Феминизм

rickless27 дата: 25-11-2019 - 10:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 1736 Статус: it's good to be me Свободна	(Sorques @ 25-11-2019 - 00:34) (rickless27 @ 25-11-2019 - 00:23) . "шведская модель" не криминализирует проституированных людей. Глупость и обман получается.. Кому нужен кефир если его потребителей карают? Это нарушение прав производителей услуг, которые теряют клиентов и потребителей, которые попадают в ловушку.. Звериный оскал нео-либерализма.. Глупость, да! Кефир -- это товар, а не услуга.

Island Girl дата: 25-11-2019 - 11:22 [ i ]

Мастер Репутация: 75 Статус: carpe diem Свободна

(Sorques @ 24-11-2019 - 23:36) Это связано с модой на ультра-либерализм.. Легализация однополых браков, ювенальное законодательство, толерантность, забота о дем.ценностях в мире.. сюда же и феминизм..Я не скажу все в этих вещах абсолютно плохо, но многое утрируется.. Вторая волна феминизма (конец 60-х годов XX века) возникла из-за растущего осознания женщин, что победы феминизма первой волны не привели к подлинному равноправию полов (осознание пришло в связи с массовым выходом женщин на рынок труда в большинстве развитых стран Запада в это же время). Суфражистское движение было сосредоточено в первую очередь на предоставлении женщинам права избирать и быть избранными. Суфражистки верили, в большинстве своем, что решения проблемы неравенства на уровне закона будет достаточно для обретения равноправия, изменения статуса женщин в обществе. Когда суфражистки добились своей цели (принятие соотв. законов), движение сошло на нет, но никаких чудес не произошло - реальную власть женщины не получили, их положение кардинально не изменилось, хотя права расширились. Для второй волны феминизма характерно осознание того, что неравенство не сводится лишь к юридическому неравенству, а коренится в самом устройстве общества, стало быть, и решить проблему посредством одного только принятия/изменения законов не получится. Радикальные феминистки, которые были одной из наиболее влиятельных сил в рамках движения в тот период, обосновали теорию патриархата, говорили о влиянии гендерных норм и стереотипов на сохранение неравенства, вдохновили многих молодых ученых на гендерные исследования (именно тогда они получили сильнейший импульс). Феминизм второй волны (в особенности, радикальный) пристально фокусируется на проблеме насилия по отношению к женщинам, поднимает вопросы необходимости создания приютов для жертв домашнего насилия (поскольку жертва часто находится в финансовой зависимости от своего абьюзера и ей некуда пойти). Также поднимаются другие вопросы: трудовая дискриминация, репродуктивные права, разделение домашнего труда и т.д. Лозунг феминисток второй волны в США: "Личное - это политическое". Суть его в том, что многие проблемы женщин, которые в патриархальном обществе пытаются представить как проблемы отдельных женщин (физическое и сексуальное насилие, неравные возможности на рынке труда при декларируемых равных правах, несправедливое распределение домашних обязанностей, сдерживающее экономический рост женщин и пр.), в действительности являются проблемами женщин как класса, поэтому нужно обсуждать их на уровне общества, искать коллективное решение. Поправьте, если ошибаюсь, но ваша позиция мне видится так: вы идеализируете суфражисток как якобы занимавшихся действительно важным делом (борьбой за права), а феминизм последующих волн вам кажется чем-то не слишком серьезным, потому что вы полагаете, будто юридическое равноправие непременно означает и фактическое равноправие. При этом главным инструментом воздействия на общественные отношения является закон. Соответственно, для решения проблем вполне достаточно просто принимать законы (как рассуждают часто члены нашей правящей партии). Я правильно догадываюсь? В развитых странах, таких достижений быть не может.. М-да... Это сообщение отредактировал Island Girl - 25-11-2019 - 11:35

Island Girl дата: 25-11-2019 - 11:26 [ i ]
Мастер Репутация: 75 Статус: carpe diem Свободна	(134А @ 24-11-2019 - 23:31) (Island Girl @ 24-11-2019 - 18:01) Или вы что-то другое имели в виду под "потерей ума"? Что? Потому что нормальную деградацию когнитивной функции при старении так вряд ли можно назвать, слишком радикально. Я имела в виду то состояние, когда зарабатывать умом, конкурируя с умными молодыми особями, становится невозможно. Я думаю, что это в случае деменции.

