Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
02.10.2014 на 1 Канале в дебютном выпуске «Теории заговора» была обозначена главная проблема современной российской медицины. Как и в любой другой отечественной телепередаче, было немало неточностей и страсть-нагоняющей пантомимы ведущего, однако, наконец-то, была затронута и суть. А заключается эта суть в том, что:

А) Здравоохранение наше ориентировано не на эффективность, а на сервисность, заключающуюся в разводе пациентов на деньги путем удовлетворения их запросов.

Б) Запросы российских пациентов формируются недобросовестной рекламой фармакологических компаний, а те в свою очередь опираются на антинаучные представления и подходы к лечению ряда «популярных» заболеваний, не поддающиеся искоренению с советских времен.

http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5972/fi33930

Россия стала важным рынком сбыта всевозможных фуфломицинов для ряда крупных компаний. Сначала на производстве неэффективных снадобий проспециализировался фармрынок СССР и дружественных соцстран Восточной Европы, а затем, когда уже был сформирован оболваненный потребитель, сознательно и убежденно требующий малоэффективных или устаревших препаратов, а то и «лекарств» от вовсе несуществующих болезней, — подключились и крупнейшие фармкомпании Западной Европы, переориентировавшиеся целые направления под загадочного российского больного. Money talks, как говорится.

И, скажу я вам, изменить существующее положение дел куда сложнее, чем запретить курение в общественных местах. Достаточно посмотреть телевизор, чтобы понять — реклама фуфломицинов доминирует над всеми прочими товарами (косметикой, автомобилями, бытовой техникой). И действительно, фармакологическое лобби — страшная сила, сравнимая разве что с нефтегазовым сектором.
скрытый текст

http://botalex.livejournal.com/131607.html

Получается, главная беда нашей медицины не бесплатность, а обман врачами и фармацевтами больных. Обман не в количестве и качестве выписанных препаратов, а в самих теориях и методиках, по которым лечат заболевания врачи. Поэтому сейчас многие россияне 40-45-летнего возраста умирают - их "залечили" врачи, а россияне пенсионного возраста здоровее молодых - их не успели "залечить". Интересно мнение форумчан по этому вопросу.
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Прочитал пост и понял, почему "фармагеддон", а не "арма..." Автор прав, производство и назначение врачами лекарств давно уже перестало быть только фармацевтикой и лечением. Сегодня это - прибыльный бизнес.
Насчет пациентов пенсионного возраста: кто как, а мы с женой, получив рецепты в поликлинике, сперва смотрим в инете аннотации по лекарствам. Потом глядим на таблицу российских аналогов импортным средствам. Есть и знакомые медики, с ними консультируемся, прежде чем идти и тратить немалые деньги на таблетки.
меховщик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 579
  • Статус: Сердце - даме; жизнь - Отечеству; честь - никому.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(kotas13 @ 11.01.2015 - время: 22:50)
Фармкомпании манипулируют сознанием масс не только с помощью бессовестной рекламы, но и подкупают чиновников и консультантов Минздрава и различных ведомств, добиваясь внесения неэффективных средств в стандарты лечения, в обязательный для закупки всеми аптеками Перечень жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов и даже в учебники для медвузов.

Мне тоже не нравится реклама лекарств на телевидении. А ещё я обратил внимание, что многие лечащие врачи выписывают лекарства больному в какую-то определенную аптеку по завышенным ценам. Такое впечатление, что они от этой аптеки получают откат..., а на здоровье пациента им, собственно, наплевать.
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(меховщик @ 11.01.2015 - время: 23:10)
(kotas13 @ 11.01.2015 - время: 22:50)
Фармкомпании манипулируют сознанием масс не только с помощью бессовестной рекламы, но и подкупают чиновников и консультантов Минздрава и различных ведомств, добиваясь внесения неэффективных средств в стандарты лечения, в обязательный для закупки всеми аптеками Перечень жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов и даже в учебники для медвузов.
Мне тоже не нравится реклама лекарств на телевидении. А ещё я обратил внимание, что многие лечащие врачи выписывают лекарства больному в какую-то определенную аптеку по завышенным ценам. Такое впечатление, что они от этой аптеки получают откат..., а на здоровье пациента им, собственно, наплевать.

