 23 октября 1980)
· Тихонов Николай Александрович (23 октября 1980 — 27 сентября 1985)
· Рыжков Николай Иванович (27 сентября 1985 — 26 декабря 1990)
· Павлов Валентин Сергеевич(27 сентября 1990- 22 августа 1991)


То есть, вы утвержаете что эти люди подписывали такие договора, и именно с ними Рэйган, Тетчер, Кенеди, Черчиль Рузвельт.. вели переговоры и решали политические вопросы... Я вас верно понял?
А все генсеки КПСС были статистами в данных перговорах?

Генсеки были партийными руководителями, а не руководителями государства.

dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 835
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(КэпНемо @ 25-06-2018 - 22:13)
1. хватит юродствовать, большинство дел рассматривали не суды, а тройки , а суды у нас всегда смотрят в рот обвинению, органы не могут ошибаться

2. это тот самый Ицхак-Бер бен Бецалель-Йосеф Дунаевский? яснопонятно

3. Конечно! Успокойтесь. Всё разумное, логичное и закономерное мироустройство, где каждая вещь и сущность имеет своё место, время и предназначение, уже, не только, придумана, но и реализована задолго до вашего появления Отцом нашим Небесным.
Всё, что от нас требуется: соответствовать своему времени, месту и предназначению помыслом, словом и делом своим.
ну тогда чего вообще обсуждать, все уже решено, вам отведена роль религиозного дурачка, мне сомневающегося скептик

1. "Большинство"- это сколько? Учитывая, что милицейские тройки и особое совещание при НКВД(а не какие то особые тройки) действовали, только, с августа 1937 по ноябрь 1938 года, а их организатор комвнудел Ежов расстрелян за участие в антисоветской фашистской организации.
И судила его не тройка, не ОСо, а Военная коллегия Верховного суда СССР.

2. О! Сразу вспомнили! Да. Это беспартийный Исак Осипович Дунаевский, не только депутат ВС СССР, но и член президиума ВС СССР.
И опять вы слажали, "скептик".

3. Ну и что, ж, вы, скептик, так унижаетесь ложью и невежеством своим перед религиозным дурачком: лажаете, не сомневаясь. верите в какую то чепуху, далёкую от реальности?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 835
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(КэпНемо @ 25-06-2018 - 22:13)
1. хватит юродствовать, большинство дел рассматривали не суды, а тройки , а суды у нас всегда смотрят в рот обвинению, органы не могут ошибаться

2. это тот самый Ицхак-Бер бен Бецалель-Йосеф Дунаевский? яснопонятно

3. Конечно! Успокойтесь. Всё разумное, логичное и закономерное мироустройство, где каждая вещь и сущность имеет своё место, время и предназначение, уже, не только, придумана, но и реализована задолго до вашего появления Отцом нашим Небесным.
Всё, что от нас требуется: соответствовать своему времени, месту и предназначению помыслом, словом и делом своим.
ну тогда чего вообще обсуждать, все уже решено, вам отведена роль религиозного дурачка, мне- сомневающегося скептика.

1. "Большинство"- это сколько? Учитывая, что милицейские тройки и особое совещание при НКВД(а не какие то особые тройки) действовали, только, с августа 1937 по ноябрь 1938 года, а их организатор комвнудел Ежов расстрелян за участие в антисоветской фашистской организации.
И судила его не тройка, не ОСо, а Военная коллегия Верховного суда СССР.

2. О! Сразу вспомнили! Да. Это беспартийный Исак Осипович Дунаевский, не только депутат ВС СССР, но и член президиума ВС СССР.
И опять вы слажали, "скептик".

3. Ну и что, ж, вы, скептик, так унижаетесь ложью и невежеством своим перед религиозным дурачком: лажаете, не сомневаясь. верите в какую то чепуху, далёкую от реальности?
КэпНемо
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 25
  • Статус: женат
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 25-06-2018 - 23:53)
(КэпНемо @ 25-06-2018 - 22:13)
1. хватит юродствовать, большинство дел рассматривали не суды, а тройки , а суды у нас всегда смотрят в рот обвинению, органы не могут ошибаться

2. это тот самый Ицхак-Бер бен Бецалель-Йосеф Дунаевский? яснопонятно

3. Конечно! Успокойтесь. Всё разумное, логичное и закономерное мироустройство, где каждая вещь и сущность имеет своё место, время и предназначение, уже, не только, придумана, но и реализована задолго до вашего появления Отцом нашим Небесным.
Всё, что от нас требуется: соответствовать своему времени, месту и предназначению помыслом, словом и делом своим.
ну тогда чего вообще обсуждать, все уже решено, вам отведена роль религиозного дурачка, мне сомневающегося скептик
1. "Большинство"- это сколько? Учитывая, что милицейские тройки и особое совещание при НКВД(а не какие то особые тройки) действовали, только, с августа 1937 по ноябрь 1938 года, а их организатор комвнудел Ежов расстрелян за участие в антисоветской фашистской организации.
И судила его не тройка, не ОСо, а Военная коллегия Верховного суда СССР.

