Closed TopicStart new topic

Страницы: (30) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 
tschir
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 162
  • Статус: Как-то стало одиноко. Хоть бы кто-то написал...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(SKlF @ 01-08-2021 - 22:32)
как бы там ни было. ГБО как и остальные ДВС уже тупиковая ветвь которая прекратила свое развитие. теперь экономически обоснованным является развитие электромобилей

авто на ДВС доживают свое последнее или предпоследнее десятилетие. причем именно доживают.
Это верно лишь отчасти. ДВС в его нынешнем виде близок к пределу возможностей в плане экологичности, однако есть еще резервы по экономичности, удельной мощности.
То что развитие ДВС приостановилось - это не естественный процесс, подобный тому, как в свое время ДВС вытеснил паровые двигатели, показав по большинству характеристик лучшие или сопоставимые результаты.
Сегодня переход от ДВС на электротягу "стимулируют" правительства многих стран, предъявляя к новым автомобилям все более строгие требования, прежде всего в области экологии.
Производителей просто вынуждают заниматься электротранспортом.
Надо заметить, что бюрократия - это довольно зыбкое основание для технологической революции. Ведь нельзя исключать, что к власти придут другие люди, которые уже не будут так категорически настроены на экологичность.

вот скажите когда вы в последний раз слышали о начале разработки новой МАССОВОЙ линейки авто на ДВС? это было годы назад! сейчас же все серьезные массовые автопроизводители анонсируют только электрофикацию своих авто и выпуск новых электромобилей

Верно, но и новых полноценных платформ на электротяге практически нет, а массовых, сравнимых по объему производства с "классическими" автомобилями- так нет совсем. В основном автогиганты пытаются модифицировать уже существующие платформы под электротягу.
Я, прежде всего, это связываю с тем, что полноценных конструкторских бюро, готовых и могущих это сделать не так уж а много, и их возможности и без того используются по-максимуму.

Яне могу отрицать, что за элетромобилями будущее, но пока это не очевидно. Подтверждением являются непрекращающиеся работы по совершенствованию ДВС и поиска альтернативы элетротяге в плане использования более экологичного и энергоемкого топлива: про газомоторное топливо Вы уже упомянули, туда же добавляем варианты биотоплива, водородного топлива и некоторые другие, а также работы по совершенствованию систем очистки выхлопных газов в т.ч попыток разработки более совершенных каталитических процессов.

Пока же у электромобилей есть несколько недостатков: высокая стоимость, малая удельная емкость АКБ, долгое время зарядки, ограниченния по количеству циклов перезарядки, экологические проблемы в производстве и утилизации отработанных АКБ.

Интересно также то, что для полной электрофикации автомобилей сейчас элементарно недостаточно электричества.
К примеру для Украины:
Автопарк Украины
10200000 единиц
Представим, что это всё электромобили со средней мощностю каждого авто в 100л.с., или 75,33 Квт
Умножаем 10200000х75330Вт=768366000000Вт или 768,366 ГВт - это совокупная мощность автопарка
Электростанции Украины имеют
установленную электрическую мощность 51,444 ГВт
Делим 51,444 на 768,366 получаем коэффициент примерно 0,067.
В сутках 24 часа. 24х0,067=1,6 часа
То есть получается, что если все электростанции Украины будут работать на полную мощность и вся электроэнергия не будет тратиться ни на бытовые, ни на производственные надобности, а только на зарядку электромобилей, то каждому авто в среднем хватит энергии только на то, чтобы ехать 1 час 36 минут в сутки.
В этом расчете не учтено много факторов, но для иллюстрации практической невозможности быстрой и полной электрификации автопарка, по-моему, вполне информативен.

И дело не в Украине. Считайте хоть по России, хоть по германии, хоть по США - везде результат будет схожим.

Это сообщение отредактировал tschir - 02-08-2021 - 02:39
Меня зовут Арлекино
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 81
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 27-07-2021 - 22:16)
Меня все эти нефте- газовые скреповые беседы, несколько задевают как гражданина.. Мне хотелось бы, чтобы мы за индексами наших высокотехнологичных компаний так наблюдали..в своё время, искренне радовался размещению на Лондонской бирже наших крупных ритейлеров или торговых домов.. Сейчас много поливают Грефа, ибо у него харизма неправильная, для 50+ , но он из Сбера делает компанию номер один за счёт небанковских продуктов..


Банк - кредитная организация, которая имеет исключительное право осуществлять в совокупности следующие банковские операции: привлечение во вклады денежных средств физических и юридических лиц, размещение указанных средств от своего имени и за свой счет на условиях возвратности, платности, срочности, открытие и ведение банковских счетов физических и юридических лиц.


