Феминизм

Island Girl дата: 13-11-2019 - 14:10 [ i ]

Мастер Репутация: 75 Статус: carpe diem Свободна

(Sorques @ 13-11-2019 - 12:45) Не очень понятно, что такое предвзятое отношение.. Говорить о том, что женщина рельсу не донесет, ибо она от природы слабее? Ну, что такое "предвзятый" можно и в словаре посмотреть, у меня какого-то оригинального определения нет. Ваш пример подходит. Разница в физической силе между двумя мужчинами может быть больше, чем между среднестатистической женщиной и среднестатистическим мужчиной. И отдельно взятая женщина может быть сильнее отдельно взятого мужчины. Пример в самую точку, отлично демонстрирует основанное на предрассудках отношение, из-за которого составляются дискриминационные перечни запрещенных работ. Другая причина таких перечней - псевдозабота о репродуктивной системе женщины, поскольку женщины до сих пор рассматриваются как ходячие матки, общественный ресурс для воспроизводства потомства, а не как полноценные люди, которые сами в состоянии принимать решения о своем здоровье. Хм.. Действительно, сволочизм какой то..в женщине, видеть женщину.. Нет ничего плохого в том, что видеть в женщине женщину, проблема в изложенных вами представлениях о том, какой должна быть женщина. Если бы мне в семье такое внушали, у меня скорее всего внутренняя мизогиния развилась бы. Когда вы предполагаете, что женщину обидит высказывание "ты как мужик", как я понимаю из ваших постов, вы исходите из того, что ей хочется выглядеть конвенционально красивой, женственной, очаровательной и т.д., поэтому её оскорбит такое высказывание. Это, на мой взгляд, сексистское представление (думать, что женщине так уж важно соответствовать пропагандируемым идеалам женственности). При этом я считаю, что высказывание может быть обидным по совершенно другой причине. Даже если женщина носит короткую стрижку, у неё нет макияжа и внешность её не дотягивает до каких-то навязываемых идеалов, это не делает её мужиком, потому что женщина может выглядеть так, как хочет и не обязана быть украшением, усладой для мужских глаз. Она может иметь совершенно неженственную (с точки зрения распространенных об этом представлений) внешность, но от этого она не становится мужиком и называть её мужиком на том основании, что она не соответствует неким представлениям о женственности - это сексизм. Такие высказывания, как правило, продиктованы стремлением навязать женщине то, как она должна выглядеть. А вам приятно было бы, если в вас видели просто бесполого хомо сапиенса? Мы прежде всего люди, а уж потом мужчины и женщины. Скажем, я бы не хотела, чтоб меня воспринимали как женщину в вашем понимании, потому что это не предвещает ничего хорошего. Например, мужская вера в то, что женщины более склонны сопереживать, часто выливается в перекладывание на них львиной доли эмоционального труда в семье, навешивание обременительных обязанностей на работе и т.д. Также подобные представления у начальника, к примеру, могут стать причиной дискриминации в трудовых отношениях. У меня кошка, а раньше был кот, так они и то по характеру и поведению отличаются.. У двух кошек и двух котов может быть тоже совершенно разный характер. Я бы людей с котами не стала сравнивать. Вам бы гимны феминизму писать..) Спасибо.

ps2000 дата: 13-11-2019 - 14:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Fleur de Lys @ 13-11-2019 - 12:12) Феминизм – это просто жуть какая-то! Вы говорили ранее о либеральном сексизме, представительницей коего являетесь. Не могли бы расшифровать - что это такое

Ором дата: 13-11-2019 - 14:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	Эти феминистки в метро мужчинам штаны портят отбеливателем. Если по их мнению широко ноги расставил. А если человек не может по другому. Женщины они как ядерная реакция, должна быть контролируемая.

Т-90 дата: 13-11-2019 - 14:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

По сути, бабенки сами к нам на серьездный разговор пришли, и нас же мужиков объвеняют! Кто к кому приперся и кто к кому домогается грязно? Женщины мы мелодраммы не смотрим и не страдаем -так что не надо нам здесь рассказывать, что якобы мы мужики нуждаемся в женщинах, а женщинам якобы насрать! Якобы бабы не когда не хотят, а мужики всегда насилуют-вот это вранье до чертей надоело! Это сообщение отредактировал Т-90 - 13-11-2019 - 14:35

Island Girl дата: 13-11-2019 - 14:39 [ i ]

