Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (40) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(меховщик @ 27-07-2018 - 22:39)
(ps2000 @ 27-07-2018 - 17:25)
Вы же приспособились к сегодняшним реалиям, как приспособились к реалиям 90-х ранее.
Или, хотите сказать, Вы боролись и продолжаете бороться за советскую власть (ее восстановление).
Всем нам приходится быть конформистами. И это плохо. При СССР приспосабливались, т.к. многое не нравилось в той власти, сейчас приспосабливаемся.
В 90-е можно было не приспосабливаться к линии правящих, можно было отстаивать свои идеалы.

Кстати, первый раз встречаю кадрового офицера, который во времена СССР не хотел служить за кордоном. Даже в Афгане. Про ГСВГ, ЮГВ - я и не говорю
Приспособление приспособлению рознь. Я просто живу. Я ничем не обогатился за счёт новой власти и не прославляю её, как другие.
Не за советскую власть я боролся и продолжаю бороться, а за социализм. Социальную свободу, равенство и справедливость. Вот, например, здесь с вами, словом. А наступит время, то может и оружием.

В Венгрии я служил не офицером, а срочником, после николаевской учебки послали. Но мне там не нравилось: показухи много, а обучения мало. А вот в Афган я действительно просился повоевать, а не за чеками, и поехал добровольцем.

Срочнкам в загранке действительно было хреново.
Ни увольнительных, ни в самоход.

А полученные за Афган чеки вы наверное в красный крест пожертвовали?
Так сказать в пользу освобождения женщин востока?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(меховщик @ 27-07-2018 - 22:39)
Приспособление приспособлению рознь. Я просто живу. Я ничем не обогатился за счёт новой власти и не прославляю её, как другие.
Не за советскую власть я боролся и продолжаю бороться, а за социализм. Социальную свободу, равенство и справедливость. Вот, например, здесь с вами, словом. А наступит время, то может и оружием.

В Венгрии я служил не офицером, а срочником, после николаевской учебки послали. Но мне там не нравилось: показухи много, а обучения мало. А вот в Афган я действительно просился повоевать, а не за чеками, и поехал добровольцем.

Так и я ничем не обогатился за счет действующей власти. 00058.gif
И не прославляю ее, а наоборот - критикую.
И я за социализм, только не за тот, который строился в СССР, а за тот, который в настоящее время построен в некоторых европейских странах, только называется он социально-ориентированным обществом.
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 28-07-2018 - 00:09)
(меховщик @ 27-07-2018 - 22:39)
Приспособление приспособлению рознь. Я просто живу. Я ничем не обогатился за счёт новой власти и не прославляю её, как другие.
Не за советскую власть я боролся и продолжаю бороться, а за социализм. Социальную свободу, равенство и справедливость. Вот, например, здесь с вами, словом. А наступит время, то может и оружием.

В Венгрии я служил не офицером, а срочником, после николаевской учебки послали. Но мне там не нравилось: показухи много, а обучения мало. А вот в Афган я действительно просился повоевать, а не за чеками, и поехал добровольцем.
Так и я ничем не обогатился за счет действующей власти. 00058.gif
И не прославляю ее, а наоборот - критикую.
И я за социализм, только не за тот, который строился в СССР, а за тот, который в настоящее время построен в некоторых европейских странах, только называется он социально-ориентированным обществом.

Там нет указующей и направляющей роли КПСС и его мозга ЦК.
Так что социализм там неправильный.
меховщик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 579
  • Статус: Сердце - даме; жизнь - Отечеству; честь - никому.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(ps2000 @ 27-07-2018 - 19:06)
С т.н. дедовщиной на срочной не сталкивались?
Не разу не видели как старший по званию офицер материт младшего по званию?
Это нормально, когда, как Вы сказали - "Хорошие офицеры полковниками не становятся" - или недостаток системы