вот и вопрос,почему Греф нарушает закон.
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 599
  • Статус: .Русский шёпот
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 27-07-2021 - 22:16)
Хорошо! Ждем ралли индексов вверх!!!

Меня все эти нефте- газовые скреповые беседы, несколько задевают как гражданина.. Мне хотелось бы, чтобы мы за индексами наших высокотехнологичных компаний так наблюдали..в своё время, искренне радовался размещению на Лондонской бирже наших крупных ритейлеров или торговых домов..

Сделайте тему про Грефа и его супер-пупер-мега маркет)) Здесь же некий SKIF, не зная, как ещё уесть россиян, пытается доказать, что Россия есть "ничто и звать её никак". Ну, вот, хотя бы на примере поставок российского газа в ЕС. Не нужен, пишет SKIF, российский газ никому в ЕС. Газпром уменьшил предложение и ... не может быть! (по SKIF) - цены на газ бьют предыдущие максимумы. Рынок диктует цены, рынку диктует Газпром. SKIF теперь исполняет отвлекающий манёвр, прикидываясь "ветошью" описывает мир будущего с экомобилями 00003.gif Расписывает тут, какие перспективные намерения по этому предмету на Украине 00003.gif Бідняк думкою багатів© 00003.gif Это было бы смешно, если бы не было так грустно.© Объективная реальность - хороший аргумент, но SKIF "застрял" в параллельном мире, где Украина - сверхдержава, а Россия - "чемодан без ручки", который ЕС и США выбросить жаль, но и нести надоело 00003.gif
С 31 июля Газпром снизил закачку газа в подземные хранилища в Австрии, Германии, Нидерландах и поставки через Польшу, свидетельствуют данные портала Gas Infrastructure Europe.

Обычно в выходные закачка традиционно растет. Поставки по газопроводу «Ямал – Европа» упали с 84 млн кубометров до 50–60 млн, передает «Интерфакс».

В июле Газпром указал на медленный темп восстановления запасов газа в подземных хранилищах Европы. При этом стоимость газа на спотовом рынке Европы обновляет многолетние максимумы. В конце июня сообщалось, что дефицит газа в Европе связан с низкими запасами в подземных хранилищах, которые надо заполнять, с уходом СПГ в Азию, и с Газпромом, который не стал резко наращивать поставки сверх его обязательств по контрактам.
https://vz.ru/news/2021/8/2/1111834.html
Надо полагать, что в "предлагаемых обстоятельствах" ЕС будет легче найти правильное решение по СП-2 и Турецкому потоку. Зима близко.©

Это сообщение отредактировал Pamela x - 02-08-2021 - 13:17
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 599
  • Статус: .Русский шёпот
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Pamela x @ 02-08-2021 - 12:23)
Это было бы смешно, если бы не было так грустно.© Объективная реальность - хороший аргумент, но SKIF "застрял" в параллельном мире, где Украина - сверхдержава, а Россия - "чемодан без ручки", который ЕС и США выбросить жаль, но и нести надоело

Украина в условиях достройки «Северного потока – 2» должна потребовать у США статус «особого» союзника вне НАТО, заявил украинский политический эксперт Тарас Семенюк.
https://vz.ru/news/2021/8/2/1111848.html
Я же говорю, что в альтернативной реальности Украина - сверхдержава, которая может требовать у США, и Байден у неё на посылках 00058.gif Это - круто.
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(tschir @ 31-07-2021 - 20:33)
Так что едва ли эта технология пойдет "в массы"

Я соглашусь, что эта технология - не для всех. В легковушке держать в багажнике термос к жидким газом довольно стремно, а на крыше автобуса... Почему бы и нет, если газобаллонные автобусы сегодня - явление вполне распространенное. Вот еще новость:

На инфраструктуре АО «АК «ЖДЯ» проходит испытание американский тепловоз CATERPILLAR
Он собран в Чикаго, оттуда по железной дороге прибыл на побережье Тихого океана, затем морем - до Владивостока и снова по рельсам - уже в Якутию.

Одной из главных преимуществ зарубежного локомотива является способность работать на смеси топлива, состоящей из 20% дизельного топлива и 80% газа. За счет этого эксплуатация обходится значительно дешевле и минимизирован вред для экологии. Одной заправки должно хватать на 5-6 тысяч километров.

По результатам испытаний на основе замечаний якутских железнодорожников в конструкцию будут внесены изменения, а уже после наладится совместное производство подобных машин на территории России.