Zандали дата: 25-11-2019 - 12:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 854 Статус: развиваюсь и познаю непознанное Замужем	Таки как уравнять женщин и мужчин,все-таки? Разве заставлять на законодательном уровне что-то женщинам предоставлять-сработает? Будут искать легальные причины отказать. Заставлять чревато. Нужно,чтоб женщин хотели брать. Это должно быть выгодно.

Zандали дата: 25-11-2019 - 12:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 854 Статус: развиваюсь и познаю непознанное Замужем	Опять скажу: выбить уважение и признание невозможно... можно только заработать. Сделают законы. Но на всякий закон есть другой закон. Пока не будет соответствия требованиям-все бесполезно.

Fleur de Lys дата: 25-11-2019 - 12:37 [ i ]

Грандмастер Репутация: 218 Статус: ломтик июльского неба Замужем

(rickless27 @ 25-11-2019 - 08:27) (Zандали @ 25-11-2019 - 03:53) Я просто прямо называю вещи своими именами,не нужно пытаться меня этим шеймить-мне не стыдно, ибо реально тошнит от посредственностей,которые считают,что им задолжали, ибо они достойны. Другого названия для них у меня нет,сорри. И кто сказал,что ТП-это вульгарнейшая брань? Лучше курицами их назвать?Вы настаиваете на том, что Дебора Гринфилд, заместитель генерального директора Международной организации труда (МОТ) по вопросам политики, таки ТП / курица? А почему бы и нет? Леваки они такие – вечно создают комитеты по организации создания комитетов. И вся их деятельность заключается в выдумывании подтверждений полезности их деятельнсоти. Но эти орагнизации не решают проблем – они и есть проблема! (почти с)) (Zандали @ 25-11-2019 - 12:12) Таки как уравнять женщин и мужчин,все-таки? Разве заставлять на законодательном уровне что-то женщинам предоставлять-сработает? Будут искать легальные причины отказать. Заставлять чревато. Нужно,чтоб женщин хотели брать. Это должно быть выгодно. позитивная дискриминация™

rickless27 дата: 25-11-2019 - 13:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 1736 Статус: it's good to be me Свободна

(Fleur de Lys @ 25-11-2019 - 12:37) (rickless27 @ 25-11-2019 - 08:27) (Zандали @ 25-11-2019 - 03:53) Я просто прямо называю вещи своими именами,не нужно пытаться меня этим шеймить-мне не стыдно, ибо реально тошнит от посредственностей,которые считают,что им задолжали, ибо они достойны. Другого названия для них у меня нет,сорри. И кто сказал,что ТП-это вульгарнейшая брань? Лучше курицами их назвать?Вы настаиваете на том, что Дебора Гринфилд, заместитель генерального директора Международной организации труда (МОТ) по вопросам политики, таки ТП / курица?А почему бы и нет? Леваки они такие – вечно создают комитеты по организации создания комитетов. И вся их деятельность заключается в выдумывании подтверждений полезности их деятельнсоти. Но эти орагнизации не решают проблем – они и есть проблема! (почти с)) Вы леваков скопом в ТП / курицы записали?

134А дата: 25-11-2019 - 15:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	(Island Girl @ 25-11-2019 - 11:26) Я думаю, что это в случае деменции. Нет конечно. Совершенно здоровый, не страдающий параличом старик не может конкурировать по физической силе со здоровым молодым. Такой же расклад с возрастом достигается и по уму.

Fleur de Lys дата: 25-11-2019 - 18:07 [ i ]
Грандмастер Репутация: 218 Статус: ломтик июльского неба Замужем	(rickless27 @ 25-11-2019 - 13:13) Вы леваков скопом в ТП / курицы записали? Неа :) Я сказала, что нахождение кого-то на типа важной должности вовсе не исключает возможности того, что этот кто-то окажется курицей. В большинстве подобных организаций продвигаются отнюдь не по уму.

Инертный газ дата: 26-11-2019 - 03:02 [ i ]
Мастер Репутация: 157 Статус: Хочу поболтать Замужем	Кто считает, что феминизм победил в России 100 лет назад и сейчас этому движению по существу делать уже нечего, советую почитать соседнюю тему про российские законы о наказании за домашнее насилие.

