Если бы Гитлер не напал?

Sorques дата: 23-06-2018 - 15:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(XY Virus @ 23-06-2018 - 15:47) меня в Вашем посте сильно покоробило только то, что вы сказали что хиви воевали в рядах вермахта. Они такие же солдаты вермахта, как и пахарь сеющий зерно в польше в 41, или на акупированных территориях СССР в 1942. Да они колаборанты, но не разу не комбатанты с оружием, знаками различия рэйха итд итп... Разницу в терминах понимать надо Вы об этом? ..с нацистами воевали представители многих народов..даже негры были в хиви.. Здесь не сказано, что негры воевали, а только что негры были в хиви..ибо негры у нацистов, это весьма своеобразно..то есть о том, что случАи разные бывали..так понятно?

XY Virus дата: 23-06-2018 - 15:57 [ i ]

Грандмастер Репутация: 155 Статус: Ковидный со справкой. Свободен

(Sorques @ 23-06-2018 - 15:37) (XY Virus @ 23-06-2018 - 15:29) А те же бойцы шарлемани, извинте уже комбатанты во вражеской форме с оружием и всеми атрибутами солдата рейха, и что важно из ваффен СС. Разницы ну почти никакой )))) Вы прочли пост который цитируете? В нем не о хиви и не о ваффен сс, а о том что частности нельзя выдавать за систему.. В РОА и КОНР сколько воевало? Какой вывод сделаем от их числа и вообще наличия? Про Роа ну были отщепенцы, да их набрали аж 2 полка. Они есть в любой армии и государстве. В реальных боях они не особенно засветились, в конце войны только бежали напергонки к Союзникам.. Вот и вся доблесть РОА. Ну и конечно демагогический инструмент для Гебельса в его пропаганде, в фильмах сниматься. После войны получили по заслугам в воено полевом суде СССР. Что тут не так?

XY Virus дата: 23-06-2018 - 15:58 [ i ]

Грандмастер Репутация: 155 Статус: Ковидный со справкой. Свободен

(Sorques @ 23-06-2018 - 15:56) (XY Virus @ 23-06-2018 - 15:47) меня в Вашем посте сильно покоробило только то, что вы сказали что хиви воевали в рядах вермахта. Они такие же солдаты вермахта, как и пахарь сеющий зерно в польше в 41, или на акупированных территориях СССР в 1942. Да они колаборанты, но не разу не комбатанты с оружием, знаками различия рэйха итд итп... Разницу в терминах понимать надо Вы об этом? ..с нацистами воевали представители многих народов..даже негры были в хиви.. Здесь не сказано, что негры воевали, а только что негры были в хиви..ибо негры у нацистов, это весьма своеобразно..то есть о том, что случАи разные бывали..так понятно? быть в хиви, и воевать с оружием за Гитлера, это совсем разные вещи -- так понятно? Подробнее Попадая в плен к СССР -- хиви после прохождения инфильтрации смерша либо в лагерь, либо в штрафбат искупать вину... Попадая в плен к ссср - русский укринец итд итп в форме ваффен сс с оружием --- либо сразу к стенке при пленении не доходя до командования, либо смерш лагеря приговор возможно сразу вышка, но нифига не какой не лагерь для военопленных так понятнее? Это сообщение отредактировал XY Virus - 23-06-2018 - 16:03

Sinnerbi дата: 23-06-2018 - 16:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(КэпНемо @ 23-06-2018 - 13:50) а чего гуглить? их было всего 100000 (например), а в армии 3 миллиона бойцов, это одна свт на 30 бойцов, а новейших танков т34 всего 500, против фашистских полчищ, только молитвы Сталина и спасли СССР от полного разгрома Крупнейшее танковое сражение в истории человечества было вовсе не под Прохоровкой, а в треугольнике Луцк-Броды-Дубно с 23 по 30 июня 1941 года. В нём приняло участие пять мехкорпусов РККА (2803 танков) Юго-Западного фронта против четырёх немецких танковых дивизий (585 танков) вермахта группы армий «Юг», объединённых в Первую танковую группу. Впоследствии в бой вступили ещё одна танковая дивизия РККА (325 танков) и одна танковая дивизия вермахта (143 танка). Таким образом, во встречном танковом бою сошлись 3128 советских и 728 немецких танков + 71 немецкое штурмовое орудие. Среди советских танков было 33 КВ-2 (орудие 152 мм), 136 КВ-1(орудие 76мм), 171 Т-34 (орудие 76 мм). Остальные тысячи танков с орудиями 45мм и 37мм. У немцев собственно танками были только 80 ТIV с коротенькой 75мм пушкой и 195 ТIII с 50мм , ну может еще 85 ТIII c 37мм пушкой. Остальное консервные банки с пулеметами и 20мм пушками. Напомню , что 20 августа 1941 ст. лейтенант Зиновий Колобанов на своем КВ 1 наколотил 22 немецких танка, а всего его полурота из 5 танков наскирдовала там 43 немецких танка. При таком раскладе только КВ и Т34 могли раскатать всю 1ю танковую группу немцев в плоский блин. Преимущество РККА в технике было подавляющим! Значит дело не в технике и вооружении.

