Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (48) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 
rickless27
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1544
  • Статус: it's good to be me
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(dedO'K @ 15-11-2019 - 16:52)
(Siren-by-the-Sea @ 15-11-2019 - 17:47)
(dedO'K @ 15-11-2019 - 16:39)
Достань справку, что твой сын- псих неполноценный, не отвечающий за свои поступки, и мучиться не будешь.
Как-то сложно для откосить от армии. Можно ведь отмазаться сколиозом. Или в вузе ходить на военную кафедру, получить чин и потом не призваться.
Но работать, то, придётся. А так, засунул сына в дом инвалидов: будет там накормлен, напоен, одет и под присмотром 24 часа в сутки.
Ходят слухи, один папашка сына своего на крест засунул.
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 259
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Fleur de Lys @ 14-11-2019 - 23:41)
Но, в любом случае, не нужно прямо переносить сведения о животных на людей, поскольку нас слишком многое от них отделяет. И в части взаимоотношения полов - тоже) Репродуктивные повадки гиен или лошадей слабо помогут понять проблемы взаимоотношений человеческих женщин и мужчин. Я там просто мимоходом подметила сей момент)

"Животных и людей" - столь же безграмотное выражение, как и "яблонь и растений", например.

Все животные имеют свои видовые особенности в половом поведении, и человек от броненосца в этом отношении отличается не больше, чем кузнечик от клопа или треска от кильки, и уж определённо меньше чем медуза от кондора.

Анализ различий и сходства в разных систематических группах дают прекрасную возможность понять, что для человека является врождённым а что культурным, что сложным а что простым, и что первичным а что специализированным, и так далее.
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 259
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(dedO'K @ 15-11-2019 - 12:17)
Я, даже, не компетентнее тех, кто ввёл в социологию понятие "воспитание общества строителей коммунизма", и использует его, и тех, кто ввёл в физику понятие "эфир" и использует его. И ещё множества понятий тех, кто вводит их, пытаясь примирить свою теорию с действительностью.

Но факт остаётся фактом: никаких отклонений не существует, ибо действительность одна, и разумность, логичность и закономерность её не допускает никаких отклонений.
Попытки навязать какую то "правильную норму" и наличие каких то "неправильных отклонений"- исключительно, человеческое заблуждение.
Я использую простое определение: нормально то что адаптивно.

А пороки развития В ТЕКУЩИХ УСЛОВИЯХ СРЕДЫ - не адаптивны.

Это сообщение отредактировал 134А - 15-11-2019 - 18:47
Fleur de Lys
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 136
  • Статус: Why should I even try?
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Siren-by-the-Sea @ 15-11-2019 - 17:21)
(Fleur de Lys @ 15-11-2019 - 17:14)
(Siren-by-the-Sea @ 15-11-2019 - 17:09)
Нет... А что, должна?
Кто знает 00062.gif
В общем, я к чему - откосить может быть сложно, потому через психушку многие косят.
Сдаётся мне, оформить себе сколиоз все же полегче, чем фабриковать псих диагноз. Про военные кафедры... В моем городе 4 крупных вуза с ними, все специальности и направления)

Везет 00064.gif
В том, где мой муж учился, не было - хотя в сфере именно образования универ хорош)
Хотя у нас с ним обошлось без психушки, но многие через нее косят - через нее часто легче, чем подтвердить реально имеющиеся болезни.
Island Girl
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 42
  • Статус: gypsy at heart
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Uno Bono Rogazzo @ 15-11-2019 - 11:49)
Это ж только феминистки думают, что мужской шовинизм везде, а на самом деле, общественных стереотипов по поводу пола, которые ограничивают возможности мужчин, а не женщин, не меньше.

Феминистки давно говорят, что гендерные стереотипы вредят и мужчинам, и женщинам.
rickless27
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1544
  • Статус: it's good to be me
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(134А @ 15-11-2019 - 11:47)
(rickless27 @ 14-11-2019 - 22:22)
она дипломированный зоотехнолог (если не ошибаюсь)
Специальность - зооинженер.

Специализация - птицеводство.

Учёная степень - кандидат сельскохозяйственных наук.

Учёное звание - доцент.

Занимаемая должность - орнитолог.
Приношу свои извинения за не злонамеренное искажение Вашей специальности. Вам знакомо имя Владимира Фридмана? Борец с биологизаторством. Почему спрашиваю? Это старая песня о главном)) Владимир Фридман утверждает, что у человека инстинктов нет.

