Свободен
В поиске
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 gark17
|
|
|
Глупости это всё. На какой водород они собираются переходить? Где его брать?
|
 dedO'K
|
|
|
(arisona @ 17-07-2020 - 01:26) (yellowfox @ 16-07-2020 - 21:13) Для вас-это сказки. ЕС вам ничего не разрешит строить, чтобы продавать свою энергию втридорога. А Украина уже вступила в ЕС? И почему ЕС должен кому то запрещать что либо строить? Кто девушку платит, тот её и танцует. А платит девушку, сейчас, ЕС. А там блатные места уже заняты. |
|
dedO'K
|
|
|
(von Tern @ 17-07-2020 - 01:38) (dedO'K @ 16-07-2020 - 19:59) Но вернёмся к нашему вопросу: в состав ЧЕГО должны войти эти НР, если вы зассали федерализироваться, даже, ценой потери республики Крым и прямой войны с ЛДНР? Эти НР "должны" войти в состав Украины. И не должны, а войдут добровольно, как области. Украине федерализоваться не нужно: в Украине 80% украинцев более-менее равномерно рассредоточены на всей территории и нам НЕЗАЧЕМ создавать автономные республики поляков, греков, евреев, русских, венгров и т.д. Исключением был Крым - родина крымских татар... С какой радости новообразованная, допустим, независимая Воронежская народная республика, выйдя из Российской федерации и потеряв представительство в Совете федерации, пойдёт под Киев в статусе бесправной админ.единицы, области, отказавшись от республиканского статуса? Тогда, какой смысл, вообще, начинать это мутилово с республикой? "Оукраина"- это написание по древнерусски и церковнославянски названия твоей страны, территории, на которой живёшь. А Раиссися- это на каком? На идиш? |
 Ором
|
|
|
Водородное топливо будет хорошо тогда, когда человек с планеты земля перестанет кушать и будет питаться солнечной энергией.
|
 arisona
|
|
|
(gark17 @ 17-07-2020 - 08:45)Глупости это всё. На какой водород они собираются переходить? Где его брать? Вариантов несколько: "Разнообразие способов получения водорода является одним из главных преимуществ водородной энергетики, так как повышает энергетическую безопасность и снижает зависимость от отдельных видов сырья. К ним относятся: паровая конверсия метана и природного газа; газификация угля; электролиз воды; пиролиз; частичное окисление; биотехнологии." https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%BE%D0%B4%D0%B0 |
|
Ором
|
|
|
(arisona @ 17-07-2020 - 11:26) (gark17 @ 17-07-2020 - 08:45) Глупости это всё. На какой водород они собираются переходить? Где его брать? Вариантов несколько: Что на выходе получается, после отработки водородного топлива? |
|
dedO'K
|
|
|
(Ором @ 17-07-2020 - 12:46) (arisona @ 17-07-2020 - 11:26) (gark17 @ 17-07-2020 - 08:45) Глупости это всё. На какой водород они собираются переходить? Где его брать? Вариантов несколько: Что на выходе получается, после отработки водородного топлива? Вода и оксид азота. Это, если водород чист, без примеси оксида углерода(серы или ещё какой примеси). |
|
Ором
|
|
|
(dedO'K @ 17-07-2020 - 13:37)Вода и оксид азота. Ага. Значит водичка станет испарятся, а оксид азота увеличит озоновые дыры. Так это. Сдует атмосферу с планеты, будем как на Марсе под землей прятаться. Да уж экологично. А немарсияне ли нас захватили и формируют планету под себя? |
|
avp
|
|
|
(arisona @ 17-07-2020 - 11:26) (gark17 @ 17-07-2020 - 08:45) Глупости это всё. На какой водород они собираются переходить? Где его брать? Вариантов несколько: Получение водорода электролизом воды в настоящее время—процесс чрезвычайно дорогой, позатратам энергии он практически равен количеству энергии, получаемой при сгорании водорода вдвигателе. Кроме того, следует учитывать способ получения электроэнергии, необходимой для электролиза воды. Если электроэнергия вырабатывается на электростанциях, использующих в качестве топлива природный газ (минимальная токсичность дымовых газов) или уголь (максимальная токсичность дымовых газов), то экологичность применения водорода в качестве моторного топлива во многом теряет свои преимущества. Доля электростанций, использующих энергию воды, атомные станции, солнечные батареи вбольшинстве стран мира не очень велика. Основные недостатки получения водорода изприродных топлив— выбросы ватмосферу больших количеств CO2, утилизация которого требует значительных капитальных затрат и эксплуатационных расходов, тем самым существенно повышая стоимость конечного продукта. Кроме этого, являясь идеальным для крупномасштабного производства,метод плохо адаптируется на установки малой производительности, необходимые для децентрализованного производства водорода (например, заправочных станций, автономных энергосистем ит.