Феминизм

Инертный газ дата: 23-11-2019 - 13:18 [ i ]

Мастер Репутация: 157 Статус: Хочу поболтать Замужем

(moishe @ 23-11-2019 - 13:16) (Инертный газ @ 23-11-2019 - 13:12) Сексисты не понимают вообще, что такое равенство, видимо. С их точки зрения всегда есть доминация. И если кто-то против доминации мужчин над женщинами, то по их логике автоматически, этот кто-то ЗА доминацию женщин над мужчинами. Видали, что весы бывают в равновесии? При этом спешу заметить, что они не находятся при этом в статике, а качаются, если ты о классических аптекарских или ювелирных ... :) Это да. Но вопрос амплитуды же.

Zандали дата: 23-11-2019 - 13:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 854 Статус: развиваюсь и познаю непознанное Замужем

(Инертный газ @ 23-11-2019 - 13:12) Сексисты не понимают вообще, что такое равенство, видимо. С их точки зрения всегда есть доминация. И если кто-то против доминации мужчин над женщинами, то по их логике автоматически, этот кто-то ЗА доминацию женщин над мужчинами. Видали, что весы бывают в равновесии? Газ,ну какое равенство? Физического-нет и не будет. Интеллектуальное? Возможно,если женщинам не будет лень. Пока мужчины сильнее в обоих планах. В основном. Женщины делают некоторые вещи лучше.А другие мужчины. Руководить могут и те,и другие-но подходы и способы будут различпться.

Fleur de Lys дата: 23-11-2019 - 13:56 [ i ]

Грандмастер Репутация: 218 Статус: ломтик июльского неба Замужем

(Zандали @ 23-11-2019 - 12:29) Изначально феминизм как бы совсем не про любовь,но поскольку виноватыми в социальном неуспехе женщин выставляются исключительно проклятые яйценоссцы, то становится лошично,что любить их = не любить себя... и вот логический финал, который порождает весь тот неадекват,который демонстрируют радикальные феминистки. Изначальна там зависть. И еще ощутимая финансовая выгода. И женщины целью феминистической агрессии могут стать точно также, как и мужчины. Достаточно быть красивой и не выступать активно в поддержку этой идеологии.

Fleur de Lys дата: 23-11-2019 - 14:01 [ i ]
Грандмастер Репутация: 218 Статус: ломтик июльского неба Замужем	(Инертный газ @ 23-11-2019 - 13:12) Сексисты не понимают вообще, что такое равенство, видимо. С их точки зрения всегда есть доминация. Ага. Феминизм - абсолютно сексистская идеология межгендерной вражды, я согласна.

Island Girl дата: 23-11-2019 - 14:02 [ i ]

Мастер Репутация: 75 Статус: carpe diem Свободна

Свершилось вчера знаковое событие - показ Victoria's Secret отменили впервые за 25 лет. Тина Канделаки по этому поводу разродилась забавным кудахтаньем: "Шоу Victoria’s Secret отменено впервые за двадцать пять лет, а это значит, что самые известные топ-модели не выйдут на подиум в красивом нижнем белье, ведь теперь это... неполиткорректно. История компании L Brands, которая владеет маркой Victoria's Secret, пополнилась очередным компромиссом с активным меньшинством, ратующим за всеобщее равноправие, бодипозитив и права трансгендеров на рекламу женского белья. Современный мир довольно странно борется за права одних, ущемляя в правах других. Теперь что, стыдно быть красивой и иметь хорошую фигуру, потому что это расстраивает тех, кто сидит на углеводах и пишет гневные посты в свои соцсети?!" https://vz.ru/news/2019/11/22/1009800.html Не понимаю, от чего так развезло Тину? Во-первых, ей самой до стандартов красоты, продвигаемых брендом, как до Луны пешком. Во-вторых, отменили шоу не из-за какого-то возмущенного меньшинства или неполиткорректности, а из-за финансовых проблем у компании. Покупательницы проголосовали кошельком - продажи белья падали несколько лет, как и рейтинги их из года в год одинаковых шоу. Да, компания не вписывается в современные реалии, где в моде инклюзивность и разнообразие, но кто в этом виноват? Никакие феминистки не могут запретить покупать и смотреть шоу, но запросы покупательниц меняются. Готова поспорить, Канделаки шоу даже не смотрела, но примазаться к якобы ущемленным красивым женщинам ей отчего-то захотелось ))

Zандали дата: 23-11-2019 - 14:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 854 Статус: развиваюсь и познаю непознанное Замужем	Викторию жалко,конечно. Неужели шейхи не покупают их бриллиантовые лифчики? А бодипозитив гадость,на мою имху. Я тему об этом создавала.