Ежова расстреляли за то что он был нетрадиционной ориентации

2. О! Сразу вспомнили! Да. Это беспартийный Исак Осипович Дунаевский, не только депутат ВС СССР, но и член президиума ВС СССР.
И опять вы слажали, "скептик".
на нём и без партбилета клейма ставить негде, тем более что такие исключения подтверждают правила, вы лучше приведите пример не беспартийного, а представителя другой партии, ведь это было демократическое государство, а не фашистское где правила одна партия

3. Ну и что, ж, вы, скептик, так унижаетесь ложью и невежеством своим перед религиозным дурачком: лажаете, не сомневаясь. верите в какую то чепуху, далёкую от реальности?
где я лгу и невежественен? факты в студию, докажите свое обвинение
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 835
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(КэпНемо @ 26-06-2018 - 07:32)
1. Ежова расстреляли за то что он был нетрадиционной ориентации

2. на нём и без партбилета клейма ставить негде, тем более что такие исключения подтверждают правила, вы лучше приведите пример не беспартийного, а представителя другой партии, ведь это было демократическое государство, а не фашистское где правила одна партия

3. где я лгу и неве

1. Ну, вот вам первое доказательство вашего невежества: группу Ежова, в составе Фриновского, Евдокимова, Дагина и их пособников осудили за организацию антисоветского путча, назначенного на 7 ноября 1938 года и подготовку террористических актов.
И не за мужеложство его осудили, а за использование мужеложства в антисоветских и корыстных целях. В частности, он влиял на политику Ф. Голощёкина, шантажируя его.

2. Поподробнее можно про вашу несчастную любовь к Дунаевскому? Размытая какая то характеристика.
А в СССР правил ВС СССР, а в перерывах между сессиями- коллективный президент: президиум ВС СССР.

3. Пока везде. Я ж дурачок, да ещё и религиозный, и люблю вас, ближнего своего, как самого себя.
А посему проверяю всё, что вы пытаетесь навязать мне, как святой догмат, в который "сомневающийся скептик" свято верит, искренне любит, на который верно надеется и который неистово проповедует.
И волшебные заклинания "сомневающихся скептиков", типа: "клейма ставить негде",- на меня не действуют.
меховщик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 489
  • Статус: Сердце - даме; жизнь - Отечеству; честь - никому.
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
(Черубина @ 24-06-2018 - 20:36)
меховщик, значит вам повезло
Я про свои 80-е, ребенком, помню точно, что можно было говорить в школе и во дворе, а что только дома. Вот и вся лояльность. А снаружи все выглядело: будь готов - всегда готов.

Прошу прощения, но создается такое впечатление, что мы жили в разных странах. А Вы действительно в СССР жили? И чего же было такого в 80-е о чем говорили только дома? Анекдоты про Брежнева рассказывали прямо на улице, а потом и про Андропова, и Горбачева. Что очереди были и в них ругали власть тоже было. Никто ничего не боялся и никого за это не сажали. Или было ещё что-то о чем боялись говорить? Тогда просветите.
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(меховщик @ 26-06-2018 - 12:37)
(Черубина @ 24-06-2018 - 20:36)
меховщик, значит вам повезло
Я про свои 80-е, ребенком, помню точно, что можно было говорить в школе и во дворе, а что только дома. Вот и вся лояльность. А снаружи все выглядело: будь готов - всегда готов.
Прошу прощения, но создается такое впечатление, что мы жили в разных странах. А Вы действительно в СССР жили? И чего же было такого в 80-е о чем говорили только дома? Анекдоты про Брежнева рассказывали прямо на улице, а потом и про Андропова, и Горбачева. Что очереди были и в них ругали власть тоже было. Никто ничего не боялся и никого за это не сажали. Или было ещё что-то о чем боялись говорить? Тогда просветите.

Не сажали, да. Но в институт могли не принять и с работы выгнать. Особенно тех, у кого в анкете не те пункты прописаны.

И снова, не сажали, но думаю из школы хорошей могли попереть, если бы я историю своей семьи на уроках истории рассказала. Дело не в анекдотах. Дело в том, что говорилось учителем (я с позиции ребенка сейчас), и том, что говорилось дома. Вы разницы не замечали в те годы?


меховщик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 489
  • Статус: Сердце - даме; жизнь - Отечеству; честь - никому.
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
(ps2000 @ 24-06-2018 - 21:00)
1. В чем выражалось восхищение?

2. В чем выражалась поддержка?

3. Т.е. все реабилитации по 58-ой (с формулировкой - за отсутствием состава преступления) - это неправомерные действия

1. Восхищение выражалось в словах, лозунгах, в активизации освободительных и рабочих движений в капстранах и колониях. Рабочие люди "за бугром" восхищались тем, что в СССР смогли ликвидировать классовое неравенство, и национализировать все ресурсы и предприятия.

2. А Вы что разве не знаете чем выражается поддержка народа? Митингами, собраниями, коллективными письмами. Есть документальные съёмки сталинских времён , где люди на собраниях предприятий просят быть по строже со всеми врагами народа, и если нужно, то без жалости их расстреливать. Что же касается самого Сталина, то простые люди его почти боготворили, а когда он умер, многие плакали и не знали, как они будут дальше без него жить. Да, вот такой народ. В нашей семье тоже всегда хорошо отзывались о Сталине и очень плохо о Хрущёве. А воевавшие дядья постоянно возмущались, что город-герой Сталинград переименовали в какой-то Волгоград.

3. Ну, почему же? Дела нужно пересматривать, судебные ошибки бывают всегда, но только не в угоду современной политической конъюнктуре, а со взглядом на то, как это преступление выглядело в то время и сколько оно принесло вреда.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (40) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Сделано в США.

Госдума может запретить все виды охоты

Запрет иностранного софта для госструктур

Монархия

Где найти человека с зарплатой в 10 тысяч?




>