Фальшивая информация, фейковые новости

Черубина дата: 27-06-2018 - 18:55 [ i ]

Мастер Репутация: 58 Статус: Затворница Замужем

(ps2000 @ 27-06-2018 - 17:52) (Черубина @ 27-06-2018 - 18:43) Вот тут как раз возникает еще один вид фальсификации - шутка. Шутка - она шутка и есть. Хотя многие шутки воспринимают всерьез. Вы возможно видели передачу Курёхина и Шолохова в Пятом колесе о том, что Ленин - гриб. Многие клюнули. Как и в то что бог Ра в Египет из Руси пришел Многие считают, что это не мерканцы такие тупые, а это мы такие умные В данном случае не думаю, что есть разница между разными национальностями или странами.

ps2000 дата: 27-06-2018 - 19:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Черубина @ 27-06-2018 - 18:55) В данном случае не думаю, что есть разница между разными национальностями или странами. Ну да. Если вспомнить радиопостановку одного из романов Уэллса в США Однако умный человек постарается посмотреть в корень проблемы, а малообразованный побежит рассказывать мужикам о том, о чем знает он, а мужики в неведении. Мужики, после пива, расскажут об этом другим мужикам, добавив свои подробности. И пошло - поехало

Черубина дата: 27-06-2018 - 19:21 [ i ]

Мастер Репутация: 58 Статус: Затворница Замужем

(ps2000 @ 27-06-2018 - 18:04) (Черубина @ 27-06-2018 - 18:55) В данном случае не думаю, что есть разница между разными национальностями или странами. Ну да. Если вспомнить радиопостановку одного из романов Уэллса в США Однако умный человек постарается посмотреть в корень проблемы, а малообразованный побежит рассказывать мужикам о том, о чем знает он, а мужики в неведении. Мужики, после пива, расскажут об этом другим мужикам, добавив свои подробности. И пошло - поехало Кстати да. Хороший пример. Но в данном контексте действительно было правдоподобно.

efv дата: 27-06-2018 - 19:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(ps2000 @ 27-06-2018 - 18:55) (efv @ 27-06-2018 - 18:50) (ps2000 @ 27-06-2018 - 18:27) А по-моему гораздо раньше. Как говорил герой Баниониса - ни то ни другое недоказуемо. Это если смотреть на результат, а не в корень проблемы Нет, раньше не получается. Если смотреть на результат, то он болен чем впечатляющ. Ну если Вы не хотите в корень проблемы смотреть - какой смысл в разговоре. Я никого убедить в чем то не пытаюсь. Оставайтесь при своем мнении Корень проблемы - демантаж сталинского наследия. Я же Вам написал. Не хотите принимать - Ваше право.

ps2000 дата: 27-06-2018 - 19:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(efv @ 27-06-2018 - 19:26) (ps2000 @ 27-06-2018 - 18:55) (efv @ 27-06-2018 - 18:50) Нет, раньше не получается. Если смотреть на результат, то он болен чем впечатляющ. Ну если Вы не хотите в корень проблемы смотреть - какой смысл в разговоре. Я никого убедить в чем то не пытаюсь. Оставайтесь при своем мнении Корень проблемы - демантаж сталинского наследия. Я же Вам написал. Не хотите принимать - Ваше право. Вы написали чушь Потому как проблема возникла гораздо раньше

Mимо шёл дата: 27-06-2018 - 19:50 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1062 Статус: Весьма отнюдь Свободен

(Черубина @ 27-06-2018 - 17:23) Еще одно соображение, которое мне очень интересно обсудить: считаете ли вы, что информационный железный занавес (допустим он возможен) облегчает или усложняет одурачивание населения? Мне кажется, фиолетово. Те, кому нужна была инфа, доставали ее и из-за занавеса, и даже под страхом репрессий. Большинству же и во времена относительной свободы слова хватало Первого канала.

ps2000 дата: 27-06-2018 - 19:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Черубина @ 27-06-2018 - 19:21) Кстати да. Хороший пример. Но в данном контексте действительно было правдоподобно. Если я проснусь утром и по всем каналам увижу Лебединое озеро - дождусь ли каких либо официальных заявлений - или начну делать выводы на основании увиденного. Версий может быть множество, вплоть до того, что мы вернулись в 80-е годы прошлого века. Выявить наиболее вероятные версии будет не сложно, но они останутся версиями до официальных заявлений.