Антироссийский клон-28 дата: 23-06-2018 - 16:06 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(КэпНемо @ 23-06-2018 - 06:55) (Xрюндель @ 23-06-2018 - 06:30) (Безумный Иван @ 22-06-2018 - 16:35) А вот тот кто сотрудничал с немцами не по принуждению, а добровольно, те предатели. А если эти люди считали предателями и узурпаторами большевиков? И сотрудничество с немцами считали формой борьбы с советской властью? они тоже предатели, предатели советской власти которая забрала у них все, оставив надежду на светлое будущее а по поводу усиления Германии путем захвата новых территорий, вы в стратегии переиграли что ле? территорию мало захватить, там надо держать войска, постоянно отвлекаться на поддержание порядка Так ведь государство Российское так свою мощь и увеличивало. Именно захватом чужой территорий и росло. При этом ни кого из местного населения не спрашивало. И вот Интересно, с захватом стран СЭВ и ВД, мощь СССР увеличилась или как?

XY Virus дата: 23-06-2018 - 16:08 [ i ]

Грандмастер Репутация: 155 Статус: Ковидный со справкой. Свободен

(Sinnerbi @ 23-06-2018 - 16:03) (КэпНемо @ 23-06-2018 - 13:50) а чего гуглить? их было всего 100000 (например), а в армии 3 миллиона бойцов, это одна свт на 30 бойцов, а новейших танков т34 всего 500, против фашистских полчищ, только молитвы Сталина и спасли СССР от полного разгрома Крупнейшее танковое сражение в истории человечества было вовсе не под Прохоровкой, а в треугольнике Луцк-Броды-Дубно с 23 по 30 июня 1941 года. В нём приняло участие пять мехкорпусов РККА (2803 танков) Юго-Западного фронта против четырёх немецких танковых дивизий (585 танков) вермахта группы армий «Юг», объединённых в Первую танковую группу. Впоследствии в бой вступили ещё одна танковая дивизия РККА (325 танков) и одна танковая дивизия вермахта (143 танка). Таким образом, во встречном танковом бою сошлись 3128 советских и 728 немецких танков + 71 немецкое штурмовое орудие. Среди советских танков было 33 КВ-2 (орудие 152 мм), 136 КВ-1(орудие 76мм), 171 Т-34 (орудие 76 мм). Остальные тысячи танков с орудиями 45мм и 37мм. У немцев собственно танками были только 80 ТIV с коротенькой 75мм пушкой и 195 ТIII с 50мм , ну может еще 85 ТIII c 37мм пушкой. Остальное консервные банки с пулеметами и 20мм пушками. Напомню , что 20 августа 1941 ст. лейтенант Зиновий Колобанов на своем КВ 1 наколотил 22 немецких танка, а всего его полурота из 5 танков наскирдовала там 43 немецких танка. При таком раскладе только КВ и Т34 могли раскатать всю 1ю танковую группу немцев в плоский блин. Преимущество РККА в технике было подавляющим! Значит дело не в технике и вооружении. начальник бронетанкового управления РККА, сказал после войны о 1941г следущее.. Танки в 1941г стали для страны железным щитом. Это самая правильная формула из слышанных.. Ими затыкали все прорывы гитлеровцев, их всех положили, в том числе в треугольнике луцк- броды-ковно. Вечная память.

Антироссийский клон-28 дата: 23-06-2018 - 16:15 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(PARAND @ 23-06-2018 - 15:46) (Misha56 @ 23-06-2018 - 02:23) (srg2003 @ 23-06-2018 - 02:08) Опровергните тогда официальный сайт ExxonMobil, которая ведет свою корпоративную историю с момента, когда Рокфеллер основал Стандард ойл "1870 Rockefeller and his associates form the Standard Oil Company (Ohio), with combined facilities constituting the largest refining capacity of any single firm in the world. The name Standard is chosen to signify high, uniform quality." они же пишут, что до сих пор используют модифицированный бренд Стандард Ойл "1926 Embodying the phonetic rendition of the initials ‘S’ and ‘O’ in Standard Oil, Jersey Standard brings out a new blend of fuel under the trade name Esso." Россия ведёт свою историюи с Киевской Руси. На то она и история. Миша...плохо ты знаешь историю России,садись тебе "2"..... А это что?Возьми почитай более древнии источники откуда Россия ведет свою историю... https://www.kakprosto.ru/kak-871383-s-chego...istoriya-rossii https://www.politforums.net/politforums/1137668570.html Спасибо я всегда предпочитал летописи, и труды историков, а не беллетристику.