Если данный тепловоз покажет свою работоспособность и подтвердит предполагаемую эффективность в наших северных условиях, то мы будем использовать такие двигатели. Более того, мы начнем сборку таких тепловозов у себя в локомотивном депо станции Алдан. Это производство будет пока с небольшой локализацией. Рамы будут изготавливаться в России, кабина сейчас разрабатывается отечественная на одном из заводов. Те детали, которые мы сами не сможем изготовить, будут закупаться за рубежом, но со временем максимально будет замещение отечественными аналогами. Уже есть соответствующие предложения от российских предприятий, которые будут производить часть оборудования. В будущем производство деталей и сборка будет осуществляться в рамках депо ст. Алдан. Мы планируем, что со временем этот интересный экологический проект будет работать и на нашей дороге и в целом на территории России, потому что здесь собраны интересные решения, которые мы накопили за много-много лет работы здесь в условиях севера»,

https://sakhapress.ru/archives/268273

Из текста непонятно, что это за газ, но вероятно сжиженный.

Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Меня зовут Арлекино @ 02-08-2021 - 11:41)
(Sorques @ 27-07-2021 - 22:16)
Меня все эти нефте- газовые скреповые беседы, несколько задевают как гражданина.. Мне хотелось бы, чтобы мы за индексами наших высокотехнологичных компаний так наблюдали..в своё время, искренне радовался размещению на Лондонской бирже наших крупных ритейлеров или торговых домов.. Сейчас много поливают Грефа, ибо у него харизма неправильная, для 50+ , но он из Сбера делает компанию номер один за счёт небанковских продуктов..

Банк - кредитная организация, которая имеет исключительное право осуществлять в совокупности следующие банковские операции: привлечение во вклады денежных средств физических и юридических лиц, размещение указанных средств от своего имени и за свой счет на условиях возвратности, платности, срочности, открытие и ведение банковских счетов физических и юридических лиц.

вот и вопрос,почему Греф нарушает закон.
А где в законe наисанно что банк не имеет права заниматся другими операциями?

Это сообщение отредактировал Misha56 - 02-08-2021 - 15:25
SKlF
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 94
  • Статус: на форуме с 02.01.2006г.
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
(tschir @ 02-08-2021 - 02:30)
(SKlF @ 01-08-2021 - 22:32)
как бы там ни было. ГБО как и остальные ДВС уже тупиковая ветвь которая прекратила свое развитие. теперь экономически обоснованным является развитие электромобилей

авто на ДВС доживают свое последнее или предпоследнее десятилетие. причем именно доживают.
Это верно лишь отчасти. ДВС в его нынешнем виде близок к пределу возможностей в плане экологичности, однако есть еще резервы по экономичности, удельной мощности.
То что развитие ДВС приостановилось - это не естественный процесс, подобный тому, как в свое время ДВС вытеснил паровые двигатели, показав по большинству характеристик лучшие или сопоставимые результаты.
Сегодня переход от ДВС на электротягу "стимулируют" правительства многих стран, предъявляя к новым автомобилям все более строгие требования, прежде всего в области экологии.
Производителей просто вынуждают заниматься электротранспортом.
Надо заметить, что бюрократия - это довольно зыбкое основание для технологической революции. Ведь нельзя исключать, что к власти придут другие люди, которые уже не будут так категорически настроены на экологичность.
1) экономичность авто на ДВС по сравнению с электромобилями
Во сколько даже не долларов а рублей вы оцениваете сокращение на 20 лет продолжительности жизни ваших детей и внуков которые будут травится выхлопными газами транспорта на ДВС по сравнению с продолжительностью жизни людей в Европе где в городах не будет никаких выхлопных газов изза перехода на электромобили?
да согласен с вами для Российских властей сокращение продолжительности жизни россиян экономически очень выгодно! чем раньше сдохнут не дотянув даже до пенсии тем лучше. тем более что дети российских властей живут и будут жить в экологически более чистой Европе где их не будут травить выхлопными газами.
я уже несколько недель пытаюсь найти статью по Великобритании которую читал несколько лет назад. там на заказа правительства Великобритании был сделан аналитический анализ что даст в экономическом плане Великобритании перевод 30% всего транспорта на электромобили. так вот там никакой экологии. чистая экономика и рассчет денег. итог шоковый. Великобритания получит до +5% прироста ВВП. основные тезисы когторые помню: 1) экономия на импорте нефтепродуктов так как электрогенерация собственного происхождения (ВИЭ рулят) 2) рост производительности труда за счет снижения заболеваний работников от ОРЗ и прочих заболеваний связанных с дыханием. 3)снижение страховых медицинских затрат в связи с падением заболеваний.4) рост продолжительности жизни который даст возможность работать больше. ( речь идет о ежегодной выгоде для страны в миллиарды фунтов стерлингов причем около 40% дает фактор здоровья и медицины) как найду статью обязательно полностью выложу сюда ее



