Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (23) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 43
  • Статус: Затворница
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Victor665 @ 27-06-2018 - 12:33)
Для разумных людей с самостоятельным критическим мышлением в современном мире уже никаких проблем не могут доставить эти "фейковые новости".

Раньше была обычная тотальная цензура, и лже-государство СССР просто писало в газетенках всякий бред, скрывало и обманывало.
А нынешнее лже-государство РФ может хоть лопнуть- полной цензуры уже не сделать пока есть интернет.

Вот Виктор, я именно об этом и пишу, чьо недостаточно быть критическим настроенным, хотя и необходимо, конечно же.

А промывание мозгов даже проще в условиях,когда "все доступно". Возникает все равно вопрос - кому верить.

Я лично обычно ищу на разных языках (трех) одну и ту же инфу. Если информация политизирована и высвечивает только одну точку зрения, то из "враждебных" источников можно увидеть аргументацию другой стороны. .

Но если это явление типа вакцинации. Я помню эту истерику лично, так как ребенок близкой подруги в спектре аутизмаб помню как мы вместе искали, проверяли, копались - и не могли прийти к какому-то мнению.

Потом уже вышло опровержение статьи. Но сьрасти кипят до сих пор.
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 292
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Черубина @ 27-06-2018 - 13:55)
Работает на самых умных тоже.
Не работает даже на средне умных.
С самого начало ясно, что для утверждения о связи аутизма и прививок нет и не может быть научно обоснованных данных.
Просто потому, что правильно поставленный эксперимент, подтверждающий такой вывод, практически невозможен.
Для того, чтобы это понять сразу, не требуется быть медиком или фармакологом.
Достаточно иметь представление о методологии научного эксперимента.
Образованный человек имеет это представление.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 27-06-2018 - 14:11
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 43
  • Статус: Затворница
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Xрюндель @ 27-06-2018 - 13:09)
(Черубина @ 27-06-2018 - 13:55)
Работает на самых умных тоже.
Не работает даже на средне умных.
С самого начало ясно, что для утверждения о связи аутизма и прививок нет и не может быть научно обоснованных данных.
Просто потому, что правильно поставленный эксперимент, подтверждающий такой вывод, практически невозможен.

Хрюндель, статья была напечатана в очень уважаемом истрчнике. Научная статья, прошедшая рецензирование.

Почему, кстати, вы думаете, что такой эксперимент невозможен?
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 292
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(efv @ 27-06-2018 - 13:59)
Вы действуете и извлекаете прибыль в системе, которая выстроена против России. Вот и весь ключ к Вашему успеху.

Я действую в той системе, которая существует в реальном мире.
Экономика России в этой системе занимает примерно 1%.
То есть, исчезающая, пренебрежимая величина.
Было бы странно предполагать, что система вообще замечает эту смехотворную величину.
И еще смешнее всерьез думать, что система выстроена "против" этой мелочевки.
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 43
  • Статус: Затворница
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(efv @ 27-06-2018 - 12:59)
(Xрюндель @ 27-06-2018 - 11:15)
(efv @ 27-06-2018 - 10:40)
Про фейки в Рейтерс мы вспоминали,
Рейтерс может допустить неточности, а вот фейковых новостей там не бывает.
Повторяю в пятый раз.

а экономика в вузе это сплошной фейк.
Можно было бы с вами согласиться, если бы не одна деталь. Лично мои знания по экономике позволяют мне зарабатывать реальные деньги.
Ваши знания по экономике позволили вам заработать тут имидж фантазера 80-го уровня.
Разумеется. Вы действуете и извлекаете прибыль в системе, которая выстроена против России. Вот и весь ключ к Вашему успеху.

Вот еще один пример, как информация воспринимается в контексте мировозрения читающего.

И это нормально для человека, кстати. Невозможно от этого сбежать. Можно только специально себя тормрзить каждый раз.

Типа честного судьи, который должен уметь принимать решение не беря в рассчет незаконно добытые улики, в так же свое мировозрение.


Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 292
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Черубина @ 27-06-2018 - 14:12)
Хрюндель, статья была напечатана в очень уважаемом истрчнике. Научная статья, прошедшая рецензирование.
Уважаемые источники часто публикуют скандальные материалы для привлечения аудитории.


Почему, кстати, вы думаете, что такой эксперимент невозможен?


Потому, что для получения достоверных данных необходимо иметь значительную по численности контрольную и экспериментальную группу детей, изначально одинаковые по показателям.
Практически нереальная затея.
Никто не позволит ставить эксперименты над младенцами.

Даже если выявить некою коррелляцию между прививками и аутизмом, то невозможно будет понять причину этой зависимости.
Это не обязательно будут прививки, этом может быть и наследственность. Поскольку отказ от прививок подписывают родители и есть вероятность, что это связано с латентным аутизмом родителей отказников (или наоборот).
Для того, чтобы это понять, достаточно элементарного здравого смысла и не требуются специальные знания, кроме общего гуманитарного образования.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 27-06-2018 - 14:50
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 292
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Кстати, вспомнила..))
В Итальянских СМИ мелькала новость, что смертность среди крещеных младенцев существенно ниже, чем среди некрещеных.
Вот прекрасный пример фейковой новости, которая для соображающего человека фейком не является.
Потому, что немного поразмыслив, легко понять причину такой зависимости.
КэпНемо
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 18
  • Статус: женат
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 27-06-2018 - 14:33)
Кстати, вспомнила..))
В Итальянских СМИ мелькала новость, что смертность среди крещеных младенцев существенно ниже, чем среди некрещеных.
Вот прекрасный пример фейковой новости, которая для соображающего человека фейком не является.
Потому, что немного поразмыслив, легко понять причину такой зависимости.

если ребенка хотя бы раз в жизни искупали то конечно да :)
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 384
  • Статус: Бан до 1 сентября по собственному желанию
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 27-06-2018 - 14:09)
(Черубина @ 27-06-2018 - 13:55)
Работает на самых умных тоже.
Не работает даже на средне умных.
С самого начало ясно, что для утверждения о связи аутизма и прививок нет и не может быть научно обоснованных данных.
Просто потому, что правильно поставленный эксперимент, подтверждающий такой вывод, практически невозможен.
Для того, чтобы это понять сразу, не требуется быть медиком или фармакологом.
Достаточно иметь представление о методологии научного эксперимента.
Образованный человек имеет это представление.

Прошу прощения что случайно минус нажал. В другом посте плюсом вернулся. У меня такой вопрос, доступный даже для средних умов. А ГМО продукты не вредны?
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 292
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(efv @ 27-06-2018 - 14:52)
А ГМО продукты не вредны?

Отличный пример. Нет, не вредны.
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 384
  • Статус: Бан до 1 сентября по собственному желанию
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 27-06-2018 - 14:14)
Я действую в той системе, которая существует в реальном мире.
Экономика России в этой системе занимает примерно 1%.
То есть, исчезающая, пренебрежимая величина.
Было бы странно предполагать, что система вообще замечает эту смехотворную величину.
И еще смешнее всерьез думать, что система выстроена "против" этой мелочевки.

Это я прекрасно понимаю. Как понимаю и то, что эта система не заточена на то, чтобы Россия поднималась в ней выше этих жалких процентов. И все усилия для направлены на то чтобы узаконить её. И чтобы не возникало сомнений, что это единственно правильная экономическая модель. И пока мы её будем придерживаться, у нас и будут эти жалкие проценты.
А так да, Вы действует в рамках этой кажущейся единственно правильной экономической системы.
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 292
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(efv @ 27-06-2018 - 14:58)
Как понимаю и то, что эта система не заточена на то, чтобы Россия поднималась в ней выше этих жалких процентов.
Неверно. Система предоставляет России ровно те же шансы, что и прочим игрокам. Поскольку ничем особым Россия от других стран не отличается.
Странно было бы думать, что для такой мелкой экономики, как российская, "придуманы" особые правила.
У вас мания величия, походу..))