Мастер Репутация: 75 Статус: carpe diem Свободна

(Sorques @ 13-11-2019 - 14:19) Чуть попозже сделаю топик о феминизме или нелегкой женской доле в обществе шовинистов мужчин, которые в женщине видят женщину, а не просто бесполое существо... Но можете писать, посты перенесу.. Ну, вы же передергиваете. Многие женщины не хотят, чтоб их видели такими, как вы описываете, а хотят, чтобы за ними признавали право быть разными, самостоятельно принимать решения о том, какими им быть. Короче говоря, не против того, чтобы быть женщиной, а против штампа о том, какой должна быть женщина. Из топика ничего хорошего не получится, так как у сограждан обоих полов довольно смутные и неверные представления о феминизме (например, как об идеологии, пропагандирующей ненависть к мужчинам или ратующей за матриархат) и о феминистках (к примеру, как об агрессивных лесбиянках с волосатыми подмышками, у которых просто "мужика нормального не было"). Грустное будет зрелище. Это сообщение отредактировал Island Girl - 13-11-2019 - 14:40

Island Girl дата: 13-11-2019 - 14:42 [ i ]

Мастер Репутация: 75 Статус: carpe diem Свободна

(Т-90 @ 13-11-2019 - 14:31) По сути, бабенки сами к нам на серьездный разговор пришли, и нас же мужиков объвеняют! Кто к кому приперся и кто к кому домогается грязно? Женщины мы мелодраммы не смотрим и не страдаем -так что не надо нам здесь рассказывать, что якобы мы мужики нуждаемся в женщинах, а женщинам якобы насрать! Якобы бабы не когда не хотят, а мужики всегда насилуют-вот это вранье до чертей надоело! Ну, вот и иллюстрация моих слов.

Т-90 дата: 13-11-2019 - 14:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	И всегда мужика выставлять крайним-это наглая бабская политика уже в кишках торчит! Не хотите не живите-черт с вами. Вот еще Бузова все лапшень вешает народу-ой у меня секса не было лет 200! Ково вы слушаете? При ее бабках не может себе мужа якобы нарыть-бери любого и живи! И ходит жалуется везде-нет у ней мужа. Вон Пугачева не теряется взяла кого надо и живет!

Ором дата: 13-11-2019 - 14:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(Island Girl @ 13-11-2019 - 14:42) Ну, вот и иллюстрация моих слов. Это вы еще теорию тапок не читали.

Т-90 дата: 13-11-2019 - 14:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(Island Girl @ 13-11-2019 - 14:42) Ну, вот и иллюстрация моих слов. Да каких твоих слов я илюстрация? Я к тебе не приставал и приставать не собирался! Вот я живу один я привык-и мне по сути насрать-что вы там делаете об каких мелодрамах страдаете! Ну страдайте дело ваше! А я вот не страдаю! А ты бегаеш везде и страдаеш что тебя мужики обижают на каждом шагу Купи кольт и скажи не подходите кто сильней боевыми на поражение буду валить-ВСЕ!

Т-90 дата: 13-11-2019 - 14:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

Да и вообще советую-хватит бред нести! А то читаю названия топиков и офигеваю(у меня муж нищеброд)! Разведись, не живи не нравится-ищи богатого-ты зачем нам на мозг приседаеш! Да и вообще все разведитесь и сидите по углам ,надоели уже! А то вопрос Музчины и Женщины! Да не было не когда такого вопроса! Тут елементарно-хотите живите вместе-не хотите разводитесь и не нойте! А нет денег, превяжите к жопе веник и живите каждый отдельно на свои!

Sorques дата: 13-11-2019 - 15:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	О подлецах мужчинах, которые считают что женщины ИНЫЕ, чем они по определению, пишите здесь..

Island Girl дата: 13-11-2019 - 15:31 [ i ]
Мастер Репутация: 75 Статус: carpe diem Свободна	Когда в ход не в первый раз идет демагогический прием "соломенное чучело", дискуссию нужно заканчивать, а не начинать...

ps2000 дата: 13-11-2019 - 15:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Sorques @ 13-11-2019 - 15:10) О подлецах мужчинах, которые считают что женщины ИНЫЕ, чем они по определению, пишите здесь.. Был бы благодарен, если бы Вы сформулировали суть темы. Потому как сексизм, феминизм - вещи интересные, мне - в некоторых трактовках - не понятные. А понять бы хотелось. Без четких формулировок все выльется в обычный срач. Флудеры понабегут, кстати - уже понабежали. С понять ничего не возможно будет

Sorques дата: 13-11-2019 - 16:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ps2000 @ 13-11-2019 - 15:31) (Sorques @ 13-11-2019 - 15:10) О подлецах мужчинах, которые считают что женщины ИНЫЕ, чем они по определению, пишите здесь.. Был бы благодарен, если бы Вы сформулировали суть темы. Потому как сексизм, феминизм - вещи интересные, мне - в некоторых трактовках - не понятные. А понять бы хотелось. Без четких формулировок все выльется в обычный срач. Флудеры понабегут, кстати - уже понабежали. С понять ничего не возможно будет Мы делить сексизм и феминизм узко наверное не будем, а топик о женских обидах на мужчин, которые их держат не за бесполых созданий, а за женщин.. Как оказалось по словам некоторых, считать женщину хрупким и нежным созданием, это оскорбление..

