Свободна
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Island Girl
|
|
|
(Sorques @ 17-11-2019 - 15:52) Это разве не нормально, что девочкам объясняют, что они отличаются от мальчиков, ибо это обусловлено природой? В такой подаче нет, ненормально. Просто ужас какой-то. Но и без такой трактовки гендерная социализация - не сахар. Мне бы хотелось о гендерных стереотипах подробнее поговорить... мужчины тоже со временем ..вот вы и сами видимо понимаете, что женщины брака и отношений с обязательствам, хотят больше мужчин, если написали эту фразу...поэтому они и поддерживают патриархальные воззрения на отношения полов.. Нет, не в этом дело. На женщин в обществе давление сильнее в этом плане, особенно в российском. Им надо "замуж до 25-ти", в крайнем случае, "до 30". Вы посмотрите, что это творит с психикой: https://twitter.com/Tihiipiket/status/1098492320092221440 Девушка в 19 верила, что "не состоится как женщина, если не родит ребенка до 25". И не думайте, что это частный случай. Большинство находятся под таким давлением и верят в эти "до 25-ти", "до 30-ти". На мужчин давление слабее, им не напоминают со всех сторон, что "часики-то тикают". Но со временем большинство из них всё же хочет детей. Мужчины посмеиваются, над древним агрессивным феминизмом, а к липстик феминизму, все вроде нормально относятся.. Женщина следит за свои внешним видом, пользуется своей плотской привлекательностью для карьеры, материальна независима, на паритетных условиях общается с мужчиной и никто никому ничего не должен.. Кто будет против этого? Если даже женщины придерживаются радикального феминизма, это не означает, что они не следят за собой. |
 dedO'K
|
|
|
(Island Girl @ 17-11-2019 - 16:51) (Sorques @ 17-11-2019 - 15:22) Чушь какая-то.. Как раз всяких там Анджел Дэвис, подавали как символ борьбы женщин за свои права..доставали этой темой.. Я тут поверю тем, кто эту тему исследовал. И не смешите, пожалуйста.Анджела Дэвис стала символом пропаганды не из-за феминизма. Ну, не Анжела Девис, так Роза Люксембург, Валентина Терешкова, Гризодубова, Паша Ангелина. Как официально назывался праздник 8 марта и как, официально, отмечался, помните? Этому посвящались книги, пиесы, фильмы... |
 Инертный газ
|
|
|
(Siren-by-the-Sea @ 17-11-2019 - 16:16) (Инертный газ @ 17-11-2019 - 15:57) Томас Кун в Структуре научных революций описывает феномен, который он назвал смена парадигм. Этот термин стал, однако, широко применяться и в других областях человеческой жизнедеятельности. Новая научная истина не достигает триумфа путём убеждения своих оппонентов и их просветления, но это, скорее, происходит оттого, что её оппоненты в конце концов умирают и вырастает новое поколение, с ней знакомое. Аналогия понятна? Почему вы решили, что Томас Кун прав?) Это одна из теорий. Вполне жизнеспособная. Не единственная, конечно. А вы решили, что неправ? Если да, то почему? |
|
Siren-by-the-Sea
|
|
|
(Инертный газ @ 17-11-2019 - 16:20) (Siren-by-the-Sea @ 17-11-2019 - 16:16) (Инертный газ @ 17-11-2019 - 15:57) Томас Кун в Структуре научных революций описывает феномен, который он назвал смена парадигм. Этот термин стал, однако, широко применяться и в других областях человеческой жизнедеятельности. Почему вы решили, что Томас Кун прав?) Это одна из теорий. Вполне жизнеспособная. Наука в основном про факты. Если факты твёрдо установлены, то не надо ждать когда вымрет прежнее поколение. Хотя с гендерными исследованиями часто беда. Сначала полит корректность, потом истина. |
|
Инертный газ
|
|
|