Я много раз видел не "выписанные" рецепты, а отпечатанные. Т.е. сразу полностью напечатан бланк с указанием препарата и аптеки, врачу остаётся только расписаться и поставить печать. А потом врач получает за этот труд вознаграждение от фармкомпании.
seksemulo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Приведу пример. На Украине когда-то в советские и постсоветские времена были два родственных препарата для лечения грибковых заболеваний - ундецин и цинкундан. Они неприятно пахнут, но эффективны и дёшевы. Лет 10-15 назад они исчезли из всех аптек. На мой вопрос - почему? - в аптеках отвечали: потому что есть более эффективеные препараты, эти якобы "устарели". Откровенное враньё. В чешском препарате "Микосептин" действующее вещество именно ундецин, но стОит втридорога. Теперь в аптеках предлагают против грибка дорогущий ламизил (тебринафин). Ундецин и цинкундан изъяли из аптек из-за их дешевизны. Вот так работает фармамафия.
ЁлыПалы
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 388
  • Статус: IN VINO VERITAS
  • Member OfflineМужчинаЖенат
В этом вопросе РФ стоит поучиться у Египта,
уважаю гос. египетские аптеки "элизаби"
за цены и супер лечебные свойства
препаратов-дженериков местного производства,
а за подделку лекарств и распространение фуфла
у них смертная казнь

Это сообщение отредактировал ЁлыПалы - 12-01-2015 - 01:16
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ЁлыПалы @ 12.01.2015 - время: 00:40)
В этом вопросе РФ стоит поучится у Египта,
уважаю гос. египетские аптеки "элизаби"
за цены и супер лечебные свойства
препаратов-дженериков местного производства,
а за подделку лекарст и распространение фуфла
у них смертная казнь

Так у нас распространению фуфельных лекарств обучают в медВузах !
ЛеРТ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1348
  • Статус: Обратной дороги нет...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вся современная медицина состоит на службе у фармакологических компаний, это факт. Задача врача не вылечить больного, а продать ему лекарство...
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ЛеРТ @ 12.01.2015 - время: 01:54)
Вся современная медицина состоит на службе у фармакологических компаний, это факт. Задача врача не вылечить больного, а продать ему лекарство...

Но такое, чтобы он не умер сразу, а пришел вновь за следующей упаковкой, и так ходил бы всегда. Нашей фармакалогии здоровые люди не нужны.
ЛеРТ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1348
  • Статус: Обратной дороги нет...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dogfred @ 12.01.2015 - время: 11:01)
(ЛеРТ @ 12.01.2015 - время: 01:54)
Вся современная медицина состоит на службе у фармакологических компаний, это факт. Задача врача не вылечить больного, а продать ему лекарство...
Но такое, чтобы он не умер сразу, а пришел вновь за следующей упаковкой, и так ходил бы всегда. Нашей фармакалогии здоровые люди не нужны.

Разумеется. Пока у человека есть деньги, его будут "лечить"...
меховщик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 579
  • Статус: Сердце - даме; жизнь - Отечеству; честь - никому.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(ЛеРТ @ 12.01.2015 - время: 12:09)
(dogfred @ 12.01.2015 - время: 11:01)
(ЛеРТ @ 12.01.2015 - время: 01:54)
Вся современная медицина состоит на службе у фармакологических компаний, это факт. Задача врача не вылечить больного, а продать ему лекарство...
Но такое, чтобы он не умер сразу, а пришел вновь за следующей упаковкой, и так ходил бы всегда. Нашей фармакалогии здоровые люди не нужны.
Разумеется. Пока у человека есть деньги, его будут "лечить"...

Да, мечта врачей: чтоб бедные никогда не болели, а богатые никогда не выздоравливали. И все у них тогда будет тип-топ!
Goша
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 205
  • Статус: Пообщаюсь со сверстниками 60+
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(kotas13 @ 11.01.2015 - время: 22:50)

Получается, главная беда нашей медицины не бесплатность, а обман врачами и фармацевтами больных. Обман не в количестве и качестве выписанных препаратов, а в самих теориях и методиках, по которым лечат заболевания врачи. Поэтому сейчас многие россияне 40-45-летнего возраста умирают - их "залечили" врачи, а россияне пенсионного возраста здоровее молодых - их не успели "залечить". Интересно мнение форумчан по этому вопросу.