Island Girl дата: 23-11-2019 - 14:06 [ i ]

Мастер Репутация: 75 Статус: carpe diem Свободна

(Инертный газ @ 23-11-2019 - 13:12) Сексисты не понимают вообще, что такое равенство, видимо. С их точки зрения всегда есть доминация. И если кто-то против доминации мужчин над женщинами, то по их логике автоматически, этот кто-то ЗА доминацию женщин над мужчинами. Видали, что весы бывают в равновесии? Это бесполезно. Можно 1000 раз объяснить, что феминистки не за матриархат, не против мужчин (в большинстве своем), не против того, чтобы быть домохозяйками (кто хочет), хорошо выглядеть и т.д., толку не будет. Нравится некоторым спорить с банальными штампами из своей головы и всё, лишь бы чем-то возмущаться.

Island Girl дата: 23-11-2019 - 14:11 [ i ]

Мастер Репутация: 75 Статус: carpe diem Свободна

(Zандали @ 23-11-2019 - 14:05) Викторию жалко,конечно. Неужели шейхи не покупают их бриллиантовые лифчики? А бодипозитив гадость,на мою имху. Я тему об этом создавала. А мне - нет. Перестали вписываться в рынок - сами виноваты. Я раньше была против бодипозитива, потом, поразмыслив об этом, поменяла свое мнение. Бриллиантовые бра не для продажи были. Их для показа делали только, потом разбирали эти камни и делали к новому показу новую модель. Само белье, по-моему, так себе. Это сообщение отредактировал Island Girl - 23-11-2019 - 14:13

Zандали дата: 23-11-2019 - 14:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 854 Статус: развиваюсь и познаю непознанное Замужем

(Island Girl @ 23-11-2019 - 14:11) (Zандали @ 23-11-2019 - 14:05) Викторию жалко,конечно. Неужели шейхи не покупают их бриллиантовые лифчики? А бодипозитив гадость,на мою имху. Я тему об этом создавала. А мне - нет. Перестали вписываться в рынок - сами виноваты. Я раньше была против бодипозитива, потом, поразмыслив об этом, поменяла свое мнение. Бриллиантовые бра не для продажи были. Их для показа делали только, потом разбирали эти камни и делали к новому показу новую модель. Само белье, по-моему, так себе. Белье ок,у меня есть немного,но не самое удобное. А что зорошего в бодипозитиве,по-вашему?

Fleur de Lys дата: 23-11-2019 - 14:24 [ i ]
Грандмастер Репутация: 218 Статус: ломтик июльского неба Замужем	Феминизм может радоваться своему очередному триумфу - опять испоганили и разрушили что-то красивое. Зависть она такая.

A'nomaly дата: 23-11-2019 - 14:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 2211 Статус: Свободна

(Island Girl @ 23-11-2019 - 13:06) (Инертный газ @ 23-11-2019 - 13:12) Сексисты не понимают вообще, что такое равенство, видимо. С их точки зрения всегда есть доминация. И если кто-то против доминации мужчин над женщинами, то по их логике автоматически, этот кто-то ЗА доминацию женщин над мужчинами. Видали, что весы бывают в равновесии?Это бесполезно. Можно 1000 раз объяснить, что феминистки не за матриархат, не против мужчин (в большинстве своем), не против того, чтобы быть домохозяйками (кто хочет), хорошо выглядеть и т.д., толку не будет. Нравится некоторым спорить с банальными штампами из своей головы и всё, лишь бы чем-то возмущаться. Вот я искренне не понимаю, чего хотят феминистки. Кроме рассуждений о лифчиках и колготках, ничего серьезного я в теме не увидела. Что им жить мешает, кто то может мне сказать? Даже смешно читать про то, что какой то там бренд отменил показ и это знаковое событие оказывается. У людей коровы не доены, а тут люди про какие то лифчики переживают.) Вот это серьезно? Пыс: Если что, я не против феминизма. Но хотелось бы понять, чего они хотят. Это сообщение отредактировал A'nomaly - 23-11-2019 - 14:27

moishe дата: 23-11-2019 - 14:29 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1962 Статус: Торможу иногда Свободен	(Инертный газ @ 23-11-2019 - 13:18) Это да. Но вопрос амплитуды же. Если глаз - алмаз, то никакого экстрима ... :))) скрытый текст