У нас на срочной не было дедовщины. Ей просто негде было взяться. В учебке все были одного призыва, старослужащими были только сержанты. Они к нам обращались только на "вы", никакого панибратства, мат был запрещен везде. Нас сразу предупредили, что если от кого услышат - один наряд вне очереди сразу же. Старшина роты тоже был из срочников и строго приглядывал за сержантами. У меня был один случай: на тактических занятиях отрабатывали посадку в БМП с полной выкладкой. И из-за одного осетина-гранатометчика, который задерживал всё отделение, мы не могли уложиться в норматив. На 5-й или 6-й попытке я не сдержался и крикнул ему по-матери, что бы он быстрее двигался. Он тут же обернулся и дал мне в морду, я ему. Нас тут же разняли. "Замок" всё это видел, построил отделение и объявил мне 2 наряда за сквернословие. А потом, после занятий, отвел в сторону и сказал, что никогда не нужно кричать матом на своего брата по оружию, независимо от-того подчинённый он или нет, иначе в бою он тебя никогда не прикроет, а то ещё и выстрелит в спину. И действительно, с оружием мы всегда, патронов полно, у нас их не считали, что мешало оскорблённому человеку поквитаться со своим обидчиком? Я эти слова запомнил навсегда. Дедовщина, скорей, больше возможна в войсках, где солдаты почти не видят своего оружия, нет инстинкта самосохранения. Это стройбат, ракетчики, связисты, танкисты, части обеспечения и прочие.
После учебки, я мл. сержантом приехал в Венгрию и попал в развед роту при МСП. Здесь тоже дедовщины не было, а было наставничество. Это когда молодой солдат прикреплялся к дембелю и тот его должен был всему обучить, что бы оставить себе замену. От этого зависело в какой партии он поедет домой. Меня прикрепили к сержанту, отделение которого я через две недели принял. А в полку, в который мы входили, было 9 мото-стрелковых рот, каждая из которых формировалась по одному призыву.
Что бы офицер материл при ком-то другого офицера? Вы смеётесь? Что этот командир без мозгов? А если в ответ обматерят его, а ещё проще, дадут в рожу? Я бы поступил именно так. Где будет его авторитет тогда? Или вообще вызовут на дуэль. А отказ от дуэли это бесчестие.
Система была нормальная до 85-го года, а вот в дальнейшем начало что-то меняться в худшую сторону. Нормальных, честных офицеров постепенно начали задвигать с руководящих должностей, а вперёд начали вылазить лизоблюды, которые во всём соглашались с руководством, старались ему угодить, лишь бы получить лишнюю звездочку или выгодное назначение. Вот тогда и появилась эта поговорка.


King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(меховщик @ 27-07-2018 - 23:39)
(ps2000 @ 27-07-2018 - 17:25)
Вы же приспособились к сегодняшним реалиям, как приспособились к реалиям 90-х ранее.
Или, хотите сказать, Вы боролись и продолжаете бороться за советскую власть (ее восстановление).
Всем нам приходится быть конформистами. И это плохо. При СССР приспосабливались, т.к. многое не нравилось в той власти, сейчас приспосабливаемся.
В 90-е можно было не приспосабливаться к линии правящих, можно было отстаивать свои идеалы.

Кстати, первый раз встречаю кадрового офицера, который во времена СССР не хотел служить за кордоном. Даже в Афгане. Про ГСВГ, ЮГВ - я и не говорю
Приспособление приспособлению рознь. Я просто живу. Я ничем не обогатился за счёт новой власти и не прославляю её, как другие.



Не за советскую власть я боролся и продолжаю бороться, а за социализм. Социальную свободу, равенство и справедливость. Вот, например, здесь с вами, словом.

А наступит время, то может и оружием

Опять за Социализм с оружием "смело в бой пойдете, и как один умрете ..... за Это " ?


Осталось только понять, что вы там курите где вы этот Социализм нашли ?

Сгнил давно, и даже кости разложились
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(меховщик @ 29-07-2018 - 19:27)
Система была нормальная до 85-го года, а вот в дальнейшем начало что-то меняться в худшую сторону.

Чудесная была у нас часть, как я выше писал..приятные воспоминания, только долго, скучно и постоянно рядом какие то люди, что утомляет, а в остальном можно было туры продавать как на отдых..Хотя больше пионер-лагерь напоминает..
Дедовщина была, в логичной версии..после года службы, можно было не работать, не заниматься на занятиях строевой, не ходить на зарядку, не бегать кроссы, не ходить строем в столовую или не вскакивать
подъеме, ну святое дело спать в сушилке,естественно все это при наличии отсутствия офицеров, хотя и они на это закрывали глаза..в роте было пара пьющих офицеров, один старшина роты и ком.взвода..к ним обращались на старослужащие Ты, по отчеству..Василичь и Леонидыч..Они постоянно у нас стреляли сигареты и по 1-2 руб, ибо трубы у них горели с бодуна..нормальные были мужики..
Но так было далеко не везде и судить о всей армии той поры нельзя..я о ДО 85..