С этим полностью согласен. К примеру, врачам будут доплачивать за раннюю диагностику рака. http://news.kirovchanka.ru/country/2014/iy...iagnostiku-raka

А теперь догадайтесь с трёх раз у какого процента больных будет обнаружен рак?
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(меховщик @ 13.01.2015 - время: 23:48)
(ЛеРТ @ 12.01.2015 - время: 12:09)
(dogfred @ 12.01.2015 - время: 11:01)
Но такое, чтобы он не умер сразу, а пришел вновь за следующей упаковкой, и так ходил бы всегда. Нашей фармакалогии здоровые люди не нужны.
Разумеется. Пока у человека есть деньги, его будут "лечить"...
Да, мечта врачей: чтоб бедные никогда не болели, а богатые никогда не выздоравливали. И все у них тогда будет тип-топ!

Уже существуют карты скидок для постоянных клиентов поликлиник. Маразм - куда дальше ! Лечение ради лечения.
Джонни Мнемоник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 307
  • Статус: Люби себя, чихай на всех и в жизни ждет тебя успех
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kotas13 @ 14.01.2015 - время: 00:32)
Уже существуют карты скидок для постоянных клиентов поликлиник. Маразм - куда дальше ! Лечение ради лечения.

А вы знаете такое слово, профилактика? И что любую болезнь легче предупредить, чем лечить. Думаю, что для людей, заботящихся о своем здоровье, этот тезис не нуждается в доказательствах.
Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1427
  • Статус: Ура!Лето!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Быть врачём почётно ,но это и большая ответственность.Только Сейчас врачь не зачто не отвечаеть,необходимо не только поощрять и стимулировать врачей,но и привлекать к ответственности за "косяки", напортачил -судить.и запрещать производить врачебную практику или в тюрьму сажать!
Тропиканка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3104
  • Статус: I love Israel!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(kotas13 @ 11.01.2015 - время: 22:50)
02.10.2014 на 1 Канале в дебютном выпуске «Теории заговора» была обозначена главная проблема современной российской медицины. Как и в любой другой отечественной телепередаче, было немало неточностей и страсть-нагоняющей пантомимы ведущего, однако, наконец-то, была затронута и суть. А заключается эта суть в том, что:

А) Здравоохранение наше ориентировано не на эффективность, а на сервисность, заключающуюся в разводе пациентов на деньги путем удовлетворения их запросов.

Б) Запросы российских пациентов формируются недобросовестной рекламой фармакологических компаний, а те в свою очередь опираются на антинаучные представления и подходы к лечению ряда «популярных» заболеваний, не поддающиеся искоренению с советских времен.
http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5972/fi33930

Россия стала важным рынком сбыта всевозможных фуфломицинов для ряда крупных компаний. Сначала на производстве неэффективных снадобий проспециализировался фармрынок СССР и дружественных соцстран Восточной Европы, а затем, когда уже был сформирован оболваненный потребитель, сознательно и убежденно требующий малоэффективных или устаревших препаратов, а то и «лекарств» от вовсе несуществующих болезней, — подключились и крупнейшие фармкомпании Западной Европы, переориентировавшиеся целые направления под загадочного российского больного. Money talks, как говорится.

И, скажу я вам, изменить существующее положение дел куда сложнее, чем запретить курение в общественных местах. Достаточно посмотреть телевизор, чтобы понять — реклама фуфломицинов доминирует над всеми прочими товарами (косметикой, автомобилями, бытовой техникой). И действительно, фармакологическое лобби — страшная сила, сравнимая разве что с нефтегазовым сектором.
скрытый текст
http://botalex.livejournal.com/131607.html

Получается, главная беда нашей медицины не бесплатность, а обман врачами и фармацевтами больных. Обман не в количестве и качестве выписанных препаратов, а в самих теориях и методиках, по которым лечат заболевания врачи. Поэтому сейчас многие россияне 40-45-летнего возраста умирают - их "залечили" врачи, а россияне пенсионного возраста здоровее молодых - их не успели "залечить". Интересно мнение форумчан по этому вопросу.

Назовите мне страну, где дела обстоят по иному..
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(kotas13 @ 11.01.2015 - время: 21:50)
...
Получается, главная беда нашей медицины не бесплатность, а обман врачами и фармацевтами больных. Обман не в количестве и качестве выписанных препаратов, а в самих теориях и методиках, по которым лечат заболевания врачи. Поэтому сейчас многие россияне 40-45-летнего возраста умирают - их "залечили" врачи, а россияне пенсионного возраста здоровее молодых - их не успели "залечить". Интересно мнение форумчан по этому вопросу.