Island Girl дата: 23-11-2019 - 14:32 [ i ]
Мастер Репутация: 75 Статус: carpe diem Свободна	(Zандали @ 23-11-2019 - 14:18) Белье ок,у меня есть немного,но не самое удобное. А что зорошего в бодипозитиве,по-вашему? Хочется надеяться, что движение поможет девочкам и женщинам чувствовать себя лучше... Что они будут меньше страдать от депрессии и расстройств пищевого поведения. А тем, кому нравятся модельные стандарты, никто не мешает по-прежнему к ним стремиться.

Island Girl дата: 23-11-2019 - 14:37 [ i ]

Мастер Репутация: 75 Статус: carpe diem Свободна

(A'nomaly @ 23-11-2019 - 14:26) Вот я искренне не понимаю, чего хотят феминистки. Кроме рассуждений о лифчиках и колготках, ничего серьезного я в теме не увидела. Что им жить мешает, кто то может мне сказать? Видимо, упомянутые проблемы трудовой дискриминации и домашнего насилия вы серьезными не считаете... Стыдные вопросы про феминизм. Чего добиваются женщины и что им мешает? https://meduza.io/feature/2017/03/06/stydny...sy-pro-feminizm Даже смешно читать про то, что какой то там бренд отменил показ и это знаковое событие оказывается. Да, знаковое, но не для феминисток, а вообще... как бы конец эпохи. Это сообщение отредактировал Island Girl - 23-11-2019 - 14:39

Zандали дата: 23-11-2019 - 14:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 854 Статус: развиваюсь и познаю непознанное Замужем

(Island Girl @ 23-11-2019 - 14:32) (Zандали @ 23-11-2019 - 14:18) Белье ок,у меня есть немного,но не самое удобное. А что зорошего в бодипозитиве,по-вашему? Хочется надеяться, что движение поможет девочкам и женщинам чувствовать себя лучше... Что они будут меньше страдать от депрессии и расстройств пищевого поведения. А тем, кому нравятся модельные стандарты, никто не мешает по-прежнему к ним стремиться. Ну здоровое питание обеспечит нормальные стандарты,как минимум-ожирения не будет точно... А если девочка не может себя контролировать,то это нездорово. И нехорошо. Алкоголизм же плохо? Да. Наркомания? Абсолютно. Почему же неконтролируемое жранье считается чем-то хорошим?

Island Girl дата: 23-11-2019 - 14:57 [ i ]

Мастер Репутация: 75 Статус: carpe diem Свободна

(Zандали @ 23-11-2019 - 14:40) Ну здоровое питание обеспечит нормальные стандарты,как минимум-ожирения не будет точно... А если девочка не может себя контролировать,то это нездорово. И нехорошо. Алкоголизм же плохо? Да. Наркомания? Абсолютно. Почему же неконтролируемое жранье считается чем-то хорошим? В случае гормональных проблем, например, здорового питания может быть недостаточно. Лишний вес - далеко не всегда следствие обжорства. А так, думаю, все понимают, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным... Легче, наверное, быть стройными, но не все могут, и не все хотят... суть в том, чтобы не гнобить их за это. Большинство женщин даже без лишнего веса не соответствуют господствующим модельным стандартам красоты... Бодипозитив про то, чтоб уважительно относиться к своей и чужой внешности, это не только про лишний вес.

Zандали дата: 23-11-2019 - 15:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 854 Статус: развиваюсь и познаю непознанное Замужем

(Island Girl @ 23-11-2019 - 14:57) (Zандали @ 23-11-2019 - 14:40) Ну здоровое питание обеспечит нормальные стандарты,как минимум-ожирения не будет точно... А если девочка не может себя контролировать,то это нездорово. И нехорошо. Алкоголизм же плохо? Да. Наркомания? Абсолютно. Почему же неконтролируемое жранье считается чем-то хорошим?В случае гормональных проблем, например, здорового питания может быть недостаточно. Лишний вес - далеко не всегда следствие обжорства. А так, думаю, все понимают, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным... Легче, наверное, быть стройными, но не все могут, и не все хотят... суть в том, чтобы не гнобить их за это. Большинство женщин даже без лишнего веса не соответствуют господствующим модельным стандартам красоты... Бодипозитив про то, чтоб уважительно относиться к своей и чужой внешности, это не только про лишний вес. Я точно знаю,что это не гормоны, в основном. А неспособность контролировать количество и качество сьеденного... поощрять это точно не стоит.. Гормоны(лечение на ими)-это ничтожный процент.