// Орнитолог, кандидат биологических наук, старший научный сотрудник лаборатории экологии и охраны природы кафедры Высших растений биологического факультета МГУ. //
Island Girl
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 42
  • Статус: gypsy at heart
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Эрэктус @ 15-11-2019 - 11:31)
Нет, ты не поняла.
Зачем этим в принципе интересоваться?
Для чего?

Мы с вами на брудершафт не пили, так что завязывайте с фамильярным обращением на "ты".
Приведенная статья показывает, как вредные стереотипы и внутренняя мизогиния женщин-медиков ведут к нарушению прав пациенток. Вы не понимаете, зачем интересоваться нарушением чьих-то прав? Так тут тема о феминизме, а проблема репродуктивного давления на женщин и связанные с ней нарушения прав - одна из основных в феминизме. Не хотите, не читайте, какие проблемы-то?

По-моему, такое поведение неприемлемо и непрофессионально. Это очевидно и таких примеров миллион, от гинекологов до кассиров супермаркета.
Я не считаю это нормой и мне (как любому человеку) было бы подобное отношение неприятно.
Иии?? Что дальше-то?

То есть вам неприятно сталкиваться с хамством и непрофессионализмом, но при этом вы осуждаете других, кому это тоже неприятно, потому что они этим поделились.

Давай я тебе расскажу о своих представлениях. 00058.gif
Я представляю этих страдающих мальчиков/девочек этакими рафинированными, живущими в своих бложиках, одуванчиками.
- Божечки, мне нахамила медсестра! Ведь к ней я пришла, ЯЯЯ! Не какое-то быдло! А кто она такая? Какая-то тучная медсестра, которая ДОЛЖНА меня нормально обслуживать!
Надо срочно написать об этом в сторис. Там меня поддержат и успокоят такие же подружки.

Конечно, ведь нормы токсичной маскулинности диктуют, что делиться своим переживаниями - это проявление слабости. На самом деле нет. А вот, если человек нуждается в утверждении собственной значимости за счет высмеивания и обесценивания чувств других - это очень плохой признак. Сильные люди со стабильной психикой в этом не нуждаются.

Вообще, если кто-то что-то рассказал в соц. сети, из этого логически не вытекает, что он только там и живет, боясь реального мира. Так бы и про вас можно было сказать, что вы на этом форуме живете, от мира прячетесь.
В статье упоминается специальное сообщество, где женщины делятся своим травматическим опытом, который они приобрели при родах из-за неадекватного поведения врачей. В этом нет ничего зазорного. При общении людей с общей проблемой в подобных сообществах достигается эффект, схожий с эффектом групповой терапии. Слышали, наверное, про клубы анонимных наркоманов, алкоголиков, группы для ветеранов, страдающих ПТСР, для людей, потерявших близких и т.д. Есть определенная логика и польза в том, чтобы делиться своими переживаниями именно с теми, кто прошел через то же самое. Хорошо, когда люди стараются разобраться со своими психологическими проблемами нормальными способами (а не посредством хамства, агрессии и высмеивания проблем других, как некоторые).


Потому что мало того, что так выглядят

Даже вы должны бы догадаться, что картинки к статье - не портреты героинь историй, а стоковые фото.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 253
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(rickless27 @ 15-11-2019 - 17:18)
А она есть. Она реальнее суслика.

Возможно 00058.gif
Только не понимаю что это такое. А сусликов видел 00064.gif
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 253
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Island Girl @ 15-11-2019 - 18:09)
Так тут тема о феминизме, а проблема репродуктивного давления на женщин и связанные с ней нарушения прав - одна из основных в феминизме.

В чем сегодня права женщин нарушаются?
Ведь если мне продавец нахамит - я не сочту это нарушением моих прав
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 259
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(rickless27 @ 15-11-2019 - 17:53)
Приношу свои извинения за не злонамеренное искажение Вашей специальности. Вам знакомо имя Владимира Фридмана? Борец с биологизаторством. Почему спрашиваю? Это старая песня о главном)) Владимир Фридман утверждает, что у человека инстинктов нет.

// Орнитолог, кандидат биологических наук, старший научный сотрудник лаборатории экологии и охраны природы кафедры Высших растений биологического факультета МГУ. //
Нет, я знаю только приматолога с такой фамилией.