И пока мы её будем придерживаться, у нас и будут эти жалкие проценты.


Если НЕ будет придерживаться, то и этих жалких процентов не будет.


И чтобы не возникало сомнений, что это единственно правильная экономическая модель


Да мне вообще по барабану, правильная или единственно правильная или вообще неправильная.
Главное, что меня интересует - система работает.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 27-06-2018 - 15:04
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 194
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Черубина @ 27-06-2018 - 11:56)
Но что интнресно - все цифры верные. Перепроверишь - верные. А манипуляция данными налицо.

По моему эта заметка - не фейк, а обычная манипуляция данными.
Такое видишь постоянно и на этом форуме и в любых СМИ
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 194
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 27-06-2018 - 14:33)
Кстати, вспомнила..))
В Итальянских СМИ мелькала новость, что смертность среди крещеных младенцев существенно ниже, чем среди некрещеных.
Вот прекрасный пример фейковой новости, которая для соображающего человека фейком не является.
Потому, что немного поразмыслив, легко понять причину такой зависимости.

В чем причина такой зависимости?
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 292
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 27-06-2018 - 15:25)
В чем причина такой зависимости?

В том, что мигранты детей не крестят.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 438
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 27-06-2018 - 14:30)
(ps2000 @ 27-06-2018 - 15:25)
В чем причина такой зависимости?
В том, что мигранты детей не крестят.


Мигрантам-христианам путь в Европу закрыт, а то с местными перепутают...
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 604
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Черубина @ 27-06-2018 - 14:02)
(Victor665 @ 27-06-2018 - 12:33)
Для разумных людей с самостоятельным критическим мышлением в современном мире уже никаких проблем не могут доставить эти "фейковые новости".

Раньше была обычная тотальная цензура, и лже-государство СССР просто писало в газетенках всякий бред, скрывало и обманывало.
А нынешнее лже-государство РФ может хоть лопнуть- полной цензуры уже не сделать пока есть интернет.
Вот Виктор, я именно об этом и пишу, что недостаточно быть критическим настроенным, хотя и необходимо, конечно же.

При чем тут какая-то критическая настроенность?! Я критикан в смысле "критикую гос власть", у меня критическое мышление в смысле "сам оцениваю и сравниваю критически, без слепых верований".

А в целом я крайне позитивный, люблю Родину, уважаю русскую нацию, считаю что враги народа блюдолизные лоялисты деграданты- не смогут погубить ни Россию ни русских ))


А промывание мозгов даже проще в условиях,когда "все доступно". Возникает все равно вопрос - кому верить.

неее, вопросы верований здравым людям не интересны, они никому не верят.

Есть только объективное знание, а новости это вообще пыль.


Если информация политизирована и высвечивает только одну точку зрения, то из "враждебных" источников можно увидеть аргументацию другой стороны. .

а это вообще и не новости и не "знания", а просто обмен мнениями )) Это мне вообще неинтересно, я сам всё спокойно решу как и любые здравые люди сами решат хоть что и построят свою личную точку зрения.


Потом уже вышло опровержение статьи. Но сьрасти кипят до сих пор.

неее, не кипят. Страсти это для эмоционалов.
Для меня все СМИ РФ и правительство РФ давно виновны, достаточно поучаствовать в гос закупках и в судах РФ, больше ниче не надо, никакие новости никак никогда на меня влиять не могут.

А факты мне интересны только прямые, ну например ЕСПЧ отменило решение суда по Навальному, остальное вообще уже не важно. Тут можете хоть какие "мнения и трактовки" предлагать, они не влияют на разумных.
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 43
  • Статус: Затворница
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Xрюндель @ 27-06-2018 - 13:33)
Кстати, вспомнила..))
В Итальянских СМИ мелькала новость, что смертность среди крещеных младенцев существенно ниже, чем среди некрещеных.
Вот прекрасный пример фейковой новости, которая для соображающего человека фейком не является.
Потому, что немного поразмыслив, легко понять причину такой зависимости.