Нормальных, честных офицеров постепенно начали задвигать с руководящих должностей, а вперёд начали вылазить лизоблюды, которые во всём соглашались с руководством, старались ему угодить,

Интересная формулировка..а разве в армии не положено по Уставу соглашаться с начальством?
меховщик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 579
  • Статус: Сердце - даме; жизнь - Отечеству; честь - никому.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 27-07-2018 - 20:20)
Я из Москвы и служил с большим количеством москвичей, которых знал до армии, причем нам было не 18 лет, а немного постарше, самому старшему было 27 лет, закосить он успел или не смог..случайно в общем попали в армию, все с 3 формой допуска на гражданке..
Я кстати тоже летчик по погонам..в июле на День ВВС в фонтане правда не купаюсь...

И где это было? А аэродром-то там хоть был? Это вы после института, где не было военной кафедры, солдатом служили, или всё-таки "пиджаком"? А в каком подразделении: ОБАТО или ОБС РТО? Только День ВВС не в июле, а 12 августа сейчас отмечают, а в советское время отмечали третье воскресенье августа. В фонтанах, конечно, никто не купается, это традиция у ВДВшников.
2154794
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Любитель
  • Репутация: 2
  • Статус: Гуляю я тут.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(меховщик @ 29-07-2018 - 19:27)
Что бы офицер материл при ком-то другого офицера? Вы смеётесь? Что этот командир без мозгов? А если в ответ обматерят его, а ещё проще, дадут в рожу? Я бы поступил именно так. Где будет его авторитет тогда? Или вообще вызовут на дуэль. А отказ от дуэли это бесчестие.
Про дуэль улыбнуло, вы не во времена Куприна служили?
Я служил с 1978, по 1780 годы, пол года учебка под Львовом,17 месяцев Афганистан, 2 месяца госпиталь.
У десантуры и обычной мабуты мата и дедовщины, видел выше крыши, при этом все служили с оружием и патрон не считали.
Не вяжутся мои воспоминания с вашей лубочной картинкой.

Это сообщение отредактировал 2154794 - 29-07-2018 - 23:57
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(меховщик @ 29-07-2018 - 21:37)
И где это было? А аэродром-то там хоть был? Это вы после института, где не было военной кафедры, солдатом служили, или всё-таки "пиджаком"? А в каком подразделении: ОБАТО или ОБС РТО? Только День ВВС не в июле, а 12 августа сейчас отмечают, а в советское время отмечали третье воскресенье августа. В фонтанах, конечно, никто не купается, это традиция у ВДВшников.

Я солдатом..выше писал подробно, на время покинул вуз перевелся на вечернее отделение и меня повязали, ибо бронь сняли и в средмаше также..подробности вам вряд-ли интересны..
Нет, часть была своеобразная, офицеров технарей, было больше чем солдат..Мы просто периметр охраняли и в караулы ходили..а что делали внутри периметра, нас не информировали и даже туда не пускали .
За два года до этого, к ВВС эта часть отношения не имела, никаких аэродромов и самолетов, Там естественно не было, только синий цвет погон от авиации..поэтому и брали в часть с третьей формой, что часть своеобразная..Хотя разные тоже были..
Строевые офицеры, только в ротах караула и подсобных подразделений, остальные технари без спеси и понтов, милые люди...
Июль, естественно ошибка..но я не особо помню, так далек от таких праздников, ибо срочник..

меховщик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 579
  • Статус: Сердце - даме; жизнь - Отечеству; честь - никому.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 29-07-2018 - 20:18)
Чудесная была у нас часть, как я выше писал..приятные воспоминания, только долго, скучно и постоянно рядом какие то люди, что утомляет, а в остальном можно было туры продавать как на отдых..Хотя больше пионер-лагерь напоминает..
Дедовщина была, в логичной версии..после года службы, можно было не работать, не заниматься на занятиях строевой, не ходить на зарядку, не бегать кроссы, не ходить строем в столовую или не вскакивать
подъеме, ну святое дело спать в сушилке,естественно все это при наличии отсутствия офицеров, хотя и они на это закрывали глаза..в роте было пара пьющих офицеров, один старшина роты и ком.взвода..к ним обращались на старослужащие Ты, по отчеству..Василичь и Леонидыч..Они постоянно у нас стреляли сигареты и по 1-2 руб, ибо трубы у них горели с бодуна..нормальные были мужики..
Но так было далеко не везде и судить о всей армии той поры нельзя..я о ДО 85..