134А дата: 13-11-2019 - 16:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(Инертный газ @ 13-11-2019 - 03:40) Обратите внимание, что младенцы и дети младшего возраста плачут одинаково часто и в одинаковых обстоятельствах. Что происходит потом? Я предполагаю это воспитание в среде, которая требует четкого следования гендерным ролям. Иначе ты изгой и маргинал. Лактация у человека это прерогатива самок, молочная железа как и слёзная имеет эктодермальное происхождение, работа слёзной железы как и молочной положительно зависит от лактотропного гормона и окситоцина. БОльшая склонность женщин плакать это побочный результат их способности лактировать.

134А дата: 13-11-2019 - 16:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(Лукреция Борджиа @ 13-11-2019 - 04:40) И если совсем стереть гендерные отличия,то и влечение исчезнет,имхо. Женщиеы просто не булут опознаваться мужским мозгом,как женщины. Все-таки мы биологически самцы и самки, как ни крути. И совсем убрать жтот биологический момент практически невозможно. Гендерные (то есть полосоциальные) отличия никаким образом и не могут стереть "этот биологический момент". Ибо если заставить оба пола носить одинаковую одежду и причёски, это не уничтожит отличия их тел. Раньше у людей не было ни одежды ни причёски, и ничего, размножались. И если даже заставить оба пола вести себя одинаково в быту и выполнять одинаковую работу, влечение тоже никуда не денется. Оно достаточно гибкое. Вспомните разницу в стандартах привлекательности по телосложению, поведению в разных народах и временах. Даже если каким - то образом и тела уравнять, для влечения будет достаточно разницы в гениталиях.

rickless27 дата: 13-11-2019 - 16:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 1736 Статус: it's good to be me Свободна

(134А @ 13-11-2019 - 16:06) молочная железа как и слёзная имеет эктодермальное происхождение, работа слёзной железы как и молочной положительно зависит от лактотропного гормона и окситоцина. БОльшая склонность женщин плакать это побочный результат их способности лактировать. Молочные железы -- это же видоизменённые потовые железы. Раз XY больше и активнее потеют, то и плакать им на хромосомном роду написано, не?))

Безумный Иван дата: 13-11-2019 - 16:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Инертный газ @ 13-11-2019 - 03:40) Обратите внимание, что младенцы и дети младшего возраста плачут одинаково часто и в одинаковых обстоятельствах. Не согласен. Мальчики более плаксивы и истеричны чем девочки в маленьком возрасте.

Sorques дата: 13-11-2019 - 16:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Island Girl @ 13-11-2019 - 12:24) Сексизм - форма гендерной дискриминации. Предвзятое, основанное на предрассудках отношение к определенному полу или гендеру. Отсюда можете предположить, кто такие сексисты. Предрассудки, это чужие мифы, а если это вывод из наблюдений, то что? Например, ваша вера в некие природой заданные различия между мужчиной и женщиной в эмоциональной сфере или в то, что женщине прежде всего хочется, чтоб в ней видели женщину, Я взрослый человек и не встречал женщин, которые считали оскорблением, если в них видели таковых, а как раз наоборот, когда в них этого не замечали..но это были женщины без тараканов в голове.. Возможно даже второе, особенно покоробило от представления о том, что женщины более склонны сопереживать, чем мужчины. От этого стереотипа очень много вреда. Да уж.. Даже не знаю как такое комментировать.. Скажите, а по-вашему в чем разница между мужчиной и женщиной, кроме физиологических признаков?

King Candy дата: 13-11-2019 - 16:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Инертный газ @ 13-11-2019 - 02:59) Кстати, советский союз относительно других стран тех времен вполне себе был продвинутой страной. Что неудивительно, так как марксизм не основывается на сексизме. Продвинутой страной при совершенно диком народе Это ведь в СССР Кашпировский и Чумак рассасывали швы и заряжали тазики с водой, собирая стотысячные стадионы Это ведь в пост-советской России процветает колдовство, знахарство, гадалки и всевозможные секты... А науки как не было - так и нет...