Это сообщение отредактировал SKlF - 02-08-2021 - 17:07
SKlF
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 94
  • Статус: на форуме с 02.01.2006г.
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
(tschir @ 02-08-2021 - 02:30)
Интересно также то, что для полной электрофикации автомобилей сейчас элементарно недостаточно электричества.
К примеру для Украины:
Автопарк Украины 10200000 единиц
Представим, что это всё электромобили со средней мощностю каждого авто в 100л.с., или 75,33 Квт
Умножаем 10200000х75330Вт=768366000000Вт или 768,366 ГВт - это совокупная мощность автопарка
Электростанции Украины имеют установленную электрическую мощность 51,444 ГВт
Делим 51,444 на 768,366 получаем коэффициент примерно 0,067.
В сутках 24 часа. 24х0,067=1,6 часа
То есть получается, что если все электростанции Украины будут работать на полную мощность и вся электроэнергия не будет тратиться ни на бытовые, ни на производственные надобности, а только на зарядку электромобилей, то каждому авто в среднем хватит энергии только на то, чтобы ехать 1 час 36 минут в сутки.
В этом расчете не учтено много факторов, но для иллюстрации практической невозможности быстрой и полной электрификации автопарка, по-моему, вполне информативен.

И дело не в Украине. Считайте хоть по России, хоть по германии, хоть по США - везде результат будет схожим.

вы в даже в школе не учились физике и вообще не понимаете о чем пишите????

Этож надо было додуматься чтобы измерять необходимую электроэнергию для зарядки аккумуляторов всех электромобилей беря для рассчетов вместо емкости аккумуляторов мощность электродвигателей!!!!!

для совсем совсем совсем тупых привожу аналогию этого вашего шедевра: это если бы вы для определения сколько литров топлива нужно для заправки автомобилей на ДВС взяли бы не литраж бензобака а лошадиные силы двигателя автомобиля!!!!

тупанули так тупанули!!!

это просто шедевр!!!!

скиньте этот ваш шедевр вашему учителю по физике!!!

PS Украина в среднем в год производит 150 млрд кВт-ч электроэнергии
PPS попросите любого старшеклассника пусть вам посчитает сколько примерно за год потребляют 11млн авто

свои личные рассчеты больше вам явно не стоит публиковать чтобы так больше не позорится.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(SKlF @ 02-08-2021 - 16:06)
Украина в среднем в год производит 150 млрд кВт-ч электроэнергии

Или не производит, или это опять враньё.
Буччч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 264
  • Статус: дивергент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(SKlF @ 02-08-2021 - 15:59)


Во сколько даже не долларов а рублей вы оцениваете сокращение на 20 лет продолжительности жизни ваших детей и внуков которые будут травится выхлопными газами транспорта на ДВС по сравнению с продолжительностью жизни людей в Европе где в городах не будет никаких выхлопных газов изза перехода на электромобили?

В Украине зафиксировали самый низкий показатель здоровой жизни в 2019 году среди всех европейских стран.
https://hromadske.ua/ru/posts/v-2019-godu-v...ni-issledovanie
Идите вы нахрен с таким украинским счастьем.
Причём здесь Украина и экология?
Вы что такой тупой ,что даже не понимаете от-куда берётся эл-во(у вас)?
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 599
  • Статус: .Русский шёпот
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Буччч @ 02-08-2021 - 20:25)
Причём здесь Украина и экология?
Вы что такой тупой ,что даже не понимаете от-куда берётся эл-во(у вас)?

Ну, все же знают - из розетки! 00003.gif
Меня зовут Арлекино
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 81
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 02-08-2021 - 15:24)
А где в законe наисанно что банк не имеет права заниматся другими операциями?