(Siren-by-the-Sea @ 17-11-2019 - 17:00) (Инертный газ @ 17-11-2019 - 16:20) (Siren-by-the-Sea @ 17-11-2019 - 16:16) Почему вы решили, что Томас Кун прав?) Это одна из теорий. Вполне жизнеспособная. Наука в основном про факты. Если факты твёрдо установлены, то не надо ждать когда вымрет прежнее поколение. Факты вещь поддающаяся интерпретации, если это не математика со строгими определениями. Наука в-основном про научные теории, которые непротиворечиво факты объясняют, ну и предсказывают всякие развития событий. А вот непротиворечивых объяснений в общественных науках понятное дело множество. Я как раз больше верю в вымирание носителей прошлых парадигм при смене. Но это сложная тема, потом может будет время, открою отдельную. |
|
Sorques
|
|
|
(Island Girl @ 17-11-2019 - 16:18)На мужчин давление слабее, им не напоминают со всех сторон, что "часики-то тикают". Но со временем большинство из них всё же хочет детей. Обусловлено физиологией, посмотрите данные на проблемы связанные с годами и возрастом женщины и они катастрофичны, но имеют место быть.. Если даже женщины придерживаются радикального феминизма, это не означает, что они не следят за собой Любая категоричность, как минимум глупа... ура-феминизм, вроде как отрицает сексуальную привлекательность в отношении мужчин.. Поэтому внешний вид таких женщин, не предполагает подобного.. Речь не о гигиене.. |
|
Island Girl
|
|
|
(Sorques @ 17-11-2019 - 16:18) Конечно ВЕРА, в пропагандистов идей, которые лично близки, это святое.. Я знаю, что она серьезный и скурпулезный исследователь, поэтому не жду от неё лапши. Сама эту тему не исследовала. Пример с Дэвис её слова не опровергает. Именно борцом за права женщин она себя и начала позиционировать, после отсидки за налет на банк, когда была членом Черных пантер.. Видимо это стало выгоднее криминала.. Орудием пропаганды-то её сделали не из-за феминизма. Именно в СССР, это было исключено, так как оплата труда была по утвержденным ведомствами тарифной сетке, начальник даже если и хотел, но не мог дать больше-меньше.. Я советофилам это предъявляю как основную претензию несправедливости социализма, ибо была уравниловка.. У бабушки-дедушки спросите, о принципах оплаты труда при социализме.. Я не буду убивать тему ссылками и переходу к холивару о социализме.. Имелось в виду не то, что на одной и той же должности женщины получали меньше. Гендерный разрыв в оплате труда - разрыв между медианными зарплатами мужчин и женщин. Вот тут такие данные есть. Соотношение уровня зарплат в СССР всегда было не в пользу женщин. По показателям 1984 года в среднем по стране мужчины зарабатывали на 30-35% больше, чем их коллеги женского пола. скрытый текст Нет, исключительно местные жители и далеко не пару-тройка..А мне делать вывод о ваших познаниях о мнении европейцев, по географии ежедневно меняющегося адреса вашего ip ?  Я сейчас в РФ. Если выводы делать, то на основании каких-то исследований, а не круга личных знакомств. Данные исследований я могу привести. Мне начать доказывать, что я женщин встречал и вне форума?) Ну, опять же, об этом нельзя судить по кругу знакомств. Видела опрос ВЦИОМ на тему, но там пол опрошенных не был указан. |
|
Siren-by-the-Sea
|
|
|
(Инертный газ @ 17-11-2019 - 17:13) (Siren-by-the-Sea @ 17-11-2019 - 17:00) (Инертный газ @ 17-11-2019 - 16:20) Это одна из теорий. Вполне жизнеспособная. Наука в основном про факты. Если факты твёрдо установлены, то не надо ждать когда вымрет прежнее поколение. Факты вещь поддающаяся интерпретации, если это не математика со строгими определениями. Верю не верю - это не интересно. Где примеры смен парадигм и вымирания поколений? Причём множество таких примеров в разных научных отраслях. |
|
King Candy
|
|
|