King Candy дата: 26-11-2019 - 04:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Sorques @ 24-11-2019 - 22:03) Я кстати к женщинам которые отстаивают какие то реальные права, отношусь с уважением, но не к типажу а-ля Галь Гадот, которая заявила в "Роллинг стоун", что " тот, кто не феминист – тот сексист".. Так наверно "феминисты" - сплошь гомики Им по барабану, как тетки с ума сходят... Член свой о них марать не собираются и тумаки от этих бесноватых собирать... ))) И даже прямая выгода - больше обиженных тетками мужчин - больше новых геев... За это дело можно и "накатить" ) Поучаствовать в движухе ) Это сообщение отредактировал King Candy - 26-11-2019 - 04:36

Siren-by-the-Sea дата: 26-11-2019 - 10:15 [ i ]
Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем	(Инертный газ @ 26-11-2019 - 03:02) Кто считает, что феминизм победил в России 100 лет назад и сейчас этому движению по существу делать уже нечего, советую почитать соседнюю тему про российские законы о наказании за домашнее насилие. Вот в чем я на одной волне с феминистками, это в защите себя от побоев и плохого отношения. Валить надо от такого чела сразу, не терпеть и не рожать ему 4 детей.

Эрэктус дата: 26-11-2019 - 11:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 1383 Статус: Нет статуса. Женат	(Siren-by-the-Sea @ 26-11-2019 - 10:15) Вот в чем я на одной волне с феминистками, это в защите себя от побоев и плохого отношения. Валить надо от такого чела сразу, не терпеть и не рожать ему 4 детей. Не совсем понятно, при чем здесь (в данных условиях) вообще феминизм. По-моему, в принципе не нужно жить и вообще связывать свою жизнь с тем, кто применяет физическое насилие.

Island Girl дата: 26-11-2019 - 11:23 [ i ]

Мастер Репутация: 75 Статус: carpe diem Свободна

(Zандали @ 25-11-2019 - 12:12) Таки как уравнять женщин и мужчин,все-таки? Разве заставлять на законодательном уровне что-то женщинам предоставлять-сработает? Будут искать легальные причины отказать. Заставлять чревато. Нужно,чтоб женщин хотели брать. Это должно быть выгодно. Бороться с дискриминацией de jure нужно путем совершенствования законодательства, с дискриминацией de facto - разными способами, включая борьбу с вредными гендерными стереотипами, которая в ряде развитых стран является важной частью гос. политики. Речь не идет о предоставлении женщинам каких-то особых преференций в сравнении с мужчинами, а об отмене дискриминационных ограничений (пример таковых - российский перечень запрещенных для женщин работ, нарушающий международные обязательства РФ). 134А Такой же расклад с возрастом достигается и по уму. Ваше субъективное мнение. Это сообщение отредактировал Island Girl - 26-11-2019 - 11:25

Инертный газ дата: 26-11-2019 - 11:43 [ i ]

Мастер Репутация: 157 Статус: Хочу поболтать Замужем

(Siren-by-the-Sea @ 26-11-2019 - 10:15) (Инертный газ @ 26-11-2019 - 03:02) Кто считает, что феминизм победил в России 100 лет назад и сейчас этому движению по существу делать уже нечего, советую почитать соседнюю тему про российские законы о наказании за домашнее насилие. Вот в чем я на одной волне с феминистками, это в защите себя от побоев и плохого отношения. Валить надо от такого чела сразу, не терпеть и не рожать ему 4 детей. Да уверена, что не только на эту.

Zандали дата: 26-11-2019 - 11:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 854 Статус: развиваюсь и познаю непознанное Замужем

(Эрэктус @ 26-11-2019 - 11:19) (Siren-by-the-Sea @ 26-11-2019 - 10:15) Вот в чем я на одной волне с феминистками, это в защите себя от побоев и плохого отношения. Валить надо от такого чела сразу, не терпеть и не рожать ему 4 детей. Не совсем понятно, при чем здесь (в данных условиях) вообще феминизм. По-моему, в принципе не нужно жить и вообще связывать свою жизнь с тем, кто применяет физическое насилие. Вот именно...

Siren-by-the-Sea дата: 26-11-2019 - 12:05 [ i ]

Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем

(Эрэктус @ 26-11-2019 - 11:19) (Siren-by-the-Sea @ 26-11-2019 - 10:15) Вот в чем я на одной волне с феминистками, это в защите себя от побоев и плохого отношения. Валить надо от такого чела сразу, не терпеть и не рожать ему 4 детей. Не совсем понятно, при чем здесь (в данных условиях) вообще феминизм. По-моему, в принципе не нужно жить и вообще связывать свою жизнь с тем, кто применяет физическое насилие. Феминистки много говорят об этом, поднимают эту тему.