Ну это действительно для тех, у кого хорошо промыт мозг.
Я же хотела поговорить именно об тех, кто думает и пытается разобраться и все равно не может.

Попробую привести еще примеров попозже.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 194
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Черубина @ 27-06-2018 - 15:45)
Ну это действительно для тех, у кого хорошо промыт мозг.
Я же хотела поговорить именно об тех, кто думает и пытается разобраться и все равно не может.

Попробую привести еще примеров попозже.

Действительно нужны конкретные пример.
И о чем будем говорить - о фейках или о манипуляциях. Вещи, как мне кажется - разные
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 604
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 27-06-2018 - 14:58)
(Xрюндель @ 27-06-2018 - 14:14)
Я действую в той системе, которая существует в реальном мире.
Экономика России в этой системе занимает примерно 1%.
То есть, исчезающая, пренебрежимая величина.
Было бы странно предполагать, что система вообще замечает эту смехотворную величину.
И еще смешнее всерьез думать, что система выстроена "против" этой мелочевки.
Это я прекрасно понимаю. Как понимаю и то, что эта система не заточена на то, чтобы Россия поднималась в ней выше этих жалких процентов. И все усилия для направлены на то чтобы узаконить её.




Система вообще не знает ничего про "Россию". В экономике есть только польза и выгода, есть законы основанные на Правах КАЖДОГО человека- в том числе в праве на собственность.

И конечно нормальные люди стараются узаконить систему включающую право на собственность.

И конечно эта ваша "Россия" если она живая, запросто может также узаконить права человека и нормально жить.
Ведь Россия это ЛЮДИ, верно?


И чтобы не возникало сомнений, что это единственно правильная экономическая модель.

Конечно право на собственность- это базовое право, без него закон и экономика вообще не существуют.


А так да, Вы действует в рамках этой кажущейся единственно правильной экономической системы.

конечно все нормальные люди действуют в рамках закона и соблюдают право собственности.


И пока мы её будем придерживаться, у нас и будут эти жалкие проценты.

ну можете попробовать- отмените право собственности и страна снова сдохнет ))


Вы действуете и извлекаете прибыль в системе, которая выстроена против России. Вот и весь ключ к Вашему успеху.

что за бред? Россия не живая она никому не платит ни дань ни зарплату, и никак не влияет на успехи людей.

Возможно вы имели ввиду "против сраной гос власти РФ" ?Ну тогда да, за такое общество и человечество в целом, конечно будут вознаграждать "борцов против гос власти РФ" ))

А вам то что, жалко чтоли денег которые человечество платит нормальным людям? Вы то не платите, че хнычете и ноете?


efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 384
  • Статус: Бан до 1 сентября по собственному желанию
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 27-06-2018 - 15:01)
Неверно. Система предоставляет России ровно те же шансы, что и прочим игрокам. Поскольку ничем особым Россия от других стран не отличается.
Странно было бы думать, что для такой мелкой экономики, как российская, "придуманы" особые правила.
У вас мания величия, походу..))
Ну вот, видите, у Вас в голове жёсткий психоблок. Альтернативная точка зрения просто не может поместиться в Вашей голове.

Если НЕ будет придерживаться, то и этих жалких процентов не будет.
когда она не придерживалась, то составляла значительную часть мировой экономики. Это все что нужно знать.
Да мне вообще по барабану, правильная или единственно правильная или вообще неправильная.
Главное, что меня интересует - система работает.
да никто не говорит что она не работает. Она работает для узкого круга своих бенефициаров. Но правда сейчас начинает стопориться. 2008 был небольшим звоночком.

Это сообщение отредактировал efv - 27-06-2018 - 16:38
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 384
  • Статус: Бан до 1 сентября по собственному желанию
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Victor665 @ 27-06-2018 - 15:52)
Система вообще не знает ничего про "Россию".