Sorques дата: 23-06-2018 - 16:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(XY Virus @ 23-06-2018 - 15:58) быть в хиви, и воевать с оружием за Гитлера, это совсем разные вещи -- так понятно? Подробнее Попадая в плен к СССР -- хиви после прохождения инфильтрации смерша либо в лагерь, либо в штрафбат искупать вину... Попадая в плен к ссср - русский укринец итд итп в форме ваффен сс с оружием --- либо сразу к стенке при пленении не доходя до командования, либо смерш лагеря приговор возможно сразу вышка, но нифига не какой не лагерь для военопленных так понятнее? Что же вы так прицепились к неграм из хиви..я не о хиви писал.. Эрхард Мильх, фельдмаршал и заместитель Геринга, был наполовину еврей, мишлинг..Не удивлюсь что если сей факт кто то использует для того, чтобы заявить, что евреи служили нацистам..также и с неграми-хиви.. Еще раз... частности, выдают за систему и переворачивают этим все с ног на голову.. Так понятно?

PARAND дата: 23-06-2018 - 16:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Misha56 @ 23-06-2018 - 16:15) (PARAND @ 23-06-2018 - 15:46) (Misha56 @ 23-06-2018 - 02:23) Россия ведёт свою историюи с Киевской Руси. На то она и история. Миша...плохо ты знаешь историю России,садись тебе "2"..... А это что?Возьми почитай более древнии источники откуда Россия ведет свою историю...https://www.kakprosto.ru/kak-871383-s-chego...istoriya-rossiihttps://www.politforums.net/politforums/1137668570.html Спасибо я всегда предпочитал летописи, и труды историков, а не беллетристику. Дак это не от фонаря пишут,а находят новые артефакты которые доказывают что Россия более древняя... Недавно в одной из тем об этом уже говорили и показывали фото этих артефактов.... Миша....ты прекрасно знаешь что Россию хотят представить какой то дремучей страной не развитой с малой историей ,но только один древний город Аркаим который недавно раскопан показывает что он был построен во времена Египетских пирамид ,а то еще и древнее...

Антироссийский клон-28 дата: 23-06-2018 - 16:36 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(XY Virus @ 23-06-2018 - 15:57) (Sorques @ 23-06-2018 - 15:37) (XY Virus @ 23-06-2018 - 15:29) А те же бойцы шарлемани, извинте уже комбатанты во вражеской форме с оружием и всеми атрибутами солдата рейха, и что важно из ваффен СС. Разницы ну почти никакой )))) Вы прочли пост который цитируете? В нем не о хиви и не о ваффен сс, а о том что частности нельзя выдавать за систему.. В РОА и КОНР сколько воевало? Какой вывод сделаем от их числа и вообще наличия? Про Роа ну были отщепенцы, да их набрали аж 2 полка. Они есть в любой армии и государстве. В реальных боях они не особенно засветились, в конце войны только бежали напергонки к Союзникам.. Вот и вся доблесть РОА. Ну и конечно демагогический инструмент для Гебельса в его пропаганде, в фильмах сниматься. После войны получили по заслугам в воено полевом суде СССР. Что тут не так? Два полка? Вы уверенны? А как же это: 250,000 украинцев 70,000 белоруссов 70,000 казаков 150,000 латышей 90,000 эстонцев 50,000 литовцев 70,000 среднеазиатов 12,000 волжских татар 10,000 крымских татар 7,000 калмыков 40,000 азербайджанцев 25,000 грузин 20,000 армян 30,000 северо-кавказских народностей. Смотреть здесь: https://topwar.ru/2684-skolko-russkix-voeva...ne-gitlera.html И это: В отличие от латышей или эстонцев с украинцами, которых от силы насобиралось по одной дивизии, русских частей СС было даже не несколько. Вот они: Добровольческий полк СС «Варяг». 1-я русская национальная бригада СС «Дружина». 