Конечно, с позиции солдата, это лафа. А на мой взгляд - пустая трата времени. Солдат призывают, что бы научить защищать страну, а такие горе-офицеры... У меня нет слов.

Интересная формулировка..а разве в армии не положено по Уставу соглашаться с начальством?

По уставу положено выполнить приказ, а уже потом его обжаловать, если ты с ним не согласен. А соглашаться или нет с начальством - на совести каждого офицера. Вот одни сразу соглашаются, про таких я и писал, что лизоблюды, а другие смело высказывают своё мнение, и очень часто правильное, но таких начальство не любит.

ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(меховщик @ 29-07-2018 - 19:27)
Система была нормальная до 85-го года, а вот в дальнейшем начало что-то меняться в худшую сторону. Нормальных, честных офицеров постепенно начали задвигать с руководящих должностей, а вперёд начали вылазить лизоблюды, которые во всём соглашались с руководством, старались ему угодить, лишь бы получить лишнюю звездочку или выгодное назначение. Вот тогда и появилась эта поговорка.

Все понял.
Правда как офицер материт младшего по должности - сам наблюдал в 1976 году. Майор (у него была полковнячья должность) материл подполковника предпенсионного возраста.

Из Ваших рассказов не понятно - как могла возникнуть "офицерская мудрость": "Хорошие офицеры полковниками не становятся" - о которой Вы написали. Или она после 1985 года возникла?
меховщик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 579
  • Статус: Сердце - даме; жизнь - Отечеству; честь - никому.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Misha56 @ 27-07-2018 - 22:48)
Срочнкам в загранке действительно было хреново.
Ни увольнительных, ни в самоход.

Я бы так не сказал: и питание было лучше, и денежное довольствие в двойном размере, и времени свободного было больше. Увольнений действительно не было, только культпоход с офицером или прапорщиком, в основном по магазинам. Хотя выйти за пределы военгородка было очень просто. Дунай был от Комарома в 3-х км., желающие бегать поднимались за час до подъёма (в Венгрии подъём был в 6.30, а не в 6.00 как в Союзе), пробежка до Дуная, там ополоснуться и обратно к подъёму. Нас свободно пропускали через КПП. Самоходы были, но не по женщинам, а по "трафикам"(пивнушка), любителей выпить.

А полученные за Афган чеки вы наверное в красный крест пожертвовали?
Так сказать в пользу освобождения женщин востока?

Миша, не юродствуйте! Как только заходит речь о чужих деньгах, вы готовы выпрыгнуть из трусов...
Июлькa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Главный смотритель магазинов
  • Репутация: 5831
  • Статус: Est avis in dextra, melior quam quattuor extra
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(sxn35114964 @ 27-07-2018 - 15:38)
Вообщем за народ не говори потрепанная лисица,вы к народу даже близко никакого отношения не имеете.Лучше скушай Сникерс

Предупреждение
меховщик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 579
  • Статус: Сердце - даме; жизнь - Отечеству; честь - никому.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(ps2000 @ 28-07-2018 - 00:09)
И я за социализм, только не за тот, который строился в СССР, а за тот, который в настоящее время построен в некоторых европейских странах, только называется он социально-ориентированным обществом.

Выходит, мы с вами сидим в одной лодке, но гребём в разные стороны.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(меховщик @ 30-07-2018 - 15:03)
(ps2000 @ 28-07-2018 - 00:09)
И я за социализм, только не за тот, который строился в СССР, а за тот, который в настоящее время построен в некоторых европейских странах, только называется он социально-ориентированным обществом.
Выходит, мы с вами сидим в одной лодке, но гребём в разные стороны.

Я не гребу 00058.gif Просто констатирую.
То, чего хочу я - есть.
То, чего хотите Вы - показало свою нежизнеспособность.
И меня удивляет, почему Вы, разумный человек, предлагаете еще раз наступить на грабли
меховщик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 579
  • Статус: Сердце - даме; жизнь - Отечеству; честь - никому.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(2154794 @ 29-07-2018 - 22:56)
Про дуэль улыбнуло, вы не во времена Куприна служили?
Я служил с 1978, по 1780 годы, пол года учебка под Львовом,17 месяцев Афганистан, 2 месяца госпиталь.
У десантуры и обычной мабуты мата и дедовщины, видел выше крыши, при этом все служили с оружием и патрон не считали.
Не вяжутся мои воспоминания с вашей лубочной картинкой.

