Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (23) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 201
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Черубина @ 27-06-2018 - 17:23)
Еще одно соображение, которое мне очень интересно обсудить: считаете ли вы, что информационный железный занавес (допустим он возможен) облегчает или усложняет одурачивание населения?

Это зависит от социальных групп.
Для большинства - облегчает.
Но почти всегда погоду делает меньшинство.
Одна из причин гибели СССР - именно информационный железный занавес
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(efv @ 27-06-2018 - 16:26)
(Черубина @ 27-06-2018 - 17:23)
Еще одно соображение, которое мне очень интересно обсудить: считаете ли вы, что информационный железный занавес (допустим он возможен) облегчает или усложняет одурачивание населения?
Ни то, ни другое. Зависит в какую сторону пропускается информация.

В какую сторону пропускается через железный занавес?
Допустим для население снаружи информации нет.
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 384
  • Статус: Отсутствует до ноября
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 27-06-2018 - 17:32)
(Черубина @ 27-06-2018 - 17:23)
Еще одно соображение, которое мне очень интересно обсудить: считаете ли вы, что информационный железный занавес (допустим он возможен) облегчает или усложняет одурачивание населения?
Это зависит от социальных групп.
Для большинства - облегчает.
Но почти всегда погоду делает меньшинство.
Одна из причин гибели СССР - именно информационный железный занавес

Это маленькая причинка. Основная не в этом.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 201
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 27-06-2018 - 17:43)
Это маленькая причинка. Основная не в этом.

Комплекс причин. Это одна из них.
Основную причину выделить вряд ли возможно
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 384
  • Статус: Отсутствует до ноября
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Черубина @ 27-06-2018 - 17:37)
В какую сторону пропускается через железный занавес?
Допустим для население снаружи информации нет.

Чужая информация не проходит?
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 27-06-2018 - 16:32)
(Черубина @ 27-06-2018 - 17:23)
Еще одно соображение, которое мне очень интересно обсудить: считаете ли вы, что информационный железный занавес (допустим он возможен) облегчает или усложняет одурачивание населения?
Это зависит от социальных групп.
Для большинства - облегчает.
Но почти всегда погоду делает меньшинство.
Одна из причин гибели СССР - именно информационный железный занавес

Что он рухнул?

Мне кажется, что одурманить умных легче, когда много источников информации. Есть такие странные способы. Например, вы не доказыааете, что чего-то не было. Это может быть сложно. Вы наводняете пространство разными версиями: как это могло быть. Без доказательства. Просто еще десяток разных правдоподобных версий.

Теперь, человек начинает искать инфу. Находит десятки версий, и, возможно, у него просто нет времени расследовать все. Таким образом правдободобность реальной версии снижается. А если ломать копья и доказывать неверность реальной версии - умный скорее всего поймет чья аргументация сильнее.
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 384
  • Статус: Отсутствует до ноября
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 27-06-2018 - 17:44)
(efv @ 27-06-2018 - 17:43)
Это маленькая причинка. Основная не в этом.
Комплекс причин. Это одна из них.
Основную причину выделить вряд ли возможно

Основная заложена после смерти Сталина. В принципе демонтаж сталинского наследия и есть причина смерти СССР. Удивительно как долго его ломали.
sxn350983961
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(efv @ 27-06-2018 - 17:22)
(ps2000 @ 27-06-2018 - 17:11)
(sxn350983961 @ 27-06-2018 - 17:07)
Ну и чей Киев исторически?
Как мне объяснили - это Россия. Если честно = я и сам так считал. Как может быть мать городов русских - не Россией. Правда не совсем понятно - почему мать 00058.gif
Потому что отец - Владимир.

Как версия - отец Новгород.

"И сел Олег, княжа, в Киеве , и сказал Олег: «Да будет это мать городам русским » т.е. столицей. (Повесть временных лет)


Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(efv @ 27-06-2018 - 16:45)
(Черубина @ 27-06-2018 - 17:37)
В какую сторону пропускается через железный занавес?
Допустим для население снаружи информации нет.
Чужая информация не проходит?

Да.
sxn350983961
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Черубина @ 27-06-2018 - 17:47)
(ps2000 @ 27-06-2018 - 16:32)
(Черубина @ 27-06-2018 - 17:23)
Еще одно соображение, которое мне очень интересно обсудить: считаете ли вы, что информационный железный занавес (допустим он возможен) облегчает или усложняет одурачивание населения?
Это зависит от социальных групп.
Для большинства - облегчает.
Но почти всегда погоду делает меньшинство.
Одна из причин гибели СССР - именно информационный железный занавес
Что он рухнул?