А вам то что, жалко чтоли денег которые человечество платит нормальным людям? Вы то не платите, че хнычете и ноете?

Система прекрасно знает что есть Россия и какое место у неё ДОЛЖНО быть в этой системе. Так понятно?
В экономике есть только польза и выгода, есть законы основанные на Правах КАЖДОГО человека- в том числе в праве на собственность.
в экономике есть проигрывающие и выигрывающие стороны. И от прав человека внутри это практически не зависит. Так понятно?

И конечно эта ваша "Россия" если она живая, запросто может также узаконить права человека и нормально жить.
Ведь Россия это ЛЮДИ, верно?
нет, не верно. Россия это люди плюс ТЕРРИТОРИЯ со всеми её богатствами. Люди без этой территории НЕ РОССИЯ. Так видно?
Конечно право на собственность- это базовое право, без него закон и экономика вообще не существуют
конечно. Без государственной собственности на принадлежащей государству государство не существует. Человек без собственности ещё может как-то существовать, а государство и экономика нет.
А вам то что, жалко чтоли денег которые человечество платит нормальным людям?
под нормальными людьми мы понимаем буржуев, которые скупают у наших жуликов украденное у человечества, то есть у нас? Да, мне жалко этих денег. Вам я вижу не жалко. Тогда о чем сыо-бор?
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 43
  • Статус: Затворница
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 27-06-2018 - 14:48)
(Черубина @ 27-06-2018 - 15:45)
Ну это действительно для тех, у кого хорошо промыт мозг.
Я же хотела поговорить именно об тех, кто думает и пытается разобраться и все равно не может.

Попробую привести еще примеров попозже.
Действительно нужны конкретные пример.
И о чем будем говорить - о фейках или о манипуляциях. Вещи, как мне кажется - разные

Думаю о манипуляциях интереснее.
Вот пример там давала данных о количестве заключенных в современной Америке и СССР времен 30-40-х.

Или о вакцинации - это тоже была манипуляция, когда исследование, построенное на группе из меньше чем 10 детей, как выяснилось потом, часть из них уже были диагностированы как аутисты еще до принятия прививки - было представлено как доказывающее связь между аутизмом и прививкой. И напечатано в серьезном научном издательстве. Репутация которого, по идее, должна быть такова, что вы можете себе позволить прочитать только абстракт и поверить в результат.

sxn350983961
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 3
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineСвободен
(Черубина @ 27-06-2018 - 01:25)
Как оберегаете себя от возможного оболванивания?

Не использую Твиттер.
sxn350983961
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 3
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineСвободен
(Черубина @ 27-06-2018 - 16:21)
(ps2000 @ 27-06-2018 - 14:48)
(Черубина @ 27-06-2018 - 15:45)
Ну это действительно для тех, у кого хорошо промыт мозг.
Я же хотела поговорить именно об тех, кто думает и пытается разобраться и все равно не может.

Попробую привести еще примеров попозже.
Действительно нужны конкретные пример.
И о чем будем говорить - о фейках или о манипуляциях. Вещи, как мне кажется - разные
Думаю о манипуляциях интереснее.
Вот пример там давала данных о количестве заключенных в современной Америке и СССР времен 30-40-х.

Или о вакцинации - это тоже была манипуляция, когда исследование, построенное на группе из меньше чем 10 детей, как выяснилось потом, часть из них уже были диагностированы как аутисты еще до принятия прививки - было представлено как доказывающее связь между аутизмом и прививкой. И напечатано в серьезном научном издательстве. Репутация которого, по идее, должна быть такова, что вы можете себе позволить прочитать только абстракт и поверить в результат.

Есть сомнения, что существуют некоторые болезни, в частности - аутизм.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (23) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Я русский оккупант!

Наша борьба

Когда развалится ЕЭС?

Что новое старое правительство нам готовит

Хорошие новости




>