15-й казачий кавалерийский корпус СС. 29-я гренадерская дивизия СС «РОНА» (1-я русская). 30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская). 36-я гренадерская дивизия СС «Дирлевангер». И это: КОРПУСА ВОЙСК СС ГЛАВНОГО ОПЕРАТИВНОГО УПРАВЛЕНИЯ СС ФХА-СС 15-й Казачий русский корпус войск СС ФХА-СС- 3 дивизии,16 полков. СС ФХА-СС (ВОЙСКА-СС) 29-я Русская ФХА-СС — 6 полков. 30-я Русская ФХА-СС, 1-го формирования 1944г., — 5 полков. И это: БРИГАДЫ ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ИМПЕРСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ СС РСХА-СС 1-я Русская национальная бригада СС «Дружина» — 3 полка, 12 батальонов. 1-я Гвардейская бригада РОА «Зондеркоманда Љ113» СД — 1 батальон, 2 роты. Бригада СС»Центра противобольшевистской борьбы» (ЦПББ) — 3 батальона. Разведовательно-диверсионное соединение Главной Команды «Россия — Центр» зондерштаба «Цеппелин» РСХА- СС — 4 отряда спецназначения. ОСНОВНЫЕ КОЛЛАБОРАЦИОННЫЕ ФОРМИРОВАНИЯ. ВООРУЖЁННЫЕ СИЛЫ «СОЮЗНОГО ГОСУДАРСТВА» Вооруженные силы Конгресса Освобождения Народов России (КОНР) (1 армия, 4 корпуса, 8 дивизий, 8 бригад). Русская Освободительная Армия Конгресса Освобождения Народов России (3 дивизии, 2 бригады). «АРМИИ» ВЕРМАХТА Русская Освободительная Армия Вермахта — 12 охранных корпусов, 13 дивизий, 30 бригад. Русская Освободительная Народная Армия — 5 полков, 18 батальонов. Русская Национальная Народная Армия — 3 полка, 12 батальонов. Русская Национальная Армия — 2 полка, 12 батальонов КОРПУС АВИАЦИОННЫЙ Военно-Воздушные Силы КОНР (Авиационный корпус КОНР) — 87 самолётов, 1авиагруппа,1 полк. ОХРАННЫЕ КОРПУСА АРМЕЙСКИХ ТЫЛОВЫХ РАЙОНОВ ВЕРМАХТА 582-й охранный (русский) корпус Вермахта — 11 батальонов. 583-й охранный ( эстонско-русский) корпус Вермахта — 10 батальонов. 584-й охранный (русский) корпус Вермахта — 6 батальонов. 590-й охранный казачий (русский) корпус Вермахта — 1 полк, 4 батальона. 580-й охранный казачий (русский) корпус Вермахта — 1 полк , 9 батальонов. 532-й охранный (русский) корпус Вермахта — 13 батальонов. 559-й охранный ( русский) корпус Вермахта — 7 батальонов. ВОСТОЧНЫЕ ЛЕГИОНЫ ВЕРМАХТА Русский легион «Белый Крест» Вермахта — 4 батальона. ДИВИЗИИ АБВЕРА «Особая дивизия «Россия»» генерала Смысловского — 1 полк, 12 батальонов. БРИГАДЫ АБВЕРА Бригада «Граукопф» — «РННА» генерала Иванова — 1 полк, 5 батальонов. ДИВИЗИИ ВЕРМАХТА ОСОБОГО НАЗНАЧЕНИЯ 442-я Особого назначения — 2 полка РОА. 136-я Особого назначения — 2 полка РОА. 210-я Особого назначения стационарная пехотная (береговой обороны) — 1 полк, 2 отдельных батальона РОА. «ТУЗЕМНЫЕ» ОХРАННЫЕ КОРПУСА И САМООБОРОНА Русский охранный корпус Вермахта в Сербии — 1 бригада, 5 полков. Русская «Народная стража» генерального комиссариата «Москва» (Тылового района группы армий «Центр») — 13 батальонов, 1 кавалерийский дивизион. (РУССКО-ХОРВАТСКИЕ) 15-й Горнострелковый корпус особого назначения 2-й танковой армии: русских — 1 охранный корпус, 5 полков, хорватских — 2 дивизии, 6 полков. 69-й Корпус особого назначения 2-й танковой армии: русских — 1 дивизия , 8 полков, хорватских — 1 дивизия, 3 полка. Смотреть здесь: https://inforesist.org/eto-my-to-fashisty-r...ego-rejxa-i-ss/ Не хреновые такие два полка получаются. Герои советского союза, тоже воевали на стороне Гилровской германии: "Наиболее известные "сталинские соколы", воевавшие на стороне немцев: Герои Советского Союза Капитан Бычков Семён Трофимович, Старший лейтенант Антилевский Бронислав Романович, а также их командир - Полковник ВВС РККА Виктор Иванович Мальцев. " Смотреть здесь: http://airaces.narod.ru/all6/bychkov4.htm