Рухнул не потому что населению внезапно открылась "ужасная правда" из-за "железного занавеса", а потому, что вся махина пропагандистской машины СССР была направлена на разрушение государства. Авторы и исполнители: Яковлев - ЦК КПСС, Волкогонов - Советская Армия.
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 384
  • Статус: Отсутствует до ноября
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Черубина @ 27-06-2018 - 17:47)
(efv @ 27-06-2018 - 16:45)
(Черубина @ 27-06-2018 - 17:37)
В какую сторону пропускается через железный занавес?
Допустим для население снаружи информации нет.
Чужая информация не проходит?
Да.

Это приведёт к деградации.
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(efv @ 27-06-2018 - 17:00)
(Черубина @ 27-06-2018 - 17:47)
(efv @ 27-06-2018 - 16:45)
Чужая информация не проходит?
Да.
Это приведёт к деградации.

В каком смысле?
Неучастие в мировом научном сообществе?
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(sxn350983961 @ 27-06-2018 - 16:56)
(Черубина @ 27-06-2018 - 17:47)
(ps2000 @ 27-06-2018 - 16:32)
Это зависит от социальных групп.
Для большинства - облегчает.
Но почти всегда погоду делает меньшинство.
Одна из причин гибели СССР - именно информационный железный занавес
Что он рухнул?
Рухнул не потому что населению внезапно открылась "ужасная правда" из-за "железного занавеса", а потому, что вся махина пропагандистской машины СССР была направлена на разрушение государства. Авторы и исполнители: Яковлев - ЦК КПСС, Волкогонов - Советская Армия.

Это начиная с какого года?
Не все время же?
sxn350983961
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Черубина @ 27-06-2018 - 18:09)
(sxn350983961 @ 27-06-2018 - 16:56)
(Черубина @ 27-06-2018 - 17:47)
Что он рухнул?
Рухнул не потому что населению внезапно открылась "ужасная правда" из-за "железного занавеса", а потому, что вся махина пропагандистской машины СССР была направлена на разрушение государства. Авторы и исполнители: Яковлев - ЦК КПСС, Волкогонов - Советская Армия.
Это начиная с какого года?
Не все время же?

С 1985 года долбили.
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(sxn350983961 @ 27-06-2018 - 17:12)
(Черубина @ 27-06-2018 - 18:09)
(sxn350983961 @ 27-06-2018 - 16:56)
Рухнул не потому что населению внезапно открылась "ужасная правда" из-за "железного занавеса", а потому, что вся махина пропагандистской машины СССР была направлена на разрушение государства. Авторы и исполнители: Яковлев - ЦК КПСС, Волкогонов - Советская Армия.
Это начиная с какого года?
Не все время же?
С 1985 года долбили.

Ну раз мы в теме о фабрикации данных, то пожалуйста, давайте ссылки, аргументацию. И мы проверим, насколько они правдоподобны.

ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 201
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Черубина @ 27-06-2018 - 17:47)
Что он рухнул?

Мне кажется, что одурманить умных легче, когда много источников информации. Есть такие странные способы. Например, вы не доказыааете, что чего-то не было. Это может быть сложно. Вы наводняете пространство разными версиями: как это могло быть. Без доказательства. Просто еще десяток разных правдоподобных версий.

Теперь, человек начинает искать инфу. Находит десятки версий, и, возможно, у него просто нет времени расследовать все. Таким образом правдободобность реальной версии снижается. А если ломать копья и доказывать неверность реальной версии - умный скорее всего поймет чья аргументация сильнее.

Рухнул, погиб - какая разница 00058.gif
Является ли умным человек, которого легко одурманить многообразием версий.
Версий может быть множество, пока ответа на поставленный вопрос нет.
Да и бритву Оккама не отменили еще
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 201
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 27-06-2018 - 17:47)
(ps2000 @ 27-06-2018 - 17:44)
(efv @ 27-06-2018 - 17:43)
Это маленькая причинка. Основная не в этом.
Комплекс причин. Это одна из них.
Основную причину выделить вряд ли возможно
Основная заложена после смерти Сталина. В принципе демонтаж сталинского наследия и есть причина смерти СССР. Удивительно как долго его ломали.

А по-моему гораздо раньше.
Как говорил герой Баниониса - ни то ни другое недоказуемо. 00058.gif
Это если смотреть на результат, а не в корень проблемы 00064.gif
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 27-06-2018 - 17:24)
(Черубина @ 27-06-2018 - 17:47)
Что он рухнул?