А что вас так "улыбнуло"? Вы не слышали о дуэлях среди офицеров в СА? В советское время такая информация утаивалась, но сейчас она всё больше и больше выходит наружу: и в мемуарах о подобном пишут, и в документальном кино, наверно и в интернете что-то найти можно. Я сам был секундантом на таком поединке в ЗабВО г.Борзя, соперникам предоставлялось по одному выстрелу с ПМ с 20 метров и оба промазали. Это из разряда самой жестокой дуэли. А были дуэли, когда устраивался боксёрский поединок, до первой крови, в боксёрских перчатках, тоже с секундантами по всем правилам.
Вы извините моё недоверие, но вы немного ошиблись в сроках вашей службы в Афгане. Афган начался в конце декабря 79-го. Если вы даже осеннего призыва 78-го, то к началу Афгана вы уже отслужили больше года, значит вы там были не 17 месяцев, а меньше года? А в каком районе вы служили и в каких войсках? Я служил в Шинданде в ВВС с лета 88-го по вывод.
Дедовщины в СА никто не отрицает, но она была не везде и в разных проявлениях. Мне повезло. Николаевская учебка была образцово-показательной и занимала по союзу второе место после Остёра. Даже если бы в ней были какие-то поползновения дедовщины, то они были бы тут же подавлены в зародыше. Престиж превыше всего. В Венгрии тоже работали на престиж Советской Армии и дедовщину пресекали, но уже по другому.
А насчёт оружия и патронов, скажу так: в 81-м или 82-м, я точно не помню уже, вышло совсекретное обозрение ГПУ (Главное полит-управление) о состоянии потерь в 40-й ОАрмии за первый год пребывания в Афгане. Там приводились цифры потерь от неуставных взаимоотношений, они были ужасными: более 30% от всех потерь. То-есть обиженные расстреливали своих обидчиков. Именно на основании этого обозрения и был издан секретный приказ №0100 о борьбе с неуставными взаимоотношениями.

меховщик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 579
  • Статус: Сердце - даме; жизнь - Отечеству; честь - никому.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(ps2000 @ 30-07-2018 - 14:28)
Правда как офицер материт младшего по должности - сам наблюдал в 1976 году. Майор (у него была полковнячья должность) материл подполковника предпенсионного возраста.

Из Ваших рассказов не понятно - как могла возникнуть "офицерская мудрость": "Хорошие офицеры полковниками не становятся" - о которой Вы написали. Или она после 1985 года возникла?

Да, подполковник слабаком оказался. Таких выскочек, за мат, надо сразу же ставить на место, что бы в дальнейшем неповадно было.

Кто знает, когда появилась впервые эта поговорка. А появилась от-того, что в армию начали приходить не только те люди, для которых служба была смыслом жизни, а и те, для которых это был просто источник дохода. А в 85-м., при новых веяниях в стране, они больше вылезли наружу.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(меховщик @ 30-07-2018 - 18:12)
Да, подполковник слабаком оказался. Таких выскочек, за мат, надо сразу же ставить на место, что бы в дальнейшем неповадно было.

Кто знает, когда появилась впервые эта поговорка. А появилась от-того, что в армию начали приходить не только те люди, для которых служба была смыслом жизни, а и те, для которых это был просто источник дохода. А в 85-м., при новых веяниях в стране, они больше вылезли наружу.

Возможно и слабаком.
Вы бегающему голым Вяхереву по сусалам не съездили, но это не говорит о том, что Вы слабаком оказались 00058.gif
Когда стало больше приходить любящих деньги - трудно сказать, т.к. мое субъективное мнение против Вашего.
Сейчас - как Вы считаете - больше в силовые структуры идет тех кто за деньгами, или тех, кто жить без этого не может?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(меховщик @ 30-07-2018 - 17:23)
Вы не слышали о дуэлях среди офицеров в СА? В советское время такая информация утаивалась, но сейчас она всё больше и больше выходит наружу: и в мемуарах о подобном пишут, и в документальном кино, наверно и в интернете что-то найти можно. Я сам был секундантом на таком поединке в ЗабВО г.Борзя, соперникам предоставлялось по одному выстрелу с ПМ с 20 метров и оба промазали.