Sorques дата: 23-06-2018 - 16:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(XY Virus @ 23-06-2018 - 15:57) Про Роа ну были отщепенцы, да их набрали аж 2 полка. Они есть в любой армии и государстве. В реальных боях они не особенно засветились, в конце войны только бежали напергонки к Союзникам.. Вот и вся доблесть РОА. Ну и конечно демагогический инструмент для Гебельса в его пропаганде, в фильмах сниматься. После войны получили по заслугам в воено полевом суде СССР. Что тут не так? Два полка? Чего же тогда 6 тыс бельгийцев-предателей, подают как поход Бельгии на СССР в составе " объединенной Европы"? Непосредственно в РОА, было 100тыс ..Хотя я писал о КОНР, а это еще 400тыс вместе с казаками и подразделениями в Югославии, плюс полицаи на оккупированных территориях..

PARAND дата: 23-06-2018 - 16:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(XY Virus @ 23-06-2018 - 16:08) (Sinnerbi @ 23-06-2018 - 16:03) (КэпНемо @ 23-06-2018 - 13:50) а чего гуглить? их было всего 100000 (например), а в армии 3 миллиона бойцов, это одна свт на 30 бойцов, а новейших танков т34 всего 500, против фашистских полчищ, только молитвы Сталина и спасли СССР от полного разгрома Крупнейшее танковое сражение в истории человечества было вовсе не под Прохоровкой, а в треугольнике Луцк-Броды-Дубно с 23 по 30 июня 1941 года. В нём приняло участие пять мехкорпусов РККА (2803 танков) Юго-Западного фронта против четырёх немецких танковых дивизий (585 танков) вермахта группы армий «Юг», объединённых в Первую танковую группу. Впоследствии в бой вступили ещё одна танковая дивизия РККА (325 танков) и одна танковая дивизия вермахта (143 танка). Таким образом, во встречном танковом бою сошлись 3128 советских и 728 немецких танков + 71 немецкое штурмовое орудие. Среди советских танков было 33 КВ-2 (орудие 152 мм), 136 КВ-1(орудие 76мм), 171 Т-34 (орудие 76 мм). Остальные тысячи танков с орудиями 45мм и 37мм. У немцев собственно танками были только 80 ТIV с коротенькой 75мм пушкой и 195 ТIII с 50мм , ну может еще 85 ТIII c 37мм пушкой. Остальное консервные банки с пулеметами и 20мм пушками. Напомню , что 20 августа 1941 ст. лейтенант Зиновий Колобанов на своем КВ 1 наколотил 22 немецких танка, а всего его полурота из 5 танков наскирдовала там 43 немецких танка. При таком раскладе только КВ и Т34 могли раскатать всю 1ю танковую группу немцев в плоский блин. Преимущество РККА в технике было подавляющим! Значит дело не в технике и вооружении. начальник бронетанкового управления РККА, сказал после войны о 1941г следущее.. Танки в 1941г стали для страны железным щитом. Это самая правильная формула из слышанных.. Ими затыкали все прорывы гитлеровцев, их всех положили, в том числе в треугольнике луцк- броды-ковно. Вечная память. А здесь не удивительно наши новые танки Т-34 и КВ были не пробиваемы для немецких танков когда сами мочили их только так!И не зря немцы сразу стали разрабатывать новые более мощные танки типа Тигра,самоходок Фердинанд и другие,но это было позже ,а пока наши новые танки мочили их как только хотели!К сожалению их было тогда еще мало ,а были в основном легкие танки как их называли консервные банки броня котрых пробивалась осколками и крупнокалиберными пулеметами..Да и малейшая искра и они вспыхивали факелом так как заправлялись бензином!

Sorques дата: 23-06-2018 - 16:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Misha56, половина подразделений, которые имели громкие названия полков и дивизий, в реальности были укомплектованы на треть или четверть штатного состава, а многие существовали только на бумаге.. Поэтому когда говорят о цифрах в 1млн или даже 1.2. то сильно их завышают..Не более 500 тыс, во всех подразделениях..

Антироссийский клон-28 дата: 23-06-2018 - 16:56 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Sinnerbi @ 23-06-2018 - 14:50) (Misha56 @ 23-06-2018 - 02:21) (Sorques @ 23-06-2018 - 02:04) Возможно, что я плохо искал, но везде что связано с этим законом, идет ссылка на эту книгу..либо приписка что этом указе и его дополнениях никто из простых граждан "страны свободы" не узнал,он не публиковался в прессе(с) Секретная инфа, известная только автору литературного произведения? Он откуда о нем узнал? Вот список всех президентских указов подписаный Рузвельном в 1941 году. В указанный день он не подписал ни одного указа.http://www.presidency.ucsb.edu/executive_o...s.php?year=1941 Миша, так вы лучше найдите текст ответа Госдепа США компании Стандарт Ойл от 6 января 1942. Если этого указа не было, то на что тогда ссылается Госдеп? Компаний Стандарт Ойл не существует с 1911 года. Каким образом госдеп не имеющий машины времени мог ей отвечать 6 января 1942? Если у вас есть текст это ответа в оригинале, приведите его наконец со ссылкой. И если можно с чертежами машины времени.

Антироссийский клон-28 дата: 23-06-2018 - 16:59 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Sorques @ 23-06-2018 - 16:48) Misha56, половина подразделений, которые имели громкие названия полков и дивизий, в реальности были укомплектованы на треть или четверть штатного состава, а многие существовали только на бумаге.. Поэтому когда говорят о цифрах в 1млн или даже 1.2. то сильно их завышают..Не более 500 тыс, во всех подразделениях.. В емнип 44 году немцы немцы в своих документах указывали 800000 человек.

Cityman дата: 23-06-2018 - 17:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

(Misha56 @ 23-06-2018 - 17:56) Компаний Стандарт Ойл не существует с 1911 года. Каким образом госдеп не имеющий машины времени мог ей отвечать 6 января 1942? Если у вас есть текст это ответа в оригинале, приведите его наконец со ссылкой. И если можно с чертежами машины времени. странно, а вот в сети другая инфа: "В 1911 году правительство Соединенных Штатов берется за монополию Standard Oil и требует её разделения. После этого она распадается на несколько маленьких компаний, в названии которых продолжают фигурировать инициалы «S.O.»: SOHIO в Огайо, SOCONY в Нью-Йорке и, разумеется, Esso, которая впоследствии станет Exxon. Однако, раскол на самом деле удвоил стоимость акций Standard Oil. Рокфеллер основал корпорацию Standard Oil в нескольких штатах, с тем, чтобы приспособиться к правовым нормам акционерной собственности. Такая схема позволила Рокфеллеру построить и консолидировано управлять национальной компанией. Данная трастовая концепция стала синонимом монополии. В результате расформирования возник уникальный список выдающихся корпораций: Standard Oil, штат Нью-Джерси, стала ESSO, ныне Exxon. Standard Oil, штат Огайо, стала Sohio, ныне BP. Standard Oil, штат Индиана, стала Amoco. Standard Oil, штат Нью-Йорк, стала Mobil Gas. Standard Oil, штат Калифорния, стала Chevron. Standard Oil, стала ConocoPhillips. The Ohio Oil Company — чаще называемая просто «Огайо», продающая бензин под маркой Marathon. Компания теперь известна как Marathon Oil Corporation, и часто была конкурентом с основанным в штате отделением Standard Oil, Sohio." © В британской версии Википедии в статье про IG Farbenindustrie так и написано: and it was closely connected to Standard Oil's successor companies/было тесно связано с компаниями-преемниками Standard Oil (Гугл-перевод) Это сообщение отредактировал Cityman - 23-06-2018 - 17:34