134А дата: 13-11-2019 - 16:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	(rickless27 @ 13-11-2019 - 16:16) Молочные железы -- это же видоизменённые потовые железы. Раз XY больше и активнее потеют, то и плакать им на хромосомном роду написано, не?)) По идее да, на практике нет. Но БОльшая активность производных эпидермиса у мужчин отчётливо проявляется, помимо потливости, в более быстром росте волос, и в более сильном ороговении кожи.

King Candy дата: 13-11-2019 - 16:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(134А @ 13-11-2019 - 17:22) (rickless27 @ 13-11-2019 - 16:16) Молочные железы -- это же видоизменённые потовые железы. Раз XY больше и активнее потеют, то и плакать им на хромосомном роду написано, не?)) По идее да, на практике нет. Но БОльшая активность производных эпидермиса у мужчин отчётливо проявляется, помимо потливости, в более быстром росте волос, и в более сильном ороговении кожи. у женщин на "бороде" начинают дико расти волосы от гормонов типа тестостерона... А на лысине зато перестают расти, и появляется плешь Так что - не везде и неодинаково влияют Это сообщение отредактировал King Candy - 13-11-2019 - 16:24

Fleur de Lys дата: 13-11-2019 - 16:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 218 Статус: ломтик июльского неба Замужем

(ps2000 @ 13-11-2019 - 14:16) (Fleur de Lys @ 13-11-2019 - 12:12) Феминизм – это просто жуть какая-то! Вы говорили ранее о либеральном сексизме, представительницей коего являетесь. Не могли бы расшифровать - что это такое Что?? Совсем наоборот – как раз у меня реально антисексистские взгляды! Упрощенно – и женщины, и мужчины одинаково являются людьми, изначально свободными индивидуальностями. Потому заслуживают равноправия – как люди! Потому, в идеале,и получать результаты должны на основе индивидуальных навыков, умений, действий – без ограничений лишь на основе пола, без признания женщин второсортными на основе половой принадлежности, но и без искусственного квотирования, когда блага даются лишь на основе пола. Одновременно, между женщинами и мужчинами существует множество объективных и неотъемлимых различий, и не только анатомичексих – и их наличие есть благо и неизбежность! – а потому равенство результатов возможно лишь через насилие. У Ж. и М. есть как сильные, так и слабые стороны, есть внутренние различия в многих интересах и склонностях. Потому гендерные роли – объективны. И феминизм, отрицающий эти различия, умаляющий специфически женские сферы и отличия от мужчин, не менее сексисткий по своей сути, чем старый патриархат. В частности, женщины физически слабее, потому должны защищаться более сильными мужчинами. В принципе! Тех женщин, которые не хотят, можно и не защищать - но обычных оставлять без поддержки постыдно. Если совсем кратко – мы разные, но одинаково люди. Потому: да – различиям, нет – попыткам навязать вторичность или подчиненность. Я понятно пояснила?

134А дата: 13-11-2019 - 16:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(King Candy @ 13-11-2019 - 16:24) (134А @ 13-11-2019 - 17:22) (rickless27 @ 13-11-2019 - 16:16) Молочные железы -- это же видоизменённые потовые железы. Раз XY больше и активнее потеют, то и плакать им на хромосомном роду написано, не?)) По идее да, на практике нет. Но БОльшая активность производных эпидермиса у мужчин отчётливо проявляется, помимо потливости, в более быстром росте волос, и в более сильном ороговении кожи. у женщин начинают дико расти волосы от гормонов типа тестостерона... А на лысине зато перестают расти, и появляется плешь Так что - не везде и неодинаково влияют Лысина, естественно, у мужчин весьма распространённая вещь. Но те волосы, что на ней всё же есть в каком - то виде, - как ни удивительно, у мужчин растут быстрее, чем аналогичные им по фактуре волосы у женщин! Андрогены вызывают деградацию чувствительных к ним фолликулов, но стимулируют быстроту роста волос в любых. Именно быстроту роста, не надо это путать с жизненным циклом волоса в целом. Период покоя фолликула под воздействием андрогенов у мужчин дольше, чем у женщин.

ps2000 дата: 13-11-2019 - 16:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Sorques @ 13-11-2019 - 16:02) Мы делить сексизм и феминизм узко наверное не будем, а топик о женских обидах на мужчин, которые их держат не за бесполых созданий, а за женщин.. Как оказалось по словам некоторых, считать женщину хрупким и нежным созданием, это оскорбление.. Т.е. здесь будет обсуждаться то, что на мой взгляд является враньем, либо пропагандируется очень незначительной группой, как мне кажется больных на голову особей женского пола. Борьба за равную оплату и за возможность голосовать или занимать какие-либо должности - мне понятна. А то, о чем говорить собираемся - маразм