Victor665 дата: 27-06-2018 - 20:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(efv @ 27-06-2018 - 17:47) (ps2000 @ 27-06-2018 - 17:44) (efv @ 27-06-2018 - 17:43) Это маленькая причинка. Основная не в этом. Комплекс причин. Это одна из них. Основную причину выделить вряд ли возможно Основная заложена после смерти Сталина. В принципе демонтаж сталинского наследия и есть причина смерти СССР. Удивительно как долго его ломали. ну в целом конечно да- именно грызня во властной элите и уничтожает любую империю.Гарантированно, изнутри, в СТА процентах случаев. Просто приходят умные люди, которые все равно должны иметь мозги и квалификацию просто чтобы заниматься работой и получением результата, и этим людям не нужны царьки и вождики. Вождики конечно пытаются трындеть "нам умные не надобны, нам надобны верные"- но для большого государства это не работает вечно, это только временная ситуация пока команда Вождя еще молодая и сильная. А потом Акела промахнется или просто умрет или санкции получит за свою тупую наглость- и капут всей команде, капут имперскому подходу. Просто вы забываете пару слов- причиной был демонтаж империалистической системы, имперское наследие было выброшено- т.е. Империализм. Именно Империализм был причиной и появления Сталина и причиной того что после критической точки в виде смерти Императора, Империя пошла под гору и потерпела крах

Черубина дата: 27-06-2018 - 20:32 [ i ]

Мастер Репутация: 58 Статус: Затворница Замужем

(Mимо шёл @ 27-06-2018 - 18:50) (Черубина @ 27-06-2018 - 17:23) Еще одно соображение, которое мне очень интересно обсудить: считаете ли вы, что информационный железный занавес (допустим он возможен) облегчает или усложняет одурачивание населения? Мне кажется, фиолетово. Те, кому нужна была инфа, доставали ее и из-за занавеса, и даже под страхом репрессий. Большинству же и во времена относительной свободы слова хватало Первого канала. Вот я об этом же. Между прочим, сложные психологические эксперименты показывают, что даже смотря 100 каналов, человек склонен воспринимать только то, что вписывается в его картину мира. И этому подвержены, как ни странно, умные и мыслящие тоже.

Черубина дата: 27-06-2018 - 20:35 [ i ]

Мастер Репутация: 58 Статус: Затворница Замужем

(ps2000 @ 27-06-2018 - 18:54) (Черубина @ 27-06-2018 - 19:21) Кстати да. Хороший пример. Но в данном контексте действительно было правдоподобно. Если я проснусь утром и по всем каналам увижу Лебединое озеро - дождусь ли каких либо официальных заявлений - или начну делать выводы на основании увиденного. Версий может быть множество, вплоть до того, что мы вернулись в 80-е годы прошлого века. Выявить наиболее вероятные версии будет не сложно, но они останутся версиями до официальных заявлений. Ооо, день воспоминаний. Помню эти Лебединые озера. Но сейчас наврядли такая ситуация возможна. Ну может только в Северной Корее.