В законе о банках и банковской деятельности все прописано...
tschir
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 162
  • Статус: Как-то стало одиноко. Хоть бы кто-то написал...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(SKlF @ 02-08-2021 - 17:06)
(tschir @ 02-08-2021 - 02:30)
Интересно также то, что для полной электрофикации автомобилей сейчас элементарно недостаточно электричества.
К примеру для Украины:
Автопарк Украины 10200000 единиц
Представим, что это всё электромобили со средней мощностю каждого авто в 100л.с., или 75,33 Квт
Умножаем 10200000х75330Вт=768366000000Вт или 768,366 ГВт - это совокупная мощность автопарка
Электростанции Украины имеют установленную электрическую мощность 51,444 ГВт
Делим 51,444 на 768,366 получаем коэффициент примерно 0,067.
В сутках 24 часа. 24х0,067=1,6 часа
То есть получается, что если все электростанции Украины будут работать на полную мощность и вся электроэнергия не будет тратиться ни на бытовые, ни на производственные надобности, а только на зарядку электромобилей, то каждому авто в среднем хватит энергии только на то, чтобы ехать 1 час 36 минут в сутки.
В этом расчете не учтено много факторов, но для иллюстрации практической невозможности быстрой и полной электрификации автопарка, по-моему, вполне информативен.

И дело не в Украине. Считайте хоть по России, хоть по германии, хоть по США - везде результат будет схожим.
вы в даже в школе не учились физике и вообще не понимаете о чем пишите????

Этож надо было додуматься чтобы измерять необходимую электроэнергию для зарядки аккумуляторов всех электромобилей беря для рассчетов вместо емкости аккумуляторов мощность электродвигателей!!!!!

для совсем совсем совсем тупых привожу аналогию этого вашего шедевра: это если бы вы для определения сколько литров топлива нужно для заправки автомобилей на ДВС взяли бы не литраж бензобака а лошадиные силы двигателя автомобиля!!!!

тупанули так тупанули!!!

это просто шедевр!!!!

скиньте этот ваш шедевр вашему учителю по физике!!!

PS Украина в среднем в год производит 150 млрд кВт-ч электроэнергии
PPS попросите любого старшеклассника пусть вам посчитает сколько примерно за год потребляют 11млн авто

Зачем нам старшеклассники?
Вы же, я вижу, достаточно умны, чтобы сделать такой расчет.
Извольте!

Или сами уже поняли, что херню написали?
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
У нас сейчас по телеканалу РБК гоняют рекламу (я к сожалению не нашел в Интернете этих роликов) смысл которой - в этом реальном мире очень много вещей сделано из нефти: одежда, обувь, телефоны и прочее, и прочее, и прочее... Без продуктов переработки нефти народ будет ходить голый и босый.
Буччч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 264
  • Статус: дивергент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 03-08-2021 - 09:38)
У нас сейчас по телеканалу РБК гоняют рекламу (я к сожалению не нашел в Интернете этих роликов) смысл которой - в этом реальном мире очень много вещей сделано из нефти: одежда, обувь, телефоны и прочее, и прочее, и прочее... Без продуктов переработки нефти народ будет ходить голый и босый.

В моём представлении нужно беспокоится не о том что нефть
скоро будет не нужна а о том что её будет в среднесрочной перспективе не хватать.
Вся это история с зелёной энергетикой как раз по этому поводу.
SKlF просто неправильно экстраполирует тренды .
Вы кстати не заметили как на фоне перлов SKIFа о "зелёнке"
выросли цены на нефть)?
Случайность..?
Не думаю).
Меня зовут Арлекино
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 81
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Буччч @ 03-08-2021 - 09:57)
(avp @ 03-08-2021 - 09:38)
У нас сейчас по телеканалу РБК гоняют рекламу (я к сожалению не нашел в Интернете этих роликов) смысл которой - в этом реальном мире очень много вещей сделано из нефти: одежда, обувь, телефоны и прочее, и прочее, и прочее... Без продуктов переработки нефти народ будет ходить голый и босый.
В моём представлении нужно беспокоится не о том что нефть
скоро будет не нужна а о том что её будет в среднесрочной перспективе не хватать.
Вся это история с зелёной энергетикой как раз по этому поводу.
SKlF просто неправильно экстраполирует тренды .
Вы кстати не заметили как на фоне перлов SKIFа о "зелёнке"
выросли цены на нефть)?
Случайность..?
Не думаю).