Шуткуете...Хотя при определенном количестве спиртосодержащих напитков, такое наверное возможно.. как вы знаете, в каждой части был сотрудник КГБ, которому стучали и такое мероприятие на излете бы прикрыли..если оно не стихийное конечно..

Конечно, с позиции солдата, это лафа. А на мой взгляд - пустая трата времени. Солдат призывают, что бы научить защищать страну, а такие горе-офицеры... У меня нет слов.

Согласен с вами полностью, это не армия, а бардак..поэтому профессиональная армия более боеспособна..
меховщик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 579
  • Статус: Сердце - даме; жизнь - Отечеству; честь - никому.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(ps2000 @ 30-07-2018 - 17:17)
То, чего хочу я - есть.
То, чего хотите Вы - показало свою нежизнеспособность.
И меня удивляет, почему Вы, разумный человек, предлагаете еще раз наступить на грабли

Значит Вы хотите не социализма, а просто лукавите. Сейчас социализма нет, а именно то состояние, которое было до революции, один к одному - капитализм. И как можно говорить о нежизнеспособности, если социализм продлился 74 года, а русский капитализм 56 и это привело к революции.

(ps2000 @ 30-07-2018 - 19:25)
Возможно и слабаком.
Вы бегающему голым Вяхереву по сусалам не съездили, но это не говорит о том, что Вы слабаком оказались

Я и писал, что я бы его просто пристрелил. Но он же не меня оскорблял и халуем обзывал. А к тем, которых он оскорблял, я теплых чувств так же не испытывал. Зачем же вписываться за такой скот.

Когда стало больше приходить любящих деньги - трудно сказать, т.к. мое субъективное мнение против Вашего.

Тогда выскажите своё "субъективное мнение". Вы вероятно считаете, что "любящих деньги" было больше в 70-х?

Сейчас - как Вы считаете - больше в силовые структуры идет тех кто за деньгами, или тех, кто жить без этого не может?

За деньгами.
меховщик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 579
  • Статус: Сердце - даме; жизнь - Отечеству; честь - никому.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 30-07-2018 - 23:56)
Шуткуете...Хотя при определенном количестве спиртосодержащих напитков, такое наверное возможно.. как вы знаете, в каждой части был сотрудник КГБ, которому стучали и такое мероприятие на излете бы прикрыли..если оно не стихийное конечно..

Почему вы так считаете? Вы же не знаете, какие нравы бытовали в офицерской среде? К тому же, скажу я вам, чем дальше было от Москвы, тем офицерское общество было чище и независимей. Особист действительно был, но не в части, а в гарнизоне: мы его не видели, и не слышали. Конечно же, всё происходило тайно и мы осознавали последствия, но вопросы чести всегда стояли выше служебного долга.

Согласен с вами полностью, это не армия, а бардак..поэтому профессиональная армия более боеспособна..

Согласен, что профессиональная армия нужна. Но она малочисленна и при затяжной войне придётся производить мобилизацию, а, вы представте, что будет, если придут люди никогда не служившие в армии и не державшие в руках оружие.

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(меховщик @ 31-07-2018 - 23:36)
Почему вы так считаете? Вы же не знаете, какие нравы бытовали в офицерской среде?


Я выше писал, что у меня дед военный и я не на облаке жил..

К тому же, скажу я вам, чем дальше было от Москвы, тем офицерское общество было чище и независимей.

Я допускаю, что такое могло быть, но как некий уникальный случай..

Согласен, что профессиональная армия нужна. Но она малочисленна и при затяжной войне придётся производить мобилизацию, а, вы представте, что будет, если придут люди никогда не служившие в армии и не державшие в руках оружие.

Речь о мирном времени..небольшая по численности, но хорошо обученная и оснащеная армия..где служат те, кому это нравится, а не пойманные военкоматом..сами знаете, что один профессионал, стоит десятка таких срочников..
Израиль только не приводите в пример, там ситуация военного времени..

dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 01-08-2018 - 02:09)
Речь о мирном времени..небольшая по численности, но хорошо обученная и оснащеная армия..где служат те, кому это нравится, а не пойманные военкоматом..сами знаете, что один профессионал, стоит десятка таких срочников..
Израиль только не приводите в пример, там ситуация военного времени..