Victor665 дата: 27-06-2018 - 20:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Черубина @ 27-06-2018 - 20:32) Между прочим, сложные психологические эксперименты показывают, что даже смотря 100 каналов, человек склонен воспринимать только то, что вписывается в его картину мира. И этому подвержены, как ни странно, умные и мыслящие тоже. если бы это было так, то умники проводившие "сложные" хихи эксперименты- тоже были бы подвержены своей картине мира и значит ваши ссылки на таких умников надо выкинуть )) А учитывая что эксперименты как раз проводились на тупицах, и ничего про "умных но глупых" там не установлено и не могло быть установлено при причине абсурдности таких идеек, то вы пойманы на умышленной подтасовке фактов. Весь смысл современного этапа цивилизации в том, что УМНЫЕ больше не поддаются манипулированию- вообще никак и никакими способами, ибо они умнее чем гос власть. Частное предпринимательство вообще порождает "жутких" людей, способных предвидеть ВСЁ что только может быть, способных учитывать любое вранье, любое беззаконие, любое государственное давление, любые проблемы. Смотрят эти люди на обычных граждан и просто ржут, ибо все эти любмпены не имеющие собственности и умений по защите собственности- выглядят как недееспособные детишки перед настоящими Умными людьми. Помню эти Лебединые озера. Но сейчас наврядли такая ситуация возможна. Шутите чтоли? Как только постареет Акела, всем его друганам сразу капут придет )) Поэтому столько воплей про "несменяемость и стабильность"- понимают лизоблюды чем дело пахнет. Это сообщение отредактировал Victor665 - 27-06-2018 - 20:39

Черубина дата: 27-06-2018 - 20:37 [ i ]

Мастер Репутация: 58 Статус: Затворница Замужем

(Victor665 @ 27-06-2018 - 19:35) (Черубина @ 27-06-2018 - 20:32) Между прочим, сложные психологические эксперименты показывают, что даже смотря 100 каналов, человек склонен воспринимать только то, что вписывается в его картину мира. И этому подвержены, как ни странно, умные и мыслящие тоже. если бы это было так, то умники проводившие "сложные" хихи эксперименты- тоже были бы подвержены своей картине мира и значит ваши ссылки на таких умников надо выкинуть )) А учитывая что эксперименты как раз проводились на тупицах, и ничего про "умных но глупых" там не установлено и не могло быть установлено при причине абсурдности таких идеек, то вы пойманы на умышленной подтасовке фактов. Ой. Придется делать харакири. Сейчас поищу ссылок. А вы пока по коррупцию прочитайте. А то, просили-просили, а оно вам и не надо оказывается.

ps2000 дата: 27-06-2018 - 20:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Черубина @ 27-06-2018 - 20:32) Вот я об этом же. Между прочим, сложные психологические эксперименты показывают, что даже смотря 100 каналов, человек склонен воспринимать только то, что вписывается в его картину мира. И этому подвержены, как ни странно, умные и мыслящие тоже. Это верно. Только умные и мыслящие изначально пытаются вписать в свою картину то, что не вписывается. А когда не вписывается после таких попыток - отбрасывают Но здесь опять же будет проще на конкретных примерах. Что например не вписывается в чью то картину (желательно в мою )

Victor665 дата: 27-06-2018 - 20:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат	(Черубина @ 27-06-2018 - 20:37) Сейчас поищу ссылок. поищите там сразу понятие "умных" )) я думаю у нас с вами именно тут отличие ))

ps2000 дата: 27-06-2018 - 20:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Черубина @ 27-06-2018 - 20:35) Но сейчас наврядли такая ситуация возможна. Ну может только в Северной Корее. Вы считаете не возможным госпереворот или внезапную кончину вождя

Victor665 дата: 27-06-2018 - 20:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат	(ps2000 @ 27-06-2018 - 20:40) (Черубина @ 27-06-2018 - 20:35) Но сейчас наврядли такая ситуация возможна. Ну может только в Северной Корее. Вы считаете не возможным госпереворот или внезапную кончину вождя Она считает что умные не существуют ))

ps2000 дата: 27-06-2018 - 20:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Victor665 @ 27-06-2018 - 20:35) Весь смысл современного этапа цивилизации в том, что УМНЫЕ больше не поддаются манипулированию- вообще никак и никакими способами, ибо они умнее чем гос власть. Ну почему же. И умные очень даже поддаются манипулированию. Только не путем подачи информации, а самим фактом каких-либо событий