Зеленая энергетика хороша только с базой в виде тепловой, ядерной и гидро. Без них возобновляемые источники пока блеф. А водородная энергетика - блеф вдвойне, если вспомнить, из чего и как планируют получать тот водород экологичные европейцы. Зато «углеродный след» и «водородная энергетика» - отличный способ перераспределить сверхдоходы Газпрома, Газпромнефти и Роснефти с Лукойлом в пользу германских высокотехнологичных (а на самом деле - близких к правительству Германии) компаний, типа Сименса, а то его Сименсштадт в Берлине скоро разваливаться начнет - все здания 30-50 годов постройки.
Буччч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 264
  • Статус: дивергент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Меня зовут Арлекино @ 03-08-2021 - 11:06)
(Буччч @ 03-08-2021 - 09:57)
(avp @ 03-08-2021 - 09:38)
У нас сейчас по телеканалу РБК гоняют рекламу (я к сожалению не нашел в Интернете этих роликов) смысл которой - в этом реальном мире очень много вещей сделано из нефти: одежда, обувь, телефоны и прочее, и прочее, и прочее... Без продуктов переработки нефти народ будет ходить голый и босый.
В моём представлении нужно беспокоится не о том что нефть
скоро будет не нужна а о том что её будет в среднесрочной перспективе не хватать.
Вся это история с зелёной энергетикой как раз по этому поводу.
SKlF просто неправильно экстраполирует тренды .
Вы кстати не заметили как на фоне перлов SKIFа о "зелёнке"
выросли цены на нефть)?
Случайность..?
Не думаю).
Зеленая энергетика хороша только с базой в виде тепловой, ядерной и гидро. Без них возобновляемые источники пока блеф. А водородная энергетика - блеф вдвойне, если вспомнить, из чего и как планируют получать тот водород экологичные европейцы. Зато «углеродный след» и «водородная энергетика» - отличный способ перераспределить сверхдоходы Газпрома, Газпромнефти и Роснефти с Лукойлом в пользу германских высокотехнологичных (а на самом деле - близких к правительству Германии) компаний, типа Сименса, а то его Сименсштадт в Берлине скоро разваливаться начнет - все здания 30-50 годов постройки.

Во многом согласен,но если посмотреть ещё дальше,то всё ещё хуже..
Если в 2 словах ,то я имею в виду кто двигает "зелёнку".
Это те же люди которые хотят сокращения населения,
за экуменизм и лгбт ит.д..
z011
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 0
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(SKlF @ 02-08-2021 - 17:06)
PS Украина в среднем в год производит 150 млрд кВт-ч электроэнергии
PPS попросите любого старшеклассника пусть вам посчитает сколько примерно за год потребляют 11млн авто
SKlF!
А зачем?
Можно все эти 150 млрд кВтчасов пустить на зарядку аккумуляторов электромобилей? Отключив всех других потребителей.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pamela x @ 28-07-2021 - 01:34)
Очень красивая улыбка у "вована"https://lenta.ru/parts/authors/sovina/
На что Вы рассчитывали? Найти глупее себя?
Не думаю, что это смешно

Улыбка замечательная! Вообще классная девушка. В «Ленте.ру» с 2021 года. Пишет на общественно-политические, экономические и социальные темы, также освещает милитаристическую повестку. Прыгала с парашютом, умеет обращаться со снайперской винтовкой.
Явно видно, что она - эксперт по рынку моторного топлива в Украине с большим опытом экспертной деятельности. 00064.gif
z011
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 0
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(SKlF @ 02-08-2021 - 17:06)
(tschir @ 02-08-2021 - 02:30)
Интересно также то, что для полной электрофикации автомобилей сейчас элементарно недостаточно электричества.
К примеру для Украины:
Автопарк Украины 10200000 единиц
Представим, что это всё электромобили со средней мощностю каждого авто в 100л.с., или 75,33 Квт
Умножаем 10200000х75330Вт=768366000000Вт или 768,366 ГВт - это совокупная мощность автопарка
Электростанции Украины имеют установленную электрическую мощность 51,444 ГВт
Делим 51,444 на 768,366 получаем коэффициент примерно 0,067.
В сутках 24 часа. 24х0,067=1,6 часа
То есть получается, что если все электростанции Украины будут работать на полную мощность и вся электроэнергия не будет тратиться ни на бытовые, ни на производственные надобности, а только на зарядку электромобилей, то каждому авто в среднем хватит энергии только на то, чтобы ехать 1 час 36 минут в сутки.
В этом расчете не учтено много факторов, но для иллюстрации практической невозможности быстрой и полной электрификации автопарка, по-моему, вполне информативен.

И дело не в Украине. Считайте хоть по России, хоть по германии, хоть по США - везде результат будет схожим.
вы в даже в школе не учились физике и вообще не понимаете о чем пишите????

Этож надо было додуматься чтобы измерять необходимую электроэнергию для зарядки аккумуляторов всех электромобилей беря для рассчетов вместо емкости аккумуляторов мощность электродвигателей!!!!!