(Island Girl @ 17-11-2019 - 18:51)Соотношение уровня зарплат в СССР всегда было не в пользу женщин. По показателям 1984 года в среднем по стране мужчины зарабатывали на 30-35% больше, чем их коллеги женского пола Просто женщины меньше работали - потому и меньше получали Постоянно то на больничном с детьми, то в садик надо, то в школу, то по-врачам пройтись с детенком... А мужики на 1,5 - 2 ставки или на 2-х работах... Отсюда и разница в зарплатах. А феминистский мозг "забывает" о таких объективных факторах, выдумывая бред о "нарочном" занижении ставок феминам |
|
King Candy
|
|
|
Попалась антифеминистическая статейка О бесправном, рабском положении мужчин в РоссииПочему вымерли "настоящие мужчины" ? А какой смысл быть "настоящим" ? |
|
Инертный газ
|
|
|
(Siren-by-the-Sea @ 17-11-2019 - 17:59) (Инертный газ @ 17-11-2019 - 17:13) (Siren-by-the-Sea @ 17-11-2019 - 17:00) Наука в основном про факты. Если факты твёрдо установлены, то не надо ждать когда вымрет прежнее поколение. Факты вещь поддающаяся интерпретации, если это не математика со строгими определениями. Верю не верю - это не интересно. Где примеры смен парадигм и вымирания поколений? Причём множество таких примеров в разных научных отраслях. В смысле где. Вы ж читали скорее всего Куна. Там подробно. |
|
Island Girl
|
|
|
(Sorques @ 17-11-2019 - 17:24) (Island Girl @ 17-11-2019 - 16:18) На мужчин давление слабее, им не напоминают со всех сторон, что "часики-то тикают". Но со временем большинство из них всё же хочет детей. Обусловлено физиологией, посмотрите данные на проблемы связанные с годами и возрастом женщины и они катастрофичны, но имеют место быть.. Возраст рождения детей во всех развитых странах отодвигается. Обусловлено тем, что в сознании общества образ женщины тесно связан с образом матери. Так везде. Где-то давление в связи с этим больше, где-то меньше. Но начинается все с самого детства, когда девочкам суют пупсов, чтоб они "играли в маму"... Мне нравится идея гендерно-нейтральный детсадов в Швеции как попытка сгладить ужасы гендерной социализации. Любая категоричность, как минимум глупа... ура-феминизм, вроде как отрицает сексуальную привлекательность в отношении мужчин.. Поэтому внешний вид таких женщин, не предполагает подобного.. Речь не о гигиене.. Нет, не обязательно отрицает. И вообще-то, если женщина старается быть привлекательной, это не обязательно для мужчин. Как сказала Пушкарёва, радикальный феминизм самый оболганный. Многие важные проблемы поднимают именно радикалки. |
|
Siren-by-the-Sea
|
|
|
(Инертный газ @ 17-11-2019 - 18:09) (Siren-by-the-Sea @ 17-11-2019 - 17:59) (Инертный газ @ 17-11-2019 - 17:13) Факты вещь поддающаяся интерпретации, если это не математика со строгими определениями. Верю не верю - это не интересно. Где примеры смен парадигм и вымирания поколений? Причём множество таких примеров в разных научных отраслях. В смысле где. Нет, не помню |
|
Island Girl
|
|
|
(King Candy @ 17-11-2019 - 17:59)А мужики на 1,5 - 2 ставки или на 2-х работах... Отсюда и разница в зарплатах. А феминистский мозг "забывает" о таких объективных факторах, выдумывая бред о "нарочном" занижении ставок феминам Ваш что ли забывает? Вы же себя "настоящим феминистом" признали. Текст под спойлером не читали, видимо. |
|
King Candy
|
|
|