Zандали дата: 23-11-2019 - 15:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 854 Статус: развиваюсь и познаю непознанное Замужем	Что значит относиться неуважительно? Большинство людей просто будет стараться отводить взгляд. Никто открыто не травит,но оч полные люди видят,что они не очень... и это естественно. Это как отношение к инвалидам-сочувственное.

Инертный газ дата: 23-11-2019 - 15:28 [ i ]
Мастер Репутация: 157 Статус: Хочу поболтать Замужем	Феминизм не за доминирование женщинами. Мир, где женщины доминируют это мир того же сесизма с другой стороны. Сексизм это доминирование одного из полов, любого из полов. Пока это не понятно противникам феминизма - разговор не склеится. Потому как сражаются противники феминизма сами со своими демонами - образами феминизма в их воображении.

A'nomaly дата: 23-11-2019 - 15:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 2211 Статус: Свободна

(Island Girl @ 23-11-2019 - 13:37) (A'nomaly @ 23-11-2019 - 14:26) Вот я искренне не понимаю, чего хотят феминистки. Кроме рассуждений о лифчиках и колготках, ничего серьезного я в теме не увидела. Что им жить мешает, кто то может мне сказать? Видимо, упомянутые проблемы трудовой дискриминации и домашнего насилия вы серьезными не считаете... Стыдные вопросы про феминизм. Чего добиваются женщины и что им мешает?https://meduza.io/feature/2017/03/06/stydny...sy-pro-feminizm Даже смешно читать про то, что какой то там бренд отменил показ и это знаковое событие оказывается.Да, знаковое, но не для феминисток, а вообще... как бы конец эпохи. Спасибо за статью. Конечно, отрицать наличие домашнего насилия и изнасилований глупо. Но все это должно решаться на законодательном уровне, вопросами воспитания, причем как мальчиков, так и девочек, ставить конкретные вопросы перед системой образования, здравоохранения правоохранительных органов. И это должно быть не плачь Ярославны и истериками в блогах и интернете, а все решаться как у взрослых людей. Это касается и дискриминации по оплате труда. При этом, я считаю, что тут нарушение прав человека все таки больше, нежели конкретно женщин. Мужчин тоже насилуют и убивают. И не все начальники Газпрома, некоторые и дворниками работают, хотя наверно могут и хотят быть Главой Парламента. Только их не берут, почему то). Тут нужен комплексный подход к проблеме, без истерик и абсурда. Обсуждать действительно важные проблемы, а не лифчики. Поэтому и такое отношение, потому что людям почему то важнее обсудить своего гинеколога, какие книги читают дети Киры Найтли и нижнее белье. Да, знаковое, но не для феминисток, а вообще... как бы конец эпохи. Я уверена, что половина женщин, если не больше, даже не знают о существовании этой компании)

moishe дата: 23-11-2019 - 16:44 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1962 Статус: Торможу иногда Свободен

(Инертный газ @ 23-11-2019 - 15:28) Феминизм не за доминирование женщинами. Мир, где женщины доминируют это мир того же сесизма с другой стороны. Сексизм это доминирование одного из полов, любого из полов. Пока это не понятно противникам феминизма - разговор не склеится. Потому как сражаются противники феминизма сами со своими демонами - образами феминизма в их воображении. Ну, а я о чём говорю ?! Баб надо драть !!! :)))) А Сокрес удаляет ... :(((

Инертный газ дата: 23-11-2019 - 17:06 [ i ]

Мастер Репутация: 157 Статус: Хочу поболтать Замужем

(moishe @ 23-11-2019 - 16:44) (Инертный газ @ 23-11-2019 - 15:28) Феминизм не за доминирование женщинами. Мир, где женщины доминируют это мир того же сесизма с другой стороны. Сексизм это доминирование одного из полов, любого из полов. Пока это не понятно противникам феминизма - разговор не склеится. Потому как сражаются противники феминизма сами со своими демонами - образами феминизма в их воображении. Ну, а я о чём говорю ?! Баб надо драть !!! :)))) А Сокрес удаляет ... :((( Мойшик, кого Сорк удаляет? Ты же тут пока. Что меня немного удивляет в данном контексте. Что ты подразумеваешь под драть?