для совсем совсем совсем тупых привожу аналогию этого вашего шедевра: это если бы вы для определения сколько литров топлива нужно для заправки автомобилей на ДВС взяли бы не литраж бензобака а лошадиные силы двигателя автомобиля!!!!

тупанули так тупанули!!!

это просто шедевр!!!!

скиньте этот ваш шедевр вашему учителю по физике!!!
SKlF!
Ну Вы "тупанули так тупанули!!!"
Топливо для автомобилей с ДВС, электроэнергия для электромобилей нужны не для того, чтобы заполнять баки (автомобилей с ДВС) и заряжать аккумуляторы (электромобилей). Топливо и электроэнергия нужны для того, чтобы питать киловаты (лошадиные силы) двигателей.
О Вашей аналогии - именно так. Для того, чтобы определить сколько топлива нужно автомобилю с ДВС для поездки на определенное расстояние нужно знать мощность двигателя (при прочих равных условиях).
SKlF
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 94
  • Статус: на форуме с 02.01.2006г.
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
(z011 @ 03-08-2021 - 12:09)
(SKlF @ 02-08-2021 - 17:06)
(tschir @ 02-08-2021 - 02:30)
Интересно также то, что для полной электрофикации автомобилей сейчас элементарно недостаточно электричества.
К примеру для Украины:
Автопарк Украины 10200000 единиц
Представим, что это всё электромобили со средней мощностю каждого авто в 100л.с., или 75,33 Квт
Умножаем 10200000х75330Вт=768366000000Вт или 768,366 ГВт - это совокупная мощность автопарка
Электростанции Украины имеют установленную электрическую мощность 51,444 ГВт
Делим 51,444 на 768,366 получаем коэффициент примерно 0,067.
В сутках 24 часа. 24х0,067=1,6 часа
То есть получается, что если все электростанции Украины будут работать на полную мощность и вся электроэнергия не будет тратиться ни на бытовые, ни на производственные надобности, а только на зарядку электромобилей, то каждому авто в среднем хватит энергии только на то, чтобы ехать 1 час 36 минут в сутки.
В этом расчете не учтено много факторов, но для иллюстрации практической невозможности быстрой и полной электрификации автопарка, по-моему, вполне информативен.

И дело не в Украине. Считайте хоть по России, хоть по германии, хоть по США - везде результат будет схожим.
вы в даже в школе не учились физике и вообще не понимаете о чем пишите????

Этож надо было додуматься чтобы измерять необходимую электроэнергию для зарядки аккумуляторов всех электромобилей беря для рассчетов вместо емкости аккумуляторов мощность электродвигателей!!!!!

для совсем совсем совсем тупых привожу аналогию этого вашего шедевра: это если бы вы для определения сколько литров топлива нужно для заправки автомобилей на ДВС взяли бы не литраж бензобака а лошадиные силы двигателя автомобиля!!!!

тупанули так тупанули!!!

это просто шедевр!!!!

скиньте этот ваш шедевр вашему учителю по физике!!!
SKlF!
Ну Вы "тупанули так тупанули!!!"
Топливо для автомобилей с ДВС, электроэнергия для электромобилей нужны не для того, чтобы заполнять баки (автомобилей с ДВС) и заряжать аккумуляторы (электромобилей). Топливо и электроэнергия нужны для того, чтобы питать киловаты (лошадиные силы) двигателей.
О Вашей аналогии - именно так. Для того, чтобы определить сколько топлива нужно автомобилю с ДВС для поездки на определенное расстояние нужно знать мощность двигателя (при прочих равных условиях).
идем проще
в среднем 1 авто в России проезжает 16700 км за год источник информации http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=17129

в украине в среднем частное авто наматывает 15тыс км а коммерческое авто 20тыс км https://auto.ria.com/uk/news/first_auto/241...-avtomobil.html

тоесть цифры +/- сопоставимые


идем дальше на 1квт-ч заряда электромобиль проезжает в среднем от 5км (тесла) до 6,6 км (ниссан лиф) более мелкие авто которые проезжают 10 и более км я не беру в учет их у нас мало
так что можно округлить до 6км за 1квт-ч

получаем что 10млн авто в Украине за год при среднестатистическом пробеге в 16,7тыс км скушают аж 28млрд кВт-ч электроэнергии (примерно 19% от производимой в Украине) что по сравнению с топливом для авто на ДВС будет в 9-10 раз дешевле + вместо закупки импортных нефтепродуктов Украина сама получит эти деньги за генерацию электроэнергии

PS за прошлый год ВИЭ Украины выработали 13,3млрд квт-ч электроэнергии (причем солнечные и вероэлектростанции дали 40% этого объема и дали прирост в2,1 раза генерации по сравнению с позапрошлым годом (это уже больше чем сможет вырабатывать АЭС Беларуси)) так что уже через 2-3 года ВИЭ Украины будут полностью покрывать потребности в электричестве для 100% перехода на электромобили.