Ничего удивительного, у растений точно нет инстинктов.

Может, конечно, он использует такое определение инстинктов, по которому у человека действительно не будет инстинктов. Но тогда и у других млекопитающих тоже не будет.

Это сообщение отредактировал 134А - 15-11-2019 - 18:53
ДолгоОзёров
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 227
  • Статус: "Зри в корень !"(С)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Под лозунгом феминизма скрывается ползучий переход к матриархату.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 838
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(rickless27 @ 15-11-2019 - 18:23)
(dedO'K @ 15-11-2019 - 16:52)
(Siren-by-the-Sea @ 15-11-2019 - 17:47)
Как-то сложно для откосить от армии. Можно ведь отмазаться сколиозом. Или в вузе ходить на военную кафедру, получить чин и потом не призваться.
Но работать, то, придётся. А так, засунул сына в дом инвалидов: будет там накормлен, напоен, одет и под присмотром 24 часа в сутки.
Ходят слухи, один папашка сына своего на крест засунул.

Да, что, ж, у вас всё, так, не по человечески происходит? Вы, хоть, представить себе можете, как это будет выглядеть: кто кого то засовывает(!!!) на(!!!) крест, даже, без учёта родственных отношений?
Fleur de Lys
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 136
  • Статус: Why should I even try?
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 15-11-2019 - 18:28)
(Island Girl @ 15-11-2019 - 18:09)
Так тут тема о феминизме, а проблема репродуктивного давления на женщин и связанные с ней нарушения прав - одна из основных в феминизме.
В чем сегодня права женщин нарушаются?
Ведь если мне продавец нахамит - я не сочту это нарушением моих прав

Можете отдельную тему запилить 00064.gif
Потому что нарушения прав женщин есть и в реальности - но феминизм, на самом деле, ими слабо интересуется.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 253
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Fleur de Lys @ 15-11-2019 - 19:27)
Можете отдельную тему запилить 00064.gif
Потому что нарушения прав женщин есть и в реальности - но феминизм, на самом деле, ими слабо интересуется.

Мне казалось, что феминизм спектр идеологий, политических и социальных движений, направленных на достижение равенства политических, экономических, личных и социальных прав для женщин 00058.gif
Ваши права, как женщины в чем сегодня нарушаются?
rickless27
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1544
  • Статус: it's good to be me
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(134А @ 14-11-2019 - 22:05)
(rickless27 @ 14-11-2019 - 20:16)
У нас же гипотетическая ситуация)) Ранее Вы использовали слово "непременно (трахнутся)". Берём девочку с упрямой девственной плевой. [Я б ещё мальчика с фимозом ввела б в эту локацию, до кучи, так сказать. Но проблематично ввести такого мальчика: по условиям задачи мальчик хоть и с фимозом, но фимоз устранён взрослыми до попадания детей на необитаемый остров.] Мальчик и девочка у нас одного возраста; в силу полового диморфизма девочки в пубертате частенько выше-крупнее мальчиков. Не сможет он её изнасиловать, физически. Да и не будет он знать, куда её насиловать -- без секспросвета не сработаёт. Обучение/научение и имитация. Без этого они не потрахаются.
Подрастёт и одолеет.
Без секспросвета не получится))

Екатерина Виноградова, доцент кафедры высшей нервной деятельности и психофизиологии биологического факультета СПбГУ: https://ria.ru/20190517/1553555943.html

// В результате мы имеем лишь потребности, а как их удовлетворить, можем узнать только у сородичей. Даже в том, что касается продолжения рода (казалось бы, наиболее мощная врожденная потребность), высшим приматам не обойтись без посторонней помощи. Так, у орангутанов, детеныши которых первые шесть лет живут с матерью, принято просвещать молодежь демонстрацией полового акта. Если мать не найдет поблизости подходящего самца, она может начать спариваться со своим детенышем сама.