В США, в мирное время, вполне себе существует Национальная стрелковая ассоциация, организации минитменов и прочих сил самообороны, полувоенная организация скаутов, для детей и юношества и мощная военная пропаганда в СМИ и исскустве, на основе современного маркетинга и промоушена, действующая на уровне подсознания и несознательного, минуя самосознание.
Просто, есть страны, где всевобуч- удел общественных организаций, а не гос.структур. Потому и кажется, что всевобуча нет. Всевобуч есть везде: от родовых традиций и религиозного воспитания, до обязательной гос.программы.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(меховщик @ 31-07-2018 - 22:15)
Значит Вы хотите не социализма, а просто лукавите. Сейчас социализма нет, а именно то состояние, которое было до революции, один к одному - капитализм. И как можно говорить о нежизнеспособности, если социализм продлился 74 года, а русский капитализм 56 и это привело к революции.


Когда стало больше приходить любящих деньги - трудно сказать, т.к. мое субъективное мнение против Вашего.
Тогда выскажите своё "субъективное мнение". Вы вероятно считаете, что "любящих деньги" было больше в 70-х?
Сейчас - как Вы считаете - больше в силовые структуры идет тех кто за деньгами, или тех, кто жить без этого не может?
За деньгами.

Я уже написал - меня устраивает вполне социально ориентированное общество, которое есть во многих развитых странах. По определению - это общество капиталистическое.
Вы берете Россию - я ориентируюсь на мир, на диалектическое развитие общества.
Вполне возможно, что в этой диалектике нет места социализму. А вот социально развитое капиталистическое общество мы видим. И оно развивается.

Когда я был моложе, мне казалось, что по призванию. По крайней мере те, кто ушел служить в силовые структуры - все по призванию пошли.
Сейчас, анализируя ситуацию - вижу, что деньги тоже не последнюю роль играли. Скорее всего романтика службы для большинства уходила через 3-5 лет. Оставались деньги, которые держали
darsie
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 296
  • Статус: только общение на форуме
  • Member OfflineМужчинаСвободен
[QUOTE=dedO'K , 01-08-2018 - 08:24].[/QUOTE]В США, в мирное время, вполне себе существует Национальная стрелковая ассоциация, организации минитменов и прочих сил самообороны, полувоенная организация скаутов, для детей и юношества и мощная военная пропаганда в СМИ и исскустве, на основе современного маркетинга и промоушена, действующая на уровне подсознания и несознательного, минуя самосознание...
[/QUOTE] нельзя с вами не согласиться...
сейчас я вызову к себе лютую ненависть отбарабанивших срочную службу форумчан..но согласитесь,их мнение,что невозможно быть защитником Родины,если тебе не пробивали фанеру,если не давали пять минут на поиск прикуренной сигареты,если не строили по ночам на подоконниках и не отправляли сдавать вождение с табуретом в руках под койками(и что бы при этом ДЕД(зачастую-салага младше тебя на год-два) не бил с размаха снятым сапогом по голове при проползании под его койкой)..весьма сомнительно...
и ведь при этом МИЛЛИОНЫ мужчин,честно отслуживших по 2-3 года,не владеют элементарными навыками ведения войны,которые были обязательны к изучению в Российской императорской армии более ста лет назад(ни гранату путем кинуть,ни пулеметную ленту правильно в кулемет заправить,ни драться в ближнем бою,ни двигаться под огнем и т.д...)
и конечно,все эти мериканьские национальные стрелковые организации,клубы практической стрельбы,те же самые минитмены(это вообще готовые партизаны-диверсанты запаса)молодежные летние лагеря со стрельбой из боевого оружия и реальным изучением техники гораздо лучше готовят к защите Родины,чем унылый год срочки в ВС РФ...(парень в квартире напротив год разгружал ящики со снарядами на жд станции под Челябинском-еще бы,он же служил в жд-войсках... второй ,на этаж ниже,год чинил насмерть убитый БТР-80 в мотострелках-до призыва работал в автосервисе и сообразительный ротный определил его в мех-воды,к автомату его и близко не подпустили до самого дембеля...)кто желает,продолжайте своими примерами... poster_offtopic.gif

Это сообщение отредактировал darsie - 01-08-2018 - 16:57
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (40) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Возврат к политбюро?

Почему в бездуховных США так поступают?

Москва — самый недружелюбный город в мире

Немцы против исламистов

Почему Европа живет хорошо? Том 2




>