Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ОLЕG @ 24.11.2014 - время: 21:12)
фашизм в Италии...и фашизм в Германии...две большие разницы!
Сталинизм......давно осужден.
Что ви засчищаете?

это тогда вам не ко мне, раз нет предмета спора )) это вам к Ивану, автору темы, пусть скажет что он защищает и с чем спорит. Ну еще вам к Украине которая считает что героизацию сталинизма тоже надо запретить в том же документе что и героизацию нацизма.

Ааа ну еще вам к власти РФ и в ООН которые принимают обсуждаемый в старт посте документ, фиг знает зачем они все это делают, запрещают героизацию нацизма в ситуации когда великий форумчанин Олег считает что уже и так всё хорошо...
А мы просто новости почитали ))
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 24.11.2014 - время: 21:17)
(ОLЕG @ 24.11.2014 - время: 21:12)
фашизм в Италии...и фашизм в Германии...две большие разницы!
Сталинизм......давно осужден.
Что ви засчищаете?
это тогда вам не ко мне, раз нет предмета спора )) это вам к Ивану, автору темы, пусть скажет что он защищает и с чем спорит. Ну еще вам к Украине которая считает что героизацию сталинизма тоже надо запретить в том же документе что и героизацию нацизма.

Ааа ну еще вам к власти РФ и в ООН которые принимают обсуждаемый в старт посте документ, фиг знает зачем они все это делают, запрещают героизацию нацизма в ситуации когда великий форумчанин Олег считает что уже и так всё хорошо...
А мы просто новости почитали ))

неужели...
так приняли...что вам еще надо?
kotair
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 50
  • Статус: Нет в этом мире дел хоть в чем то обязательных..
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 24.11.2014 - время: 20:54)
[

И по крайней мере самые радикальные формы Гос Власти типа сталинизма, уже пора исключить из обсуждения, а то совсем уж позорище.
Вот Украина и предложила включить сталинизм в документ (см первый пост), а Крейзи Иван сразу понял чем дело пахнет и пытается обвинить Украину, причем без обсуждения сути сталинизма даже.

Ну вроде всё разжевал ))
А .. ну так вот в чем дело.. А то до некоторых все не доходит. Только проголосовавших "против резолюции" всего трое: США, Канада И Украина. Остальные или стесняются, или тоже тупые..
Хрень какая-то! В вопросе о героизации нацизма не должно быть воздержавшихся, а уж голосование "против" - это наглый вызов, по сути "махание кулаками перед носом" тех стран, которые миллионы жизней потеряли в мясорубке ВМВ. Просто наглость до омерзения!!
Что такое сталинизм? В истории каждой страны есть черные страницы, возьмите тогда любого национального лидера, прописавшего эти страницы и приделайте к его имени "изм", и составьте дли-инный список из этих "измов" и приделайте к этой резолюции. А иначе она будет не полной!! Ну не чушь ли?
И зачем тогда такой механизм международного права как ООН,( другого то ведь нет) если на обсуждение ставиться заранее ничтожной с точки зрения права документ?
Осуждайте сталинизм, где хотите, но в стенах международной правовой организации зачем смешить людей? Там же профессионалы все-таки... не все.., но большинство.. А для эмоций и декларирования идей "правды" и "справедливости" есть подконтрольные СМИ.. вот там-то и изничтожьте сталинизм!! Сотрите его в порошок!!))

Это сообщение отредактировал kotair - 25-11-2014 - 02:33
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ОLЕG @ 24.11.2014 - время: 22:12)
Сталинизм......давно осужден.

Кем сталинизм осужден в России?

Живее всех живых
Есть ли фашизм на Украине
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 24.11.2014 - время: 20:54)
[QUOTE=ОLЕG , 24.11.2014 - время: 20:35][QUOTE=Victor665 , 24.11.2014 - время: 20:26] Сталинизм как явление было весьма распространено, в отличие от нацизма не попало под трибунал (а должно попасть) и поэтому его героизация в наше время намного опаснее чем героизация фашизма.


И по крайней мере самые радикальные формы Гос Власти типа сталинизма, уже пора исключить из обсуждения, а то совсем уж позорище.
Вот Украина и предложила включить сталинизм в документ (см первый пост), а Крейзи Иван сразу понял чем дело пахнет и пытается обвинить Украину, причем без обсуждения сути сталинизма даже.

Ну вроде всё разжевал ))

Да выплюньте вы свою жвачку, Victor665, не требуются ваши разъяснения. У вас все сводится к необходимости развала России Не надо в одну кучу валить итальянский фашизм, немецкий национал-социализм и диктатуру Сталина.
Нацисты создали расовую теорию превосходства немецкой нации над всеми другими народами.