Антироссийский клон-28 дата: 23-06-2018 - 17:27 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Cityman @ 23-06-2018 - 17:17) (Misha56 @ 23-06-2018 - 17:56) Компаний Стандарт Ойл не существует с 1911 года. Каким образом госдеп не имеющий машины времени мог ей отвечать 6 января 1942? Если у вас есть текст это ответа в оригинале, приведите его наконец со ссылкой. И если можно с чертежами машины времени. странно, а вот в сети другая инфа: "В 1911 году правительство Соединенных Штатов берется за монополию Standard Oil и требует её разделения. После этого она распадается на несколько маленьких компаний, в названии которых продолжают фигурировать инициалы «S.O.»: SOHIO в Огайо, SOCONY в Нью-Йорке и, разумеется, Esso, которая впоследствии станет Exxon. Однако, раскол на самом деле удвоил стоимость акций Standard Oil. Рокфеллер основал корпорацию Standard Oil в нескольких штатах, с тем, чтобы приспособиться к правовым нормам акционерной собственности. Такая схема позволила Рокфеллеру построить и консолидировано управлять национальной компанией. Данная трастовая концепция стала синонимом монополии. В результате расформирования возник уникальный список выдающихся корпораций: Standard Oil, штат Нью-Джерси, стала ESSO, ныне Exxon. Standard Oil, штат Огайо, стала Sohio, ныне BP. Standard Oil, штат Индиана, стала Amoco. Standard Oil, штат Нью-Йорк, стала Mobil Gas. Standard Oil, штат Калифорния, стала Chevron. Standard Oil, стала ConocoPhillips. The Ohio Oil Company — чаще называемая просто «Огайо», продающая бензин под маркой Marathon. Компания теперь известна как Marathon Oil Corporation, и часто была конкурентом с основанным в штате отделением Standard Oil, Sohio." © Вот наверняка которая-то из этих и сотрудничала с нацистской Германией Компания Стандард Ойл не распалась. Она была разделана решением суда на несколько не зависимых конкурирующих друг с другом компаний. Собственно это был первый в истории санкционированный судом раздел монополии. Раскол не мог увеличить стоимость акций стандард ойл так как они прекратили своё существование. Но он увеличил доходы бывших владельцев акций Стандард Ойл так как они получили акции новых выделенных компаний. Как и говрить же о том что одна из компаний могла и ли не могла сотрудничать с немцами, без доказательств извините глупо. Так же глупо как обвинять Форд, или Дау кемикал на том основании что их национализированные Гитлеровцами немецкие подразделения работали на третий рейх. Это сообщение отредактировал Misha56 - 23-06-2018 - 17:36

Sorques дата: 23-06-2018 - 17:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Sinnerbi @ 23-06-2018 - 14:50) Если этого указа не было, то на что тогда ссылается Госдеп? А на что о ссылается? Надеюсь, что это не из книги писателя, а официальная инфа..

Cityman дата: 23-06-2018 - 17:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