Черубина дата: 27-06-2018 - 20:49 [ i ]
Мастер Репутация: 58 Статус: Затворница Замужем	(ps2000 @ 27-06-2018 - 19:40) (Черубина @ 27-06-2018 - 20:35) Но сейчас наврядли такая ситуация возможна. Ну может только в Северной Корее. Вы считаете не возможным госпереворот или внезапную кончину вождя Ситуацию, что при этом будут транслировать Лебединое Озеро по всем каналам считаю возможной только в странах типа Северной Кореи

Черубина дата: 27-06-2018 - 20:55 [ i ]

Мастер Репутация: 58 Статус: Затворница Замужем

(Victor665 @ 27-06-2018 - 19:41) (ps2000 @ 27-06-2018 - 20:40) (Черубина @ 27-06-2018 - 20:35) Но сейчас наврядли такая ситуация возможна. Ну может только в Северной Корее. Вы считаете не возможным госпереворот или внезапную кончину вождя Она считает что умные не существуют )) Ну определите мне, что такое умный. Потом поговорим существуют они или нет. Вот тут много материала по теме. Ключевые слова: предвзятость подтверждения. Ученые, которые выдают качественный продукт, специально изучают, как избежать этого эффекта. Есть специальные методы. И поэтому ваша идея (нормальная кстати), что ученые ответственные за эту теорию тоже подвержены влиянию этой теории вподне верна. Но, ученые знают, что такой эффект существует и сознательно предпринимают шаги, чтоб его преодолеть Это сообщение отредактировал Черубина - 27-06-2018 - 20:58

ps2000 дата: 27-06-2018 - 20:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Черубина @ 27-06-2018 - 20:49) (ps2000 @ 27-06-2018 - 19:40) (Черубина @ 27-06-2018 - 20:35) Но сейчас наврядли такая ситуация возможна. Ну может только в Северной Корее. Вы считаете не возможным госпереворот или внезапную кончину вождя Ситуацию, что при этом будут транслировать Лебединое Озеро по всем каналам считаю возможной только в странах типа Северной Кореи Т.е. думаете, что в случае переворота просто отключат тв, радио, интернет и т.д.

Черубина дата: 27-06-2018 - 20:57 [ i ]

Мастер Репутация: 58 Статус: Затворница Замужем

(ps2000 @ 27-06-2018 - 19:56) (Черубина @ 27-06-2018 - 20:49) (ps2000 @ 27-06-2018 - 19:40) Вы считаете не возможным госпереворот или внезапную кончину вождя Ситуацию, что при этом будут транслировать Лебединое Озеро по всем каналам считаю возможной только в странах типа Северной Кореи Т.е. думаете, что в случае переворота просто отключат тв, радио, интернет и т.д. Думаю, будут гнать, что гнали, пока информация не просочится в СМИ.

ps2000 дата: 27-06-2018 - 20:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Черубина @ 27-06-2018 - 20:57) Думаю, будут гнать, что гнали, пока информация не просочится в СМИ. Ваша точка зрения понятна. Она вполне вписывается в исследования психологов, связанных с вписыванием в мировоззрение

Черубина дата: 27-06-2018 - 21:02 [ i ]
Мастер Репутация: 58 Статус: Затворница Замужем	(ps2000 @ 27-06-2018 - 19:59) (Черубина @ 27-06-2018 - 20:57) Думаю, будут гнать, что гнали, пока информация не просочится в СМИ. Ваша точка зрения понятна. Она вполне вписывается в исследования психологов, связанных с вписыванием в мировоззрение Ну значит я человек. Что, конечно, не может не радовать. А вы как считаете? Как будет растпространяться такого рода информация?

ps2000 дата: 27-06-2018 - 21:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Черубина @ 27-06-2018 - 21:02) А вы как считаете? Как будет растпространяться такого рода информация? Вы имеете в виду захват власти какой то группировкой или неожиданный уход из жизни вождя?

sxn350983961 дата: 27-06-2018 - 21:09 [ i ]
Мастер Репутация: 15 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Поделюсь одним из простых методов распознавания фейков: - Как правило, их создатели не утруждают себя сообщением сведений, которые могут быть проверены здесь и сейчас. Иначе говоря, информация без конкретных имен, времени и места происшествия скорее всего является фуфлом.