Что касается человека, то считается, что без малейшего сексуального воспитания, единственный путь, каким он сможет удовлетворить врожденную потребность продолжения рода, — это мастурбация.
//

rickless27
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1544
  • Статус: it's good to be me
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(dedO'K @ 15-11-2019 - 19:05)
(rickless27 @ 15-11-2019 - 18:23)
(dedO'K @ 15-11-2019 - 16:52)
Но работать, то, придётся. А так, засунул сына в дом инвалидов: будет там накормлен, напоен, одет и под присмотром 24 часа в сутки.
Ходят слухи, один папашка сына своего на крест засунул.
Да, что, ж, у вас всё, так, не по человечески происходит? Вы, хоть, представить себе можете, как это будет выглядеть: кто кого то засовывает(!!!) на(!!!) крест, даже, без учёта родственных отношений?
В Библии же!
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 259
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(rickless27 @ 15-11-2019 - 20:44)
высшим приматам не обойтись без посторонней помощи. Так, у орангутанов, детеныши которых первые шесть лет живут с матерью, принято просвещать молодежь демонстрацией полового акта. Если мать не найдет поблизости подходящего самца, она может начать спариваться со своим детенышем сама.

Что касается человека, то считается, что без малейшего сексуального воспитания, единственный путь, каким он сможет удовлетворить врожденную потребность продолжения рода, — это мастурбация.[/color] //

Во - первых, не у высших приматов а у орангутанов (которые к слову сказать среди гоминид от человека филогенетически дальше всех), а во вторых без методики исследования это малоинформативно. Может, в процессе выращивания они не не получили что - то такое, что помогло бы им научиться, а получили что - то такое, что помешало.

Считается - это не считается. Надо чтобы было известно.
rickless27
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1544
  • Статус: it's good to be me
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(134А @ 15-11-2019 - 20:56)
(rickless27 @ 15-11-2019 - 20:44)
// Что касается человека, то считается, что без малейшего сексуального воспитания, единственный путь, каким он сможет удовлетворить врожденную потребность продолжения рода, — это мастурбация.//
Считается - это не считается. Надо чтобы было известно.
Слово "считается" у Виноградовой не считается, а Ваше слово "непременно (трахнутся)" считается?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 838
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(134А @ 15-11-2019 - 18:36)
(dedO'K @ 15-11-2019 - 12:17)
Я, даже, не компетентнее тех, кто ввёл в социологию понятие "воспитание общества строителей коммунизма", и использует его, и тех, кто ввёл в физику понятие "эфир" и использует его. И ещё множества понятий тех, кто вводит их, пытаясь примирить свою теорию с действительностью.

Но факт остаётся фактом: никаких отклонений не существует, ибо действительность одна, и разумность, логичность и закономерность её не допускает никаких отклонений.
Попытки навязать какую то "правильную норму" и наличие каких то "неправильных отклонений"- исключительно, человеческое заблуждение.
Я использую простое определение: нормально то что адаптивно.

А пороки развития В ТЕКУЩИХ УСЛОВИЯХ СРЕДЫ - не адаптивны.

Это не пороки развития, а тот самый механизм естественного отбора, о котором писал Дарвин: отбора через нежизнеспособность естества.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 838
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(rickless27 @ 15-11-2019 - 21:47)
(dedO'K @ 15-11-2019 - 19:05)
(rickless27 @ 15-11-2019 - 18:23)
Ходят слухи, один папашка сына своего на крест засунул.
Да, что, ж, у вас всё, так, не по человечески происходит? Вы, хоть, представить себе можете, как это будет выглядеть: кто кого то засовывает(!!!) на(!!!) крест, даже, без учёта родственных отношений?
В Библии же!

Что то не встречал я там рассказа о засовывании кого то на что то.
Там рассказано об Аврааме, принесшем в жертву Господу Богу своему сына своего Исаака, и о том, как Отец наш Небесный принёс в жертву людям Сына Своего, Исуса Христа.
Вы о каком из событий пишете?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 253
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(rickless27 @ 15-11-2019 - 20:44)
Без секспросвета не получится))

Вы как то перешли на слишком уж научный уровень. Ссылки на Павлова, Бехтерева и на подобных им более-менее понятны. Но тут уровень, как мне кажется узкоспециальный. Не могли бы своими, понятными неспециалисту словами мысль выражать
Fleur de Lys
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 136
  • Статус: Why should I even try?
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 15-11-2019 - 19:35)
(Fleur de Lys @ 15-11-2019 - 19:27)
Можете отдельную тему запилить 00064.gif
Потому что нарушения прав женщин есть и в реальности - но феминизм, на самом деле, ими слабо интересуется.
Мне казалось, что феминизм спектр идеологий, политических и социальных движений, направленных на достижение равенства политических, экономических, личных и социальных прав для женщин 00058.gif
Ваши права, как женщины в чем сегодня нарушаются?