(Misha56 @ 23-06-2018 - 18:27) (Cityman @ 23-06-2018 - 17:17) (Misha56 @ 23-06-2018 - 17:56) Компаний Стандарт Ойл не существует с 1911 года. Каким образом госдеп не имеющий машины времени мог ей отвечать 6 января 1942? Если у вас есть текст это ответа в оригинале, приведите его наконец со ссылкой. И если можно с чертежами машины времени. странно, а вот в сети другая инфа: "В 1911 году правительство Соединенных Штатов берется за монополию Standard Oil и требует её разделения. После этого она распадается на несколько маленьких компаний, в названии которых продолжают фигурировать инициалы «S.O.»: SOHIO в Огайо, SOCONY в Нью-Йорке и, разумеется, Esso, которая впоследствии станет Exxon. Однако, раскол на самом деле удвоил стоимость акций Standard Oil. Рокфеллер основал корпорацию Standard Oil в нескольких штатах, с тем, чтобы приспособиться к правовым нормам акционерной собственности. Такая схема позволила Рокфеллеру построить и консолидировано управлять национальной компанией. Данная трастовая концепция стала синонимом монополии. В результате расформирования возник уникальный список выдающихся корпораций: Standard Oil, штат Нью-Джерси, стала ESSO, ныне Exxon. Standard Oil, штат Огайо, стала Sohio, ныне BP. Standard Oil, штат Индиана, стала Amoco. Standard Oil, штат Нью-Йорк, стала Mobil Gas. Standard Oil, штат Калифорния, стала Chevron. Standard Oil, стала ConocoPhillips. The Ohio Oil Company — чаще называемая просто «Огайо», продающая бензин под маркой Marathon. Компания теперь известна как Marathon Oil Corporation, и часто была конкурентом с основанным в штате отделением Standard Oil, Sohio." © Вот наверняка которая-то из этих и сотрудничала с нацистской Германией Компания Стандард Ойл не распалась. Она была разделана решением суда на несколько не зависимых конкурирующих друг с другом компаний. Собственно это был первый в истории санкционированный судом раздел монополии. Раскол не мог увеличить стоимость акций стандард ойл так как они прекратили своё существование. Но он увеличил доходы бывших владельцев акций Стандард Ойл так как они получили акции новых выделенных компаний. Как и говрить же о том что одна из компаний могла и ли не могла сотрудничать с немцами, без доказательств извините глупо. Так же глупо как обвинять Форд, или Дау кемикал на том основании что их национализированные Гитлеровцами немецкие подразделения работали на третий рейх. а эти синонимы что-то меняют? В итоге из одной получилось несколько, которые и сотрудничали с немецким хим.концерном IG Farbenindustrie в годы Второй мировой войны. Повторю еще раз выдержку их британской Википедии: and it was closely connected to Standard Oil's successor companies/было тесно связано с компаниями-преемниками Standard Oil (Гугл-перевод) из песни слов не выкинешь Как и говрить же о том что одна из компаний могла и ли не могла сотрудничать с немцами, без доказательств извините глупо. Так же глупо как обвинять Форд, или Дау кемикал на том основании что их национализированные Гитлеровцами немецкие подразделения работали на третий рейх. Заметьте, все компании на которые распалась Standerd Oil находятся на территории США Это сообщение отредактировал Cityman - 23-06-2018 - 17:48

Антироссийский клон-28 дата: 23-06-2018 - 17:53 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Cityman @ 23-06-2018 - 17:41) а эти синонимы что-то меняют? В итоге из одной получилось несколько, которые и сотрудничали с немецким хим.концерном IG Farbenindustrie в годы Второй мировой войны Это не синонимы, а абсолютно независимые компании. И пока ни кто не привёл доказательств их сотрудничества с немцами. Все ссылки на компанию не существующие на тот момент. И якобы письмо к ней из госдепа. Поймите простую истину. Ни когда ни кто из американцев, тем более министерство иностранных дел (Госдеп). Не будут писать обращение к не существующей компании. Это для них точно так же глупо как для россиян в 50 году жаловаться Савве Морозову на качество Ивановских тканей.

darsie дата: 23-06-2018 - 17:58 [ i ]

Мастер Репутация: 296 Статус: только общение на форуме Свободен

с хиви все не так просто-на машинке немца-барина покатал,блиндаж выкопал,кашу сварил... во первых это все освобождало энное количество настоящих немцев для войны с МГ-34 или 98К в руках.. во вторых современная война не ведется только силами пехоты в траншейно-штыковых схватках.. и вот тут то собаку и прикопали... довелось читать ,что день Д союзникам выпал отнюдь не легкой прогулкой,и основным средством ,которым наколотили множество плавсредств,танков,самолетов и трупов в американско-британско-канадской форме,были трофейные советские пушки в составе батарей Атлантического вала...а при тех пушках немец-барин был командиром да наводчиком,а остальными номерами расчетов были они самые,советские Хиви, а на некоторых батареях вообще немцев не было и палили бывшие советские антилеристы по командам бывших советских офицеров,тех же выпускников славных Одесского или Подольского артиллерийских училищ... а винтовок у них и правда на руках не было...

Cityman дата: 23-06-2018 - 17:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

(Misha56 @ 23-06-2018 - 18:53) (Cityman @ 23-06-2018 - 17:41) а эти синонимы что-то меняют? В итоге из одной получилось несколько, которые и сотрудничали с немецким хим.концерном IG Farbenindustrie в годы Второй мировой войны Это не синонимы, а абсолютно независимые компании. И пока ни кто не привёл доказательств их сотрудничества с немцами. Все ссылки на компанию не существующие на тот момент. И якобы письмо к ней из госдепа. Поймите простую истину. Ни когда ни кто из американцев, тем более министерство иностранных дел (Госдеп). Не будут писать обращение к не существующей компании. Это для них точно так же глупо как для россиян в 50 году жаловаться Савве Морозову на качество Ивановских тканей. вообще-то про синонимы это я про распалась и разделена