и заметьте это только ВИЭ
сейчас в Украине переизбыток генерирующих мощностей в 78% от потребления и он растет. собственно 4 из 5 угольных ТЭС уже отключены от сетей и находятся в резерве ииза того что их грязная и самая дорогая электроэнергия неконкурентна и не нужна никому в Украине. и да они будут закрываться полностью.

Это сообщение отредактировал SKlF - 03-08-2021 - 17:08
SKlF
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 94
  • Статус: на форуме с 02.01.2006г.
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
кстати вот для тех у кого реально есть авто калькулятор для рассчета экономии электромобиля ТОЛЬКО НА ТОПЛИВЕ исходя из вашего реального месячного пробега цен на электричество и на бензин
http://e-va.pro/calculator/skolko-stoit-za...elektromobilia/
PPS Кстати цена на ТО для электромобиля меньше цены на ТО для авто с ДВС на несколько порядков ( в несколько десятков раз)
z011
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 0
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(SKlF @ 03-08-2021 - 16:39)
сейчас в Украине переизбыток генерирующих мощностей в 78% от потребления и он растет. собственно 4 из 5 угольных ТЭС уже отключены от сетей и находятся в резерве ииза того что их грязная и самая дорогая электроэнергия неконкурентна и не нужна никому в Украине. и да они будут закрываться полностью.
SKlF!
Зачем при таком переизбытке генерирующих мощностей этой зимой опять покупали электроэнергию у России?
Прошлый раз Вы рассказывали, что переизбыток генерирующих мощностей приведет к повсеместному переходу на отопление с помощью тепловых насосов. Так понимаю, не привел. Боюсь с переходом на электромобили случится тоже самое.
SKlF
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 94
  • Статус: на форуме с 02.01.2006г.
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
(z011 @ 03-08-2021 - 17:32)
(SKlF @ 03-08-2021 - 16:39)
сейчас в Украине переизбыток генерирующих мощностей в 78% от потребления и он растет. собственно 4 из 5 угольных ТЭС уже отключены от сетей и находятся в резерве ииза того что их грязная и самая дорогая электроэнергия неконкурентна и не нужна никому в Украине. и да они будут закрываться полностью.
SKlF!
Зачем при таком переизбытке генерирующих мощностей этой зимой опять покупали электроэнергию у России?
Прошлый раз Вы рассказывали, что переизбыток генерирующих мощностей приведет к повсеместному переходу на отопление с помощью тепловых насосов. Так понимаю, не привел. Боюсь с переходом на электромобили случится тоже самое.

покупали потому что Россия продавала Украине электроэнергию в 5 раз дешевле чем продает ее жителям Москвы. Это с россиян российские энергетики спускают три шкуры а вот Украине Россия в позе зю электричество продавала дешевле себестоимости!
выгодно!
z011
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 0
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(SKlF @ 03-08-2021 - 17:39)
(z011 @ 03-08-2021 - 17:32)
(SKlF @ 03-08-2021 - 16:39)
сейчас в Украине переизбыток генерирующих мощностей в 78% от потребления и он растет. собственно 4 из 5 угольных ТЭС уже отключены от сетей и находятся в резерве ииза того что их грязная и самая дорогая электроэнергия неконкурентна и не нужна никому в Украине. и да они будут закрываться полностью.
SKlF!
Зачем при таком переизбытке генерирующих мощностей этой зимой опять покупали электроэнергию у России?
Прошлый раз Вы рассказывали, что переизбыток генерирующих мощностей приведет к повсеместному переходу на отопление с помощью тепловых насосов. Так понимаю, не привел. Боюсь с переходом на электромобили случится тоже самое.
покупали потому что Россия продавала Украине электроэнергию в 5 раз дешевле чем продает ее жителям Москвы. Это с россиян российские энергетики спускают три шкуры а вот Украине Россия в позе зю электричество продавала дешевле себестоимости!
выгодно!
SKlF!
Если это так, то почему только зимой?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (30) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Мой прогноз по медалям на Олимпиаде

Благодарность мужчины

ностальгия по СССР

Знаете ли вы себя?

Кудрин, кто следующий?



>