п.). Еще одним недостатком метода является наличие в конечном продукте примесей CO иCO2, что предъявляет дополнительные требования к очистке водорода при его использовании вряде устройств (например, в топливных элементах с водно-щелочным или твердым полимерным электролитом). Следует отметить, что сточки зрения экологии стратегия производства водородного топлива из ископаемых углеводородов мало чем отличается от непосредственного сжигания природных топлив. Если в последнем случае вредные выбросы ватмосферу появляются на стадии использования топлива, то в первом мы имеем практически те же выбросы на стадии его получения. Поэтому основными компонентами новых технологий производства водорода изорганики являются процессы улавливания сопутствующих выбросов ватмосферу, включая CO2. (с) Министерство образования и науки Российской Федерации Уральский федеральный университет имени первого Президента России Б.Н.Ельцина. Р.В.Радченко А.С.Мокрушин В.В.Тюльпа "Водород в" энергетике" http://elar.urfu.ru/bitstream/10995/30843/...7996-1316-7.pdf |
 SKlF
|
|
|
(avp @ 17-07-2020 - 16:45) (arisona @ 17-07-2020 - 11:26) (gark17 @ 17-07-2020 - 08:45) Глупости это всё. На какой водород они собираются переходить? Где его брать? Вариантов несколько: Получение водорода электролизом воды в настоящее время—процесс чрезвычайно дорогой, позатратам энергии он практически равен количеству энергии, получаемой при сгорании водорода вдвигателе. Вы привели устаревшую информацию которая была опубликовала давным давно еще полторы пятилетки назад и основала на еще более древних данных прошлый десятилетий. это как сейчас в наше время на основании характеристик древней мобилки(которые и были как раз полтора десятилетия назад) доказывать что смартфон существовать не может а если и сможет то только по цене квартиры в Москве с видом на Красную площадь! |
|
sxn3536891240
|
|
|
(avp @ 17-07-2020 - 16:45)Получение водорода электролизом воды в настоящее время—процесс чрезвычайно дорогой, позатратам энергии он практически равен количеству энергии, получаемой при сгорании водорода вдвигателе. Афигеть ученые пошли, это как понимать?? КПД наилучших на сегодня двигателей внутренего сгорания доходит до 40%, серийных моделей и того меньше, двигатель на водороде не исключение. Насчет тец, так ясно же, что энергию будут добывать из солнышка и ветра, а не газ жечь. Что вы лепите везде свой газ, сейчас газ, но хотят от него отказатся |
|
SKlF
|
|
|
(gark17 @ 17-07-2020 - 08:45)Глупости это всё. На какой водород они собираются переходить? Где его брать? Где? Да везде! в Германии и Испании, в Норвегии и Дании, в Ирландии и Шотландии, во Франции и Италии, а также импортировать из США, Австралии, и даже Саудовской Аравии которая готовится к экспорту в Европу и Азию 650 тонн водорода в сутки. уже сейчас на водороде ездят пассажирские поезда и грузовой транспорт, ходят паромы и работают электростанции и металлургия, тестируется и запускается промышленное производство водородного топлива для авиации. это все разворачивалось и разрабатывалось несколько последних десятилетий. сейчас же просто запускается завершающая стадия перехода в промышленном объеме. |
|
Маришкин
|
|
|
(von Tern @ 16-07-2020 - 23:38)Эти НР "должны" войти в состав Украины. И не должны, а войдут добровольно, как области. Украине федерализоваться не нужно: в Украине 80% украинцев более-менее равномерно рассредоточены на всей территории и нам НЕЗАЧЕМ создавать автономные республики поляков, греков, евреев, русских, венгров и т.д. Да шо вы говорите , на Украине 80 % это украинцы ?   А куда все остальное нации делиться ( русские , поляки , венгры , румыны ) . Исключением был Крым - родина крымских татар... А что Крым разве небыл родиной греков , армян , русских . . Или по последним УКРАИНСКИМ исторических исследованиях в Крыму жили только татары ? |
|
Маришкин
|
|
|
(dedO'K @ 17-07-2020 - 08:30)
Зачем человеку рассказывать что такое Оукраина , его и ему подобным интересует как себе отхапать Воронеж , Белгород , Кубань . На Украине грабить уже нечего , всё что можно грабанули , осталось продать только землю . А здесь рядом под боком богатый сосед . Перспективы большие , развернуться есть где . |
|
arisona
|
|
|
В Эстонии идёт разговор о строительстве трёх заводов по производству водорода, но это пока разговоры.