Антироссийский клон-28 дата: 23-06-2018 - 18:01 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Cityman @ 23-06-2018 - 17:41) (Misha56 @ 23-06-2018 - 18:27) (Cityman @ 23-06-2018 - 17:17) странно, а вот в сети другая инфа: "В 1911 году правительство Соединенных Штатов берется за монополию Standard Oil и требует её разделения. После этого она распадается на несколько маленьких компаний, в названии которых продолжают фигурировать инициалы «S.O.»: SOHIO в Огайо, SOCONY в Нью-Йорке и, разумеется, Esso, которая впоследствии станет Exxon. Однако, раскол на самом деле удвоил стоимость акций Standard Oil. Рокфеллер основал корпорацию Standard Oil в нескольких штатах, с тем, чтобы приспособиться к правовым нормам акционерной собственности. Такая схема позволила Рокфеллеру построить и консолидировано управлять национальной компанией. Данная трастовая концепция стала синонимом монополии. В результате расформирования возник уникальный список выдающихся корпораций: Standard Oil, штат Нью-Джерси, стала ESSO, ныне Exxon. Standard Oil, штат Огайо, стала Sohio, ныне BP. Standard Oil, штат Индиана, стала Amoco. Standard Oil, штат Нью-Йорк, стала Mobil Gas. Standard Oil, штат Калифорния, стала Chevron. Standard Oil, стала ConocoPhillips. The Ohio Oil Company — чаще называемая просто «Огайо», продающая бензин под маркой Marathon. Компания теперь известна как Marathon Oil Corporation, и часто была конкурентом с основанным в штате отделением Standard Oil, Sohio." © Вот наверняка которая-то из этих и сотрудничала с нацистской Германией Компания Стандард Ойл не распалась. Она была разделана решением суда на несколько не зависимых конкурирующих друг с другом компаний. Собственно это был первый в истории санкционированный судом раздел монополии. Раскол не мог увеличить стоимость акций стандард ойл так как они прекратили своё существование. Но он увеличил доходы бывших владельцев акций Стандард Ойл так как они получили акции новых выделенных компаний. Как и говрить же о том что одна из компаний могла и ли не могла сотрудничать с немцами, без доказательств извините глупо. Так же глупо как обвинять Форд, или Дау кемикал на том основании что их национализированные Гитлеровцами немецкие подразделения работали на третий рейх. а эти синонимы что-то меняют? В итоге из одной получилось несколько, которые и сотрудничали с немецким хим.концерном IG Farbenindustrie в годы Второй мировой войны. Повторю еще раз выдержку их британской Википедии: and it was closely connected to Standard Oil's successor companies/было тесно связано с компаниями-преемниками Standard Oil (Гугл-перевод) из песни слов не выкинешь Как и говрить же о том что одна из компаний могла и ли не могла сотрудничать с немцами, без доказательств извините глупо. Так же глупо как обвинять Форд, или Дау кемикал на том основании что их национализированные Гитлеровцами немецкие подразделения работали на третий рейх.Заметьте, все компании на которые распалась Standerd Oil находятся на территории США А где же ещё они должны были находится? Ведь компания исходник находилась в США. И конечно их связывают с Стандард ойл, ведь она была их прародительницей. Вас тоже связывают с вашими родителями. Но вы ведь самостоятельный, независимый человек не так ли? Казахстан, Армения, Азербайджан, Украина, и т.д. все связны между собой тем что они были советским союзом. Но тем не менее они сейчас самостоятельные государства с самостоятельной политикой. Не так ли? Тоже самое и с новыми нефтяными компаниями.

Антироссийский клон-28 дата: 23-06-2018 - 18:04 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Cityman @ 23-06-2018 - 17:58) (Misha56 @ 23-06-2018 - 18:53) (Cityman @ 23-06-2018 - 17:41) а эти синонимы что-то меняют? В итоге из одной получилось несколько, которые и сотрудничали с немецким хим.концерном IG Farbenindustrie в годы Второй мировой войны Это не синонимы, а абсолютно независимые компании. И пока ни кто не привёл доказательств их сотрудничества с немцами. Все ссылки на компанию не существующие на тот момент. И якобы письмо к ней из госдепа. Поймите простую истину. Ни когда ни кто из американцев, тем более министерство иностранных дел (Госдеп). Не будут писать обращение к не существующей компании. Это для них точно так же глупо как для россиян в 50 году жаловаться Савве Морозову на качество Ивановских тканей. вообще-то про синонимы это я про распалась и разделена Ещё раз повторю. СССР распался, что получилось? Отдельные государства. жалобы на их действия в верховный совет СССР направлять будете?

Cityman дата: 23-06-2018 - 18:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

(Misha56 @ 23-06-2018 - 19:04) (Cityman @ 23-06-2018 - 17:58) (Misha56 @ 23-06-2018 - 18:53) Это не синонимы, а абсолютно независимые компании. И пока ни кто не привёл доказательств их сотрудничества с немцами. Все ссылки на компанию не существующие на тот момент. И якобы письмо к ней из госдепа. Поймите простую истину. Ни когда ни кто из американцев, тем более министерство иностранных дел (Госдеп). Не будут писать обращение к не существующей компании. Это для них точно так же глупо как для россиян в 50 году жаловаться Савве Морозову на качество Ивановских тканей. вообще-то про синонимы это я про распалась и разделена Ещё раз повторю. СССР распался, что получилось? Отдельные государства. жалобы на их действия в верховный совет СССР направлять будете? между тем Standard Oil стал по сути трестом, которым и продолжал руководить Рокфеллер