Мне кажется, что одурманить умных легче, когда много источников информации. Есть такие странные способы. Например, вы не доказыааете, что чего-то не было. Это может быть сложно. Вы наводняете пространство разными версиями: как это могло быть. Без доказательства. Просто еще десяток разных правдоподобных версий.

Теперь, человек начинает искать инфу. Находит десятки версий, и, возможно, у него просто нет времени расследовать все. Таким образом правдободобность реальной версии снижается. А если ломать копья и доказывать неверность реальной версии - умный скорее всего поймет чья аргументация сильнее.
Рухнул, погиб - какая разница 00058.gif
Является ли умным человек, которого легко одурманить многообразием версий.
Версий может быть множество, пока ответа на поставленный вопрос нет.
Да и бритву Оккама не отменили еще

Так версии очень правдоподобные.
Полуверные, квази научные.

Бритва Оккама работает в сторону: чем проще объяснение, тем правдоподобнее обьяснение. Это не всегда верно. В реальности совсем не обязательно, что самое простое объяснение верно.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 201
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn350983961 @ 27-06-2018 - 17:47)
Как версия - отец Новгород.

"И сел Олег, княжа, в Киеве , и сказал Олег: «Да будет это мать городам русским » т.е. столицей. (Повесть временных лет)

Все равно - не понятно. Род мужской и вдруг мать 00058.gif
Может с тех времен однополые браки пошли а не в поханой гейропе это дело началось 00054.gif
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 27-06-2018 - 17:40)
(sxn350983961 @ 27-06-2018 - 17:47)
Как версия - отец Новгород.

"И сел Олег, княжа, в Киеве , и сказал Олег: «Да будет это мать городам русским » т.е. столицей. (Повесть временных лет)
Все равно - не понятно. Род мужской и вдруг мать 00058.gif
Может с тех времен однополые браки пошли а не в поханой гейропе это дело началось 00054.gif

Вот тут как раз возникает еще один вид фальсификации - шутка.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 201
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Черубина @ 27-06-2018 - 18:34)
Так версии очень правдоподобные.
Полуверные, квази научные.

Бритва Оккама работает в сторону: чем проще объяснение, тем правдоподобнее обьяснение. Это не всегда верно. В реальности совсем не обязательно, что самое простое объяснение верно.

Уже говорил - в корне этих правдоподобных версий ошибка заложена. А Бритва Оккама работает на определенном уровне анализа. И в случаях столкновения с конспирологическими теориями - срабатывает всегда
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 384
  • Статус: Отсутствует до ноября
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Черубина @ 27-06-2018 - 18:09)
(efv @ 27-06-2018 - 17:00)
(Черубина @ 27-06-2018 - 17:47)
Да.
Это приведёт к деградации.
В каком смысле?
Неучастие в мировом научном сообществе?

Во всех смыслах - военном, научном, политическом, информационном, торговом и прочих.
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 384
  • Статус: Отсутствует до ноября
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 27-06-2018 - 18:27)
А по-моему гораздо раньше.
Как говорил герой Баниониса - ни то ни другое недоказуемо. 00058.gif
Это если смотреть на результат, а не в корень проблемы 00064.gif

Нет, раньше не получается. Если смотреть на результат, то он болен чем впечатляющ.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 201
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Черубина @ 27-06-2018 - 18:43)
Вот тут как раз возникает еще один вид фальсификации - шутка.

Шутка - она шутка и есть.
Хотя многие шутки воспринимают всерьез.
Вы возможно видели передачу Курёхина и Шолохова в Пятом колесе о том, что Ленин - гриб.
Многие клюнули.
Как и в то что бог Ра в Египет из Руси пришел 00058.gif
Многие считают, что это не мерканцы такие тупые, а это мы такие умные
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 201
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 27-06-2018 - 18:50)
(ps2000 @ 27-06-2018 - 18:27)
А по-моему гораздо раньше.
Как говорил герой Баниониса - ни то ни другое недоказуемо. 00058.gif
Это если смотреть на результат, а не в корень проблемы 00064.gif
Нет, раньше не получается. Если смотреть на результат, то он болен чем впечатляющ.

Ну если Вы не хотите в корень проблемы смотреть - какой смысл в разговоре.
Я никого убедить в чем то не пытаюсь. Оставайтесь при своем мнении 00058.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (23) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Техас - это все еще Штаты?

США боятся России

Где выгода Сельского хозяйства?

Борьба с коррупцией!

Средняя зарплата в СССР 120 руб много или мало?




>