"Нацистская расовая теория и основанная на ней идеология тоталитаризма стали основным орудием диктатуры и террора. Развивая доктрину об абсолютном превосходстве арийской расы и ее исключительности, нацистские вожди выводили из нее "право" на жизненное пространство, на войну для утверждения мировой гегемонии Германии и соответственно свое "право" на истребление и порабощение иных "рас и народов", являющихся "низшими" или "неполноценными". Антисемитизм стал официальной государственной идеологией и политикой "третьего рейха", получившей закрепление в дискриминационных законах против евреев. Всего за период с 1933 по 1944 гг. на территории Германии в границах 1937 г. было издано 430 нормативных актов-законов, постановлений, указов, приказов, распоряжений, декретов, которые предписывали применение всевозможных ограничений и репрессий против евреев" (с)

Это не имеет ничего общего с сталинизмом.
"Сталинизм прежде всего характеризуется культом личности вождя, неприкасаемого авторитета, отца и учителя народов СССР. Другими важнейшими характеристиками сталинизма является беспрекословная монополия власти коммунистической партии в лице её высшего аппарата, идеологизированное воспитание, изоляция от мира стран капитализма, военизированная плановая экономика и жёсткая мобилизация сил на построение социализма в отдельно взятой стране." (с)

Гитлер развязал войну и подмял под себя всю Европу, кроме Швейцарии. Советский Союз уничтожил Третий рейх.
И потом, "эпоха сталинизма" -это период между 1922 и 1953 гг. Никакого сталинизма после смерти Сталина нет. А фашизм, нацизм процветает, и нашел хорошую почву в Украине.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 25.11.2014 - время: 19:40)
(ОLЕG @ 24.11.2014 - время: 22:12)
Сталинизм......давно осужден.
Кем сталинизм осужден в России?

Живее всех живых

Так инициируйте суд. Кто вам мешает. И докажите.
Сталинизм осужден еще в 90-е. Не Сталин осужден, а сталинизм. при чем осужден без суда.
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 25.11.2014 - время: 19:40)
(ОLЕG @ 24.11.2014 - время: 22:12)
Сталинизм......давно осужден.
Кем сталинизм осужден в России?

Живее всех живых

Вам памятники Бандере показать?
YLLana
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 32
  • Статус: хорошо-то как)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(ОLЕG @ 25.11.2014 - время: 20:42)
(King Candy @ 25.11.2014 - время: 19:40)
(ОLЕG @ 24.11.2014 - время: 22:12)
Сталинизм......давно осужден.
Кем сталинизм осужден в России?

Живее всех живых
Вам памятники Бандере показать?

то бишь, украинцам мы предлагаем не мешать мухи с котлетами... А сами? тока про сталинизм слышим, сразу к бандере?
кроме того, расскажите, если можете, чем похожи сталин и бандера? особенно, в количестве смертей хотелось бы сходство узреть...
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(YLLana @ 25.11.2014 - время: 20:44)
то бишь, украинцам мы предлагаем не мешать мухи с котлетами... А сами? тока про сталинизм слышим, сразу к бандере?
кроме того, расскажите, если можете, чем похожи сталин и бандера? особенно, в количестве смертей хотелось бы сходство узреть...

То есть пока мы не откажемся от сталинизма Украина не откажется от нацизма?
YLLana
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 32
  • Статус: хорошо-то как)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Безумный Иван @ 25.11.2014 - время: 20:48)
(YLLana @ 25.11.2014 - время: 20:44)
то бишь, украинцам мы предлагаем не мешать мухи с котлетами... А сами? тока про сталинизм слышим, сразу к бандере?
кроме того, расскажите, если можете, чем похожи сталин и бандера? особенно, в количестве смертей хотелось бы сходство узреть...
То есть пока мы не откажемся от сталинизма Украина не откажется от нацизма?

на Украине нацизма не больше и не меньше, чем у нас.
Но у меня вопрос конкретный был. О бандере. и его сходстве со сталиным. Раз уж в предыдущем комменте это звучало в связке.
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(YLLana @ 25.11.2014 - время: 20:44)
то бишь, украинцам мы предлагаем не мешать мухи с котлетами... А сами? тока про сталинизм слышим, сразу к бандере?
кроме того, расскажите, если можете, чем похожи сталин и бандера? особенно, в количестве смертей хотелось бы сходство узреть...

Сталина и Бандеру нельзя сравнивать....масштабы не те.
Сталин злодий еще тот канешно!
Но вместе с тем, в короткие сроки из разрушенной страны создал мощную индустриальную державу и под его руководством одержана победа в ВОВ.

Бандера и Шухевич по сравнению с ним "безобидные шалунишки"...
руководствуясь их идеологией "всего лишь" вырезали евреев во Львове, сожгли, вместе с жителями, несколько деревень в Беларуси, уничтожили 70 000 поляков на Волыни...но это так, мелочи....
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(YLLana @ 25.11.2014 - время: 20:52)
на Украине нацизма не больше и не меньше, чем у нас.