(Island Girl @ 17-11-2019 - 19:11)Возраст рождения детей во всех развитых странах отодвигается. Это связано только с бессовесной эксплуатацией государством женщины (как "рабочей лошади") Сперва из не выжмут все соки - "отработай", а потом плодись и размножайся, на старости лет... А многие женщины уже не могут (и мужчину найти трудно возрастной тетке, и здоровье не позволяет рожать) А вырождение коренного населения правительства компенсируют засчет завоза чебуреков и негров... Им пофиг что общество деградирует из-за замещения населения на всякий сброд - им главное поддержать УРОВЕНЬ ПОТРЕБЛЕНИЯ здесь и сейчас, когда этот чиновник сидит в кресле. А когда уйдет - хоть трава не расти Издержки "демократии" и выборности При монархическом устройстве, когда проблемы созданные отцом или матерью, будет расхлебывать их собственные дети, такого безобразия не могло происходить... Монархи более ответственны к своему народу, чем дерьмократические "временщики" |
|
Инертный газ
|
|
|
(Siren-by-the-Sea @ 17-11-2019 - 18:12) (Инертный газ @ 17-11-2019 - 18:09) (Siren-by-the-Sea @ 17-11-2019 - 17:59) Верю не верю - это не интересно. Где примеры смен парадигм и вымирания поколений? Причём множество таких примеров в разных научных отраслях. В смысле где. Нет, не помню Прочитайте, Сирена, так короткий очерк. Надеюсь вам будет интересно. |
|
King Candy
|
|
|
(Island Girl @ 17-11-2019 - 19:14) (King Candy @ 17-11-2019 - 17:59) А мужики на 1,5 - 2 ставки или на 2-х работах... Отсюда и разница в зарплатах. А феминистский мозг "забывает" о таких объективных факторах, выдумывая бред о "нарочном" занижении ставок феминам Ваш что ли забывает? Вы же себя "настоящим феминистом" признали. В "тексте из спойлера" то же самое и написано, что у меня Тетки не делали карьеру (потому что НЕКОГДА, семья и дети мешают)... Меньше работали - меньше получали - меньшего добились в итоге... В возрастном соотношении эта разница менялась, начиная со старта карьеры и заканчивая пенсионным возрастом. Совсем молодые девушки и юноши в СССР зарабатывали примерно одинаково. В 24-25 лет мужчины получали заработную плату на 15% большую, чем их одногодки женщины. Затем в силу социальных причин перекос все сильнее увеличивался. Пока мужчины делали карьеру и добивались новых должностей, советские гражданки рожали и воспитывали детей. В итоге к 40-летнему возрасту мужчины получали заработную плату вполовину большую, чем женщины |
|
Sorques
|
|
|
(Island Girl @ 17-11-2019 - 18:11) Возраст рождения детей во всех развитых странах отодвигается. Обусловлено тем, что в сознании общества образ женщины тесно связан с образом матери. Так везде. Где-то давление в связи с этим больше, где-то меньше. Но начинается все с самого детства, когда девочкам суют пупсов, чтоб они "играли в маму"... Авторы объясняют, что около 24% женщин имели возраст старше 35 лет (этот возраст связан с высоким риском развития синдрома Дауна) - в то время как остальные 76% беременных имели низкий риск[] Многие важные проблемы поднимают именно радикалки. Какие, САМЫЕ важные? ссылка на статью Это сообщение отредактировал Sorques - 17-11-2019 - 18:38 |
|
Island Girl
|
|
|
(King Candy @ 17-11-2019 - 18:25) В "тексте из спойлера" то же самое и написано, что у меня Вот и я про то. Зачем это было писать, как Кэп, когда уже было под спойлером. Это связано только с бессовесной эксплуатацией государством женщины (как "рабочей лошади") Это связано с выбором самих женщин. |
|
King Candy
|
|
|
(Island Girl @ 17-11-2019 - 19:37) (King Candy @ 17-11-2019 - 18:25) Это связано только с бессовесной эксплуатацией государством женщины (как "рабочей лошади") Это связано с выбором самих женщин. Чаще всего "наш выбор" - совсем не наш, а НАВЯЗАННЫЙ В данном случае навязан эксплуататорской природой капиталистического государства (да и социалистического тоже) - когда деторождение и улучшение населения - дело десятое, а вот РАБОТА - самое главное Для сравнения - опыт Гитлеровской Германии - где Фюрер на первое место вывел цель развития и улучшения именно немецкого народа... Так немки там НЕ РАБОТАЛИ (хоть у них там тоже СОЦИАЛИЗМ был (национал)) - они чуть ли не обязаны были рожать, рожать и еще раз рожать... Одиноким немкам помогало государство (выдавали детские вещи, платили пособия), в качестве "осеменителей" совсем одиноких женщин выступали отборные крепыши - эсесовцы... |