Я сказала о нарушениях прав женщин - это отнюдь не лишь нарушения моих прав, как женщины 00064.gif
(rickless27 @ 15-11-2019 - 20:44)
// В результате мы имеем лишь потребности, а как их удовлетворить, можем узнать только у сородичей. Даже в том, что касается продолжения рода (казалось бы, наиболее мощная врожденная потребность), высшим приматам не обойтись без посторонней помощи. Так, у орангутанов, детеныши которых первые шесть лет живут с матерью, принято просвещать молодежь демонстрацией полового акта. Если мать не найдет поблизости подходящего самца, она может начать спариваться со своим детенышем сама.

Что касается человека, то считается, что без малейшего сексуального воспитания, единственный путь, каким он сможет удовлетворить врожденную потребность продолжения рода, — это мастурбация.
//

Какой ужас.
А я-то считала их такими милыми, умными, прикольными обезьянками!

Но, еще выходит, что порно - это просвещение и воспитание?
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1272
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Siren-by-the-Sea @ 15-11-2019 - 17:21)
Сдаётся мне, оформить себе сколиоз все же полегче, чем фабриковать псих диагноз. Про военные кафедры... В моем городе 4 крупных вуза с ними, все специальности и направления)

Можно сдать сына в психущку, можно состряпать сколиоз, но это не решит главную проблему - он не станет сильным и самостоятельным от этого.
Лично я сторонник того, что если молодой человек, сам, без помощи родителей, заработал денег на отмаз от армии, то армия ему уже не нужна.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 253
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Fleur de Lys @ 15-11-2019 - 21:45)
Я сказала о нарушениях прав женщин - это отнюдь не лишь нарушения моих прав, как женщины 00064.gif

А в чем нарушаются права других женщин на Ваш взгляд?

Но в принципе, если нарушаются права женщин, как социальной группы, то и Ваши права, как женщины нарушаются
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1272
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Island Girl @ 15-11-2019 - 18:09)
Приведенная статья показывает, как вредные стереотипы и внутренняя мизогиния женщин-медиков ведут к нарушению прав пациенток. Вы не понимаете, зачем интересоваться нарушением чьих-то прав? Так тут тема о феминизме, а проблема репродуктивного давления на женщин и связанные с ней нарушения прав - одна из основных в феминизме. Не хотите, не читайте, какие проблемы-то?

А нет ссылок на то, как нарушают права покупательниц в супермаркете?
И на проблемы репродуктивного давления на женщин в бакалейном отделе?
Не ну а что, это же тоже интересно в свете феминизма.



(Island Girl)
То есть вам неприятно сталкиваться с хамством и непрофессионализмом, но при этом вы осуждаете других, кому это тоже неприятно, потому что они этим поделились.

Поправочка.
Я не осуждаю. Я удивляюсь, как эти истории могут быть хоть кому-то интересны в этой вселенной, кроме самих участников.



(Island Girl)
При общении людей с общей проблемой в подобных сообществах достигается эффект, схожий с эффектом групповой терапии. Слышали, наверное, про клубы анонимных наркоманов, алкоголиков, группы для ветеранов, страдающих ПТСР, для людей, потерявших близких и т.д. Есть определенная логика и польза в том, чтобы делиться своими переживаниями именно с теми, кто прошел через то же самое. Хорошо, когда люди стараются разобраться со своими психологическими проблемами нормальными способами (а не посредством хамства, агрессии и высмеивания проблем других, как некоторые).

Т.е. вот эти инвал индивиды, падающие в обморок от того, что медсестра перепутала карту и диагноз, ставятся в один ряд с потерявшими своих близких и с ветеранами боевых действий? Серьезно??
Господи, это такое жалкое зрелище, что уже действительно не смешно.



(Island Girl)
Даже вы должны бы догадаться, что картинки к статье - не портреты героинь историй, а стоковые фото.

Даже такой как я, могу догадаться, что иллюстрации для этих статей выбираются для целевой аудитории.
Чтобы читающие видели "себя".
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (48) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Охота, рыбалка серьёзное занятие, поговорим?

Краснодарские каннибалы как вершина айсберга

Существует ли свобода воли ?

Давай,Леша,до свидания

синусу быть больше 1



>