Island Girl дата: 23-11-2019 - 17:49 [ i ]

Мастер Репутация: 75 Статус: carpe diem Свободна

(A'nomaly @ 23-11-2019 - 15:30) Конечно, отрицать наличие домашнего насилия и изнасилований глупо. Но все это должно решаться на законодательном уровне, вопросами воспитания, причем как мальчиков, так и девочек, ставить конкретные вопросы перед системой образования, здравоохранения правоохранительных органов. И это должно быть не плачь Ярославны и истериками в блогах и интернете, а все решаться как у взрослых людей. Далеко не все можно решить при помощи законотворчества, хотя феминистки успешно работают и в этом направлении во многих странах (влияя на принятие законов). В России это проблематично, так как любые инициативы "снизу" не поощряются, Минюст называет проблему домашнего насилия преувеличенной, с гендерными стереотипами в школах никто и не думает бороться, как то делают в ряде западных стран... Что плохого в обсуждении проблемы хотя бы и в блогах? Ведь это может помочь женщинам, находящимся на стадии отрицания, оправдывающим своих абьюзеров. Женщин с детства учат быть понимающими, терпеть, проявлять "женскую мудрость", внушают им всякую дурь типа "бьет - значит любит". К тому же привычка винить жертву в нашей стране крепко укоренилась. Почему вы считаете, что либо закон, либо ничего, а обсуждать эти проблемы негоже, стыдно или что? Это касается и дискриминации по оплате труда. При этом, я считаю, что тут нарушение прав человека все таки больше, нежели конкретно женщин. Мужчин тоже насилуют и убивают. Женщины гораздо сильнее страдают от дискриминации в сфере труда (что подтверждают МОТ и Всемирный банк). Каждая третья женщина или девочка в мире подвергается насилию (физическому или сексуальному). Можете узнать больше фактов здесь: https://www.who.int/ru/news-room/fact-sheet...e-against-women "Какнасчётизм" - это не аргумент. Обсуждать действительно важные проблемы, а не лифчики. Не смешите. Я могу и про происхождение гендерных норм, и про дискриминацию в сфере труда, и про закат Victoria’s Secret, и про бодипозитив. Это форум, а не высокая трибуна на конференции по борьбе за права женщин, так что сделайте лицо попроще. Поэтому и такое отношение, потому что людям почему то важнее обсудить своего гинеколога, какие книги читают дети Киры Найтли и нижнее белье. Здесь не обсуждали своих гинекологов. К обсуждению Киры Найтли и нижнего белья тоже ничего не сводилось, вы намеренно выхватываете лишь это из контекста. Без подмены тезисов и прочих логических ошибок общаться почему-то не можете. Я уверена, что половина женщин, если не больше, даже не знают о существовании этой компании) На Западе большинство знают. Шоу Victoria’s Secret были большим ежегодным событием в массовой культуре. В юности я их тоже смотрела и любила.

Island Girl дата: 23-11-2019 - 17:53 [ i ]

Мастер Репутация: 75 Статус: carpe diem Свободна

(Zандали @ 23-11-2019 - 15:18) Что значит относиться неуважительно? Большинство людей просто будет стараться отводить взгляд. Никто открыто не травит,но оч полные люди видят,что они не очень... и это естественно. Это как отношение к инвалидам-сочувственное. Девочки-подростки (да, и мальчики) часто сталкиваются с буллингом в школе из-за этого. И я уже говорила, что бодипозитив не только про лишний вес.

moishe дата: 23-11-2019 - 17:55 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1962 Статус: Торможу иногда Свободен	(Инертный газ @ 23-11-2019 - 17:06) Мойшик, кого Сорк удаляет? Ты же тут пока. Что меня немного удивляет в данном контексте. Что ты подразумеваешь под драть? Ну, как чё, что маленькая что ли ? Доставлять удовольствие ... :)))