|
|
джага-джага
|
|
|
(arisona @ 18-07-2020 - 00:49)В Эстонии идёт разговор о строительстве трёх заводов по производству водорода, но это пока разговоры. Вот видите, Вы только еще обсуждаете это строительство, а Украина уже сейчас готова на этом информационном шуме отказаться от бензина и электричества. Как дети малые. |
|
arisona
|
|
|
(джага-джага @ 18-07-2020 - 09:01) (arisona @ 18-07-2020 - 00:49) В Эстонии идёт разговор о строительстве трёх заводов по производству водорода, но это пока разговоры. Вот видите, Вы только еще обсуждаете это строительство, а Украина уже сейчас готова на этом информационном шуме отказаться от бензина и электричества. Как дети малые. Ну, водород, это хорошее, но не идеальное топливо, как и у всех остальных, есть свои плюсы и минусы. Вот минусы то как раз и являются темой для обсуждения перед тем, как начать строить завод по производству водорода... А БМВ уже делает автомобили, которые могут ездить как на бензине, так и водороде https://ru.wikipedia.org/wiki/BMW_Hydrogen_7 |
|
gark17
|
|
|
(SKlF @ 17-07-2020 - 18:47) (gark17 @ 17-07-2020 - 08:45) Глупости это всё. На какой водород они собираются переходить? Где его брать? Где? Вы не поняли. Водород нельзя накопать в огороде в готовом виде. Его нужно производить. А для этого нужна энергия и сырьё. В качестве сырья обычно углеводороды или вода. И обычно для производства водорода используется природный газ. То есть, практически невозможно перейти не водород и отказаться от газа. При сгорании водорода выделяется энергия. А при производстве эту энергию нужно затратить. Причём, затратить нужно гораздо больше, чем потом выделится при сгорании водорода. Где взять столько энергии, не используя ископаемые углеводороды? Производство гидро электроэнергии в Европе нельзя просто взять и увеличить в десятки раз. Это зависит от рельефа местности, воздушных потоков и водоёмов. Нужна гористая местность. С солнечной и ветряной энергией тоже большие проблемы. Солнечную энергию идеально получать в пустынях в районе экватора. Европа опять в пролёте. |
|
sxn3536891240
|
|
|
(Маришкин @ 17-07-2020 - 22:11)Зачем человеку рассказывать что такое Оукраина , его и ему подобным интересует как себе отхапать Воронеж , Белгород , Кубань . На Украине грабить уже нечего , всё что можно грабанули , осталось продать только землю . А здесь рядом под боком богатый сосед . Перспективы большие , развернуться есть где . Цап-царап традиция, наших северных соседей, об этом не стесняясь на камеры говорит главный ваш) Территория ваша, это московское царство, все территории с полезными залежами вы цапцарапнули, поинтресуйтесь, что получают чукчи от того что добывают и продают ихнюю нефть. Вот вам пример вашего богатства ветеран ВОВ роется в помойке, весь ваш сраный пафос, не более чем пафос, людям которые реально воевали, на склоне лет нечего есть. Наверное за такое светлое будущее они против проклятых фашистов, оказывается свои не лучше фашистов)) А как жеж русские своих не бросают, скрепы духовные - это всё только по телевизору в пропоганде, а по делу - вы подлый азиатский народ. Культурно вы очень похожи на китайцев или корейцев, откуда и пришли ваши предки |
|
dedO'K
|
|
|
(Маришкин @ 17-07-2020 - 23:11) (dedO'K @ 17-07-2020 - 08:30) "Оукраина"- это написание по древнерусски и церковнославянски названия твоей страны, территории, на которой живёшь. Зачем человеку рассказывать что такое Оукраина , его и ему подобным интересует как себе отхапать Воронеж , Белгород , Кубань . На Украине грабить уже нечего , всё что можно грабанули , осталось продать только землю . А здесь рядом под боком богатый сосед . Перспективы большие , развернуться есть где . На Донбассе их уже развернули. |
|
sxn3536891240
|
|
|