В Российской Думе заседают националисты??? 00054.gif
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(YLLana @ 25.11.2014 - время: 20:52)
на Украине нацизма не больше и не меньше, чем у нас.

Тогда при каком условии Украина согласится осудить героизацию нацизма?
ih5656
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 406
  • Статус: еноты спасут нас!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 24.11.2014 - время: 20:44)
Так все-таки что обсуждается в данной теме - развитие фашизма в Украине или история Советской власти? Так давайте говорить о формах проявления итальянского фашизма или немецкого национал-социализма в бывшей советской, а ныне уже 23 года свободной и независимой Украине, так стремящейся в Европу.
Вопрос о строительстве социализма в СССР и сегодняшней оценки прошлого политического режима страны - это совсем другая тема.
Поэтому прошу высказываться в рамках обозначенной темы и , желательно, об Украине.

ага, и вообще зачем две одинаковых темы? На политике уже болтается.http://www.sxn.io/fashizm-na-gosydarstvennom-yrovne-t.html
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ih5656 @ 25.11.2014 - время: 21:16)
ага, и вообще зачем две одинаковых темы? На политике уже болтается.http://www.sxn.io/fashizm-na-gosydarstvennom-yrovne-t.html

Вы уже тут об этом говорили. Сознательный Вы наш.
bolik@lelik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава раздела Секса
  • Репутация: 7370
  • Статус: А в прошлом — не хочу, а в будущем — не знаю.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(YLLana @ 25.11.2014 - время: 20:52)
(Безумный Иван @ 25.11.2014 - время: 20:48)
(YLLana @ 25.11.2014 - время: 20:44)
то бишь, украинцам мы предлагаем не мешать мухи с котлетами... А сами? тока про сталинизм слышим, сразу к бандере?
кроме того, расскажите, если можете, чем похожи сталин и бандера? особенно, в количестве смертей хотелось бы сходство узреть...
То есть пока мы не откажемся от сталинизма Украина не откажется от нацизма?
на Украине нацизма не больше и не меньше, чем у нас.
Но у меня вопрос конкретный был. О бандере. и его сходстве со сталиным. Раз уж в предыдущем комменте это звучало в связке.

Да что вы говорите) ?
В России есть добровольческие батальоны с рунами на нашивках?
В России факельные шествия проводят? А может "Россия понад усе" кричат на каждом углу? Или министр какой то призывает уничтожать кого назвал ватником или колорадом? Или лишних людей человек так 1 миллион полтора на Донбассе может призвать уничтожить журналист в эфире телеканала ?
Ну может быть ,может быть...))Я просто пропустил что то из современной жизни России.
А Бандеру сравнивать со Сталиным ...Так они разные..Какое нафиг сходство.Сталин был был личностью.
Про количество смертей вам лучше в википедии про Волынскую резню посмотреть Сколько народа вырезала ОУН и УПА к которым он имел непосредственное отношение.

YLLana
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 32
  • Статус: хорошо-то как)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(ОLЕG @ 25.11.2014 - время: 21:03)
Бандера и Шухевич по сравнению с ним "безобидные шалунишки"...
руководствуясь их идеологией "всего лишь" вырезали евреев во Львове, сожгли, вместе с жителями, несколько деревень в Беларуси, уничтожили 70 000 поляков на Волыни...но это так, мелочи....
бандера и шухевич? вы уверены?) бандера прям в лагере поляков резал? дистанционно?
руководствуясь их идеологией) конкретно, какое кол-во смертей на совести бандеры?) он действительно шалунишка по сравнению с отцом народов.


Тогда при каком условии Украина согласится осудить героизацию нацизма?

блин. А чего Украина не осудила? Резолюция ОБСЕ, например. А вот мы ее не поддержали.


Или министр какой то призывает уничтожать кого назвал ватником или колорадом?

и министр до сих пор министр?
остальное не хочу комментить, достало это.

Это сообщение отредактировал YLLana - 25-11-2014 - 21:34
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dogfred @ 25.11.2014 - время: 20:08)
Никакого сталинизма после смерти Сталина нет.

ну а где аргументы? я даже подскажу- где фраза дальше, "сталинизма нет т.к. в стране больше нет единой партии, нет многолетнего лидера, нет патриотического угара, нет даже экономических предпосылок для внедрения идеологии монопольного единомыслия т.к крупнейшие предприятия больше не являются монополиями и не имеют долю гос собственности и не контролируются чиновниками"...
ГДЕ эти слова у вас? нету?
Ну значит сталинизм ЕСТЬ.


А фашизм, нацизм процветает, и нашел хорошую почву в Украине.
конечно процветает, конечно есть почва, и это плохо. Но в официальной политике ГОСУДАРСТВА его нет, и признаков нет, и это уже неплохо, по кр мере это лучше чем в РФ.