Моё мнение, что ранняя смертность у нас от систематического пьянства.

А по поводу лекарств - думаю, что их употребление надо свести к необходимиму минимуму.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Врачи сейчас смотрят только на одно - как можно больше содрать с пациента. В остальном им до больного дела нет
ЁлыПалы
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 388
  • Статус: IN VINO VERITAS
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 14.01.2015 - время: 09:00)
Врачи сейчас смотрят только на одно - как можно больше содрать с пациента. В остальном им до больного дела нет

не сейчас, а уже очень давно, капиталистические отношения
сделали это таким же бизнесом и ничего личного,
Владимир-Мария
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 9
  • Статус: -
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Эта проблема актуальна не только для России.
Джон Ле Карре "Верный садовник",почитайте,если есть время. По моему и фильм такой был,но фильм не смотрели.
Goша
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 205
  • Статус: Пообщаюсь со сверстниками 60+
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sister of Night @ 14.01.2015 - время: 08:51)
Моё мнение, что ранняя смертность у нас от систематического пьянства.

А по поводу лекарств - думаю, что их употребление надо свести к необходимиму минимуму.

Точно! Всё что на спирту настоено, следует употреблять в качестве лекарства, а всё остальное, то что без спирта, нет! russian.gif
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(seksemulo @ 11.01.2015 - время: 23:55)
Приведу пример. На Украине когда-то в советские и постсоветские времена были два родственных препарата для лечения грибковых заболеваний - ундецин и цинкундан. Они неприятно пахнут, но эффективны и дёшевы. Лет 10-15 назад они исчезли из всех аптек. На мой вопрос - почему? - в аптеках отвечали: потому что есть более эффективеные препараты, эти якобы "устарели". Откровенное враньё. В чешском препарате "Микосептин" действующее вещество именно ундецин, но стОит втридорога. Теперь в аптеках предлагают против грибка дорогущий ламизил (тебринафин). Ундецин и цинкундан изъяли из аптек из-за их дешевизны. Вот так работает фармамафия.

Цены в Москве:

Ламизил (Швейцария): 650-750 руб за 30 грамм

Тербинафин крем 1% 30г (Россия): 120-160 руб.

Микосептин мазь 30г (Чехия): 260-350 руб.

Для Украины актуален рецепт:

Из тротиловой шашки можно приготовить лекарство (мазь) от грибка на ногах - верного солдатского спутника.
Метод приготовления лекарства:
1 - потереть тротиловую шашку на овощной крупной терке (она как мыло, не взрывается)
2 - смешать полученные хлопья с вазелином
Применение:
Cмазать пару раз пораженные грибком места на ногах.
Пятна грибка посинеют после двух кратного смазывания, но через пару дней все пройдет.

http://z0j.ru/forum/read/74-gribok-ot-kirozovyh-sapog.html

Я также читал о рецепте расторении тола в бензине...

PS. На мой непросвещенный взгляд, истина в статье где-то посередине...


Stella-law
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 283
  • Статус: Ведьмочка.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
А что вы хотите. Так где во главу ставятся деньги там всегда будет такой обман...Капиталистические отношения.
«Обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотя бы под страхом виселицы». Карл Маркс..

Goша
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 205
  • Статус: Пообщаюсь со сверстниками 60+
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Stella-law @ 14.01.2015 - время: 18:54)
А что вы хотите. Так где во главу ставятся деньги там всегда будет такой обман...Капиталистические отношения.
«Обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотя бы под страхом виселицы». Карл Маркс..

Вы думаете, что при социализме в КНДР, людей лечат как положено? Посмотрите статистику умерших от голода в КНДР. https://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%EB%EE%...E2_%CA%CD%C4%D0
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Джонни Мнемоник @ 14.01.2015 - время: 01:54)
(kotas13 @ 14.01.2015 - время: 00:32)
Уже существуют карты скидок для постоянных клиентов поликлиник. Маразм - куда дальше ! Лечение ради лечения.
А вы знаете такое слово, профилактика? И что любую болезнь легче предупредить, чем лечить. Думаю, что для людей, заботящихся о своем здоровье, этот тезис не нуждается в доказательствах.

Обычные люди в подавляющем большинстве ничего не смыслят в лечении и предупреждении заболеваний и за советами идут к врачам. А там обман...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

А если жахнет?

Скоро нам с Вами запретят общаться.

Под колпаком

Почему у них образование лучше?

Дермократия как она есть в России




>