Эрэктус дата: 26-11-2019 - 12:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 1383 Статус: Нет статуса. Женат

(Island Girl @ 26-11-2019 - 11:23) (134А) Такой же расклад с возрастом достигается и по уму. Ваше субъективное мнение. Ой! Я сейчас угадаю. Наверное сейчас в воображении нарисовался этакий образ старичка профессора, который в свои 80+ лет, генерит выдающиеся идеи, которые его молодым коллегам даже и не снились. И на этом воображаемом примере, делается вывод, что мозговая активность с возрастом не угасает. Пузырь фильтров, ошибка выжившего, игнорирование объективной реальности, навязывание тактики без понимания стратегии - полный комплект воинствующего феминиста, атеиста, верующего... нужно подчеркнуть.

Инертный газ дата: 26-11-2019 - 12:36 [ i ]

Мастер Репутация: 157 Статус: Хочу поболтать Замужем

(Zандали @ 26-11-2019 - 11:55) (Эрэктус @ 26-11-2019 - 11:19) (Siren-by-the-Sea @ 26-11-2019 - 10:15) Вот в чем я на одной волне с феминистками, это в защите себя от побоев и плохого отношения. Валить надо от такого чела сразу, не терпеть и не рожать ему 4 детей. Не совсем понятно, при чем здесь (в данных условиях) вообще феминизм. По-моему, в принципе не нужно жить и вообще связывать свою жизнь с тем, кто применяет физическое насилие. Вот именно... А с детьми что делать в таком случае, если нет законодательной поддержки против насилия?

134А дата: 26-11-2019 - 12:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	(Island Girl @ 26-11-2019 - 11:23) Такой же расклад с возрастом достигается и по уму. Ваше субъективное мнение. Моё объективное знание.

Island Girl дата: 26-11-2019 - 13:04 [ i ]
Мастер Репутация: 75 Статус: carpe diem Свободна	(134А @ 26-11-2019 - 12:52) (Island Girl @ 26-11-2019 - 11:23) Такой же расклад с возрастом достигается и по уму. Ваше субъективное мнение. Моё объективное знание. Знаний не демонстрируете.

134А дата: 26-11-2019 - 13:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	(Island Girl @ 26-11-2019 - 13:04) Знаний не демонстрируете. А что такое демонстрация знаний, в Вашем представлении?

Zандали дата: 26-11-2019 - 13:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 854 Статус: развиваюсь и познаю непознанное Замужем

(Инертный газ @ 26-11-2019 - 12:36) (Zандали @ 26-11-2019 - 11:55) (Эрэктус @ 26-11-2019 - 11:19) Не совсем понятно, при чем здесь (в данных условиях) вообще феминизм. По-моему, в принципе не нужно жить и вообще связывать свою жизнь с тем, кто применяет физическое насилие. Вот именно... А с детьми что делать в таком случае, если нет законодательной поддержки против насилия? Законодательная поддержка против насилия должна быть. Против любого насилия,а не только совершаемого в отношении женщин. Потому что насилие против детей совершается даже больше. Это нормально,это общечеловеческие ценности. Применил насилие? Получи наказание.

Инертный газ дата: 26-11-2019 - 13:46 [ i ]

Мастер Репутация: 157 Статус: Хочу поболтать Замужем

(Zандали @ 26-11-2019 - 13:40) (Инертный газ @ 26-11-2019 - 12:36) (Zандали @ 26-11-2019 - 11:55) Вот именно... А с детьми что делать в таком случае, если нет законодательной поддержки против насилия? Законодательная поддержка против насилия должна быть. Против любого насилия,а не только совершаемого в отношении женщин. Потому что насилие против детей совершается даже больше. Это нормально,это общечеловеческие ценности. Применил насилие? Получи наказание. Отлично. Вы видели статистику по гендерному распрелелению жертв домашнего насилия?

Siren-by-the-Sea дата: 26-11-2019 - 13:52 [ i ]

Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем

(Инертный газ @ 26-11-2019 - 13:46) (Zандали @ 26-11-2019 - 13:40) (Инертный газ @ 26-11-2019 - 12:36) А с детьми что делать в таком случае, если нет законодательной поддержки против насилия? Законодательная поддержка против насилия должна быть. Против любого насилия,а не только совершаемого в отношении женщин. Потому что насилие против детей совершается даже больше. Это нормально,это общечеловеческие ценности. Применил насилие? Получи наказание. Отлично. Вы видели статистику по гендерному распрелелению жертв домашнего насилия? А как закон изменит гендерную статистику? В закон предлагается только женщин внести? В России законы это туфта. В ноябре мужчина вывез бывшую девушку в лес, избил битой, три раза ударил ножом и бросил умирать. Она выжила, писала заявления, дело не возбуждали дней 10, пока в соц сетях не стали писать.