(dedO'K @ 17-07-2020 - 09:13) (arisona @ 17-07-2020 - 01:26) (yellowfox @ 16-07-2020 - 21:13) Для вас-это сказки. ЕС вам ничего не разрешит строить, чтобы продавать свою энергию втридорога. А Украина уже вступила в ЕС? И почему ЕС должен кому то запрещать что либо строить? Кто девушку платит, тот её и танцует. А платит девушку, сейчас, ЕС. А там блатные места уже заняты. Дорогой дедушка, вы бы лучше вспомнили, как другая девушка сама просилась потусоваться с этими богатенькими парнями, но её бортонули, сказали мы не любим носатых. И в клуб ихний, где они играют в зарницы, тоже хотела записатся, но её тоже не пустили. После этого она сильно обиделась на мажоров, и вячески поливает их грязью, ждет когдаже они сгниют) |
|
dedO'K
|
|
|
(sxn3536891240 @ 18-07-2020 - 13:20) (dedO'K @ 17-07-2020 - 09:13) (arisona @ 17-07-2020 - 01:26) А Украина уже вступила в ЕС? И почему ЕС должен кому то запрещать что либо строить? Кто девушку платит, тот её и танцует. А платит девушку, сейчас, ЕС. А там блатные места уже заняты. Дорогой дедушка, вы бы лучше вспомнили, как другая девушка сама просилась потусоваться с этими богатенькими парнями, но её бортонули, сказали мы не любим носатых. И в клуб ихний, где они играют в зарницы, тоже хотела записатся, но её тоже не пустили. После этого она сильно обиделась на мажоров, и вячески поливает их грязью, ждет когдаже они сгниют) Бывает. Одну бортанули: слишком требовательная и разборчивая,- а другую пользуют по кругу во все отверстия... Ну, и кому повезло? |
|
SKlF
|
|
|
(джага-джага @ 18-07-2020 - 09:01) (arisona @ 18-07-2020 - 00:49) В Эстонии идёт разговор о строительстве трёх заводов по производству водорода, но это пока разговоры. Вот видите, Вы только еще обсуждаете это строительство, а Украина уже сейчас готова на этом информационном шуме отказаться от бензина и электричества. Как дети малые. и откуда вы берете этот бред про уже сегодня? сами выдумываете? |
|
SKlF
|
|
|
(gark17 @ 18-07-2020 - 12:04) (SKlF @ 17-07-2020 - 18:47) (gark17 @ 17-07-2020 - 08:45) Глупости это всё. На какой водород они собираются переходить? Где его брать? Где? Вы не поняли. Водород нельзя накопать в огороде в готовом виде. Его нужно производить. А для этого нужна энергия и сырьё. В качестве сырья обычно углеводороды или вода. И обычно для производства водорода используется природный газ. То есть, практически невозможно перейти не водород и отказаться от газа. аааууу посмотрите что в мире и в Европе происходит!!! посмотрите сколько ГИГАВАТТ мощностей ВИЭ (солнечной ветровой и тд) в Европе запустили УЖЕ и сколько строится и запускается ЕЖЕГОДНО! Европа вместе взятая включая Украину ЕЖЕГОДНО запускает новых мощностей ВИЭ сопоставимо с мощностями всей действующей атомной энергеткии России включая доставшуюся со времен СССР а уже запущенные дейстующие мощности ВИЭ в европе превосходят мощности всей действующей энергосистемы России производство и использование водорода идет плюсом также и для балансировки энергосистем включая перепады зима/лето строятся и запускаются гигаватные заводы по производству водорода. |
|
dedO'K
|
|
|
(SKlF @ 18-07-2020 - 13:39) (gark17 @ 18-07-2020 - 12:04) (SKlF @ 17-07-2020 - 18:47) Где? Вы не поняли. Водород нельзя накопать в огороде в готовом виде. Его нужно производить. А для этого нужна энергия и сырьё. В качестве сырья обычно углеводороды или вода. И обычно для производства водорода используется природный газ. То есть, практически невозможно перейти не водород и отказаться от газа. аааууу посмотрите что в мире и в Европе происходит!!! Что то вы мне, ребята, всё больше напоминаете агитацию и пропаганду СССР: строятся новые заводы и фабрики...; день за днём растёт и ширится...; недалёк тот день, когда...; наши дети будут жить, как в Швейцарии (в ЕС, при СПГ, при водороде); народы вольются в нашу дружную семью; поддержка всего прогрессивного человечества; никакой пощады врагам человечества и пережиткам тёмного прошлого... Или это особенности наследия днепропетровской риторики? |
|
Рекомендуем почитать также топики: Раздельное образование Девственность в 29 лет. Есть ли положительные стор Отношение к националистам Том 2 Минфин никак успокоится не может Русская национальная идея |