|
Эрэктус
|
|
|
(Island Girl @ 17-11-2019 - 09:34) Если кому-то хамят несколько раз, вы говорите, что ему надо задуматься ни в нем ли проблема. А если вас часто посылают читать словарь, то вы ни о чем задуматься не хотите? Конечно, можете продолжать уверять, что всё это ни в коем случае не является неодобрением, но смешно же, ей богу... Ну конечно же во мне.  Это же я начал общение на "ты". Это же я начал с самого главного, но крайне неприятного для собеседника факта. Для меня наше общение это как открытая книга. Но вернемся к словарям. Итак следующее непонятное слово - "неодобрение". Опять открываем Ушакова: Неодобрение - порицание, отрицательная оценка чего-нибудь. Называя кого-то "обсосом" я не порицал кого-то. Я просто констатировал очевидный для меня факт. Без какой-либо оценки. Мне совершенно безразличны эти персонажи. Я надеюсь значение слова "обсос" мы не будем смотреть в словарях? (Island Girl) Если целью (как указано в начале статьи) было установить, откуда взялась мизогиния в гинекологии, то зачем ей исследовать положительный опыт, когда мизогиния никак не проявлялась? Опять логика подводит. Логика в том, чтобы показать этот мир не черно-белым. Что люди разные, отношения между людьми тоже разные. И если с одной плохо, то с другой хорошо. Что конечно же хамство недопустимо, но это совершенно не означает, что проблема имеет вселенский масштаб. А носит конкретный, точечный характер. (Island Girl) (Эрэктус) Я не увидел ответа на свой вопрос. Ладно, ещё раз. Я интересуюсь проблемами, которые поднимают феминистки, потому что это полезно и познавательно, многое позволяет понять и переосмыслить. Так пойдет? Конечно же не пойдет. Это не отвечает на вопрос зачем? Зачем переосмысливать? Для чего? Что в жизни происходит такого, что вызывает тягу к этим познаниям? Должна же быть какая-то цель и причина. (Island Girl) Ещё раз повторю. Феминизм семейной жизни не мешает, и помогает воспитывать детей. Чтоб наглядно было: Кира Найтли рассказала, почему запрещает дочери смотреть мультфильмы про принцесс https://ru.hellomagazine.com/deti/deti-znam...-printcess.html Я не говорил, что семейная жизнь мешает феминизму. Более того, я не считаю феминизм чем-то негативным или глупым. А вот тех, кто доводит идеи феминизма до абсурда, тех кто пытается решить свои проблемы за счет других - вот тех не люблю. И да, а кто такая Кира Найтли? В том смысле, что с какого перепуга ее методы воспитания детей, стали примером для образца? (Island Girl) Проблемы голодающих в Африке должны волновать лишь голодающих в Африке. Спутниковым интернетом Илона Маска должны интересоваться только те, кому он будет доступен. Про поиск способов излечения определенного вида рака должны читать лишь раковые больные. И все в этом духе. Очень ограниченный подход. Одно дело поинтересоваться голодающими в Африке (у меня, кстати, друг по миссии ООН сбрасывает этим голодающим грузы из самолета. Именно в Африке. Многое порассказал про этих голодающих.) и совсем другое, начать внедрять спутниковый интернет ни черта в нем не понимая. Или рассказывать на форумах, как на самом деле лечить рак. (Island Girl) Про "не сталкивается с этими страшными словами в своей жизни" - это вы здорово загнули. Они часто употребляются в СМИ, пользователями соцсетей. Честное пионерское. Все эти слова я впервые услышал в этой теме.