Иллюзорный
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 746
  • Статус: Свирепый ландграф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(YLLana @ 25.11.2014 - время: 20:52)
на Украине нацизма не больше и не меньше, чем у нас.
У ВАС - может и не меньше.

А в России меньше, и намного. Собственно, в России его даже меньше, чем где-нибудь в США, Франции и Германии.

А что касается вашей разлюбимой Украины, которую вы нежно холите и лелеете, то в Раде там теперь заседает всенародно избранный Юрий Шухевич, сын гитлеровского палача и карателя и глава одной националистической организации. А паны Ярош и Тягнибок - члены этой же организации, УНА-УНСО, чья идеология призывает убивать русских только за то, что они русские. Бывший депутат Сашко Билый, тоже член этой организации, этим и занимался на территории РФ во время войны в Чечне.

Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 25-11-2014 - 21:46
ih5656
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 406
  • Статус: еноты спасут нас!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 25.11.2014 - время: 21:20)
(ih5656 @ 25.11.2014 - время: 21:16)
ага, и вообще зачем две одинаковых темы? На политике уже болтается.http://www.sxn.io/fashizm-na-gosydarstvennom-yrovne-t.html
Вы уже тут об этом говорили. Сознательный Вы наш.

скорее Любопытствующий
Иллюзорный
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 746
  • Статус: Свирепый ландграф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 25.11.2014 - время: 21:38)
(dogfred @ 25.11.2014 - время: 20:08)
Никакого сталинизма после смерти Сталина нет.
ну а где аргументы? я даже подскажу- где фраза дальше, "сталинизма нет т.к. в стране больше нет единой партии, нет многолетнего лидера, нет патриотического угара, нет даже экономических предпосылок для внедрения идеологии монопольного единомыслия т.к крупнейшие предприятия больше не являются монополиями и не имеют долю гос собственности и не контролируются чиновниками"...
ГДЕ эти слова у вас? нету?
Ну значит сталинизм ЕСТЬ.

Бонапартизм есть сейчас? Или был где-то, после смерти Наполеона? Или маоизм - есть в Китае сейчас?

Зачем очевидные вещи доказывать, никак в толк не возьму?
Нет в живых Сталина, нет его культа личности - всё, сталинизм в приницпе не может существовать!
YLLana
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 32
  • Статус: хорошо-то как)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна

А в России меньше, и намного. Собственно, в России его даже меньше, чем где-нибудь в США, Франции и Германии.

я думаю, что в детстве вы много читали волшебника изумрудного города. И теперича с очками, только не зелеными, а розовыми, не расстаетесь. Но это ваше дело, безусловно.


А что касается вашей разлюбимой Украины, которую вы нежно холите и лелеете

ну а вот дальше абзац расхотелось читать) как ребенок. Белое-черное. Люблю-ненавижу. Неинтересно мне.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Иллюзорный @ 25.11.2014 - время: 22:48)
Нет в живых Сталина, нет его культа личности - всё, сталинизм в приницпе не может существовать!
Фамилию любую подставьте, и будет вам оно...

Чем вам наш не личность? А уж культю из нее 1 канал вам сделает )))

Это сообщение отредактировал King Candy - 25-11-2014 - 21:54
Иллюзорный
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 746
  • Статус: Свирепый ландграф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(bolik@lelik @ 25.11.2014 - время: 21:30)
А Бандеру сравнивать со Сталиным ...Так они разные..Какое нафиг сходство.Сталин был был личностью.

Дело даже не в личностях.

Сталин - глава страны. Его дОлжно сравнивать только с таким же главами стран, равными ему по масштабу персонами.

А Бандера - всего-лишь шарахнутый укронационализмом повстанец, и фашистский прихвостень... И дела и чаяния Бандеры - такие же мелочные и убогие, как и он сам...

Сталин хоть и разрушал, но он и строил. А что Бандера и его сторонники построили, за свою историю? Они только жгли и убивали...
Иллюзорный
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 746
  • Статус: Свирепый ландграф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 25.11.2014 - время: 21:54)
(Иллюзорный @ 25.11.2014 - время: 22:48)
Нет в живых Сталина, нет его культа личности - всё, сталинизм в приницпе не может существовать!
Фамилию любую подставьте, и будет вам оно...

Чем вам наш не личность? А уж культю из нее 1 канал вам сделает )))

Ну так отсюда и надо плясать. Не нравится кому-то режим Путина - пусть его конкретный режим и осуждают.
Сталин-то при чем? Путин строит не сталинизм, а свой режим, никак на сталинизме не основанный...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Вы готовы к эпидемии коронавируса у вас в городе?

А каких людей на свете больше?

Гагарин - первый в космосе

Об умственной полноценности "экспертов".

Путин призвал (ДУХОВ)!




>