|
 fkk6
|
|
|
(ps2000 @ 17-11-2019 - 12:38) (fkk6 @ 17-11-2019 - 14:26) земляков едак невзначай шукаю. Не. Москвич я. Как некоторые говорят - коренной а я когда-то был типа коренной ташкентец)) прапрадед еще с Черняевым в чуркестан пришел, да так там и поселился. В Москве жил несколько месясев в 96. В Матвеевском. Веселое по своему было время)) зы.шобы не сочли за флуд, добавлю по теме. Уважаемый, Вы тоже считаете шо пресловутый сексизм был изобретен не самыми скажем так умными пелодками с не очень удачно сложившейся в смысле половой дрючбы жизнью, и нам на эти бабские загоны просто не стоит обращать внимание? |
|
Sorques
|
|
|
(Эрэктус @ 17-11-2019 - 18:52) . И да, а кто такая Кира Найтли? В том смысле, что с какого перепуга ее методы воспитания детей, стали примером для образца? Кстати да.. Почему вдруг актеры или какие то медийные персоны, должны быть примером для подражания.. Памела Андерсон, например критикует феминисток..и причем здесь их частные мнения? Это сообщение отредактировал Sorques - 17-11-2019 - 19:03 |
|
Island Girl
|
|
|
(Sorques @ 17-11-2019 - 18:35) Авторы объясняют, что около 24% женщин имели возраст старше 35 лет (этот возраст связан с высоким риском развития синдрома Дауна) - в то время как остальные 76% беременных имели низкий риск "Что касается рисков рождения ребенка с отклонениями в развитии, то возраст матери — далеко не единственный, а лишь один из многих факторов, влияющих на здоровье потенциального потомства. Наиболее высокая корреляция с материнским возрастом выявлена для следующих нарушений: синдром Дауна (риск рождения ребенка с отклонением в развитии матерью после 40 лет составляет 1,73 %), расщепление позвоночника (spina bifida) (0,14 %), расщелина губы или неба (0,12 %). Из этого, однако, не следует, что молодые матери полностью избавлены от риска рождения детей с теми же синдромами: для 20-летних женщин он составляет 0,08 %, 0,06 % и 0,07 % соответственно. Таким образом, хотя риск появления врожденных патологий действительно заметно увеличивается с возрастом, его вероятность в каждом конкретном случае оказывается не слишком большой. Для других распространенных заболеваний, таких как детский церебральный паралич, врожденный порок сердца, дефекты развития нервной трубки — большее значение имеют наследственные факторы, условия, в которых протекала беременность, осложнения в родах и т. д". https://knife.media/clock-work-mother/ Но вообще не очень понимаю, к чему вы про это. Какие, САМЫЕ важные? Угнетение через гендерные роли, сексуальная объективация женщин, сексуальная свобода женщин, бытовой сексизм, проблема домашнего насилия, сексуальных домогательств и др. Теорию патриархата они обосновали. |
|
King Candy
|
|
|
(Sorques @ 17-11-2019 - 20:01) (Эрэктус @ 17-11-2019 - 18:52) . Кстати да.. Почему вдруг актеры или какие то медийные персоны, должны быть примером для подражания.. Потому что это все идет из Америки Тамошняя публика вообще особым умом не отличается, книг не читает - смотрят ТВ с утра до ночи. Для них человечки из "ящика" - боги... |
|
Рекомендуем почитать также топики: Макаревич пел на Украине Двойной удар О щеке и несостоявшемся бое.. Россияне за границей. гостевой брак |