Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (48) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 
Инертный газ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 115
  • Статус: Хочу поболтать
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(A'nomaly @ 26-11-2019 - 23:56)

Инертный газ 26-11-2019 - 16:52
Аномалия, закон защищает от домашнего насилия всех. Не только женщин.он на повестке дня у феминисток, потому что процент страдающих от домашнего насилия женщин сильно выше, чем мужчин.
Мне сложно понять как из того, что феминистки продвигают этот закон следует ущемление других потенциально страдающих о домашнего насилия. Наоборот. Улучшится потенциально положение любых жертв.
Я не против, считаю очень хороший закон, молодцы девчонки. Только если это равенство, то пусть будет для всех. А не с одной стороны равенство, а с другой рыбу заворачивают.
Мужчины тоже могут возмутится. Почему они писают стоя, а женщины нет. Вот даже интересно, что ответят на это требование феминистки, м?

Так в чем конкретно ущемление прав мужчин в этом конкретном законе?
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 669
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Island Girl @ 27-11-2019 - 00:25)
(King Candy @ 26-11-2019 - 18:26)
Просто если вину мужика легко доказать (она очевидна - мужик кулаком по роже бьет в случае чего) - то насилие баб "скрытое" - оно проявляется в оскорблениях, создании невыносимой психологической обстановки, криках и ином психическом прессинге
Это имеет место быть, но предположу, что это чаще направлено на детей, чем на мужей.

На детей - "скрытые" случаи. Когда насилие есть - но полиция (и феминистки) по это не в курсе


А вот когда бабца атакует своим мозгожорством мужа - а он ей в ответ в рыло - вонь на весь Белый Свет !

- Проклятые мужские сексисты обидели белую и пушистую невинную зайку
A'nomaly
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1678
  • Статус: ничиво низнаю))
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Инертный газ @ 26-11-2019 - 23:01)
Так в чем конкретно ущемление прав мужчин в этом конкретном законе?

Я не сказала, что в законе ущемление чьих то прав. Я не поняла, почему акцент именно на женское домашнее насилие в дискуссии. И не только в этой теме, но и вообще. Поэтому и спросила, почему ссылка на гендерную статистику. Причем тут она? Мой пост выше, я там сказала кого бьют. И на мой взгляд, честнее было бы говорить о домашнем насилии в целом, а не только женском.
Инертный газ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 115
  • Статус: Хочу поболтать
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(A'nomaly @ 27-11-2019 - 00:15)
(Инертный газ @ 26-11-2019 - 23:01)
Так в чем конкретно ущемление прав мужчин в этом конкретном законе?
Я не сказала, что в законе ущемление чьих то прав. Я не поняла, почему акцент именно на женское домашнее насилие в дискуссии. И не только в этой теме, но и вообще. Поэтому и спросила, почему ссылка на гендерную статистику. Причем тут она? Мой пост выше, я там сказала кого бьют. И на мой взгляд, честнее было бы говорить о домашнем насилии в целом, а не только женском.

Естественно надо говорить о домашнем насилии в целом. Но надо и иметь в виду кто статисттчески больше от него страдает. В процентном отношении .

Zандали
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 838
  • Статус: развиваюсь и познаю непознанное
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(King Candy @ 27-11-2019 - 00:02)
(Island Girl @ 27-11-2019 - 00:25)
(King Candy @ 26-11-2019 - 18:26)
Просто если вину мужика легко доказать (она очевидна - мужик кулаком по роже бьет в случае чего) - то насилие баб "скрытое" - оно проявляется в оскорблениях, создании невыносимой психологической обстановки, криках и ином психическом прессинге
Это имеет место быть, но предположу, что это чаще направлено на детей, чем на мужей.
На детей - "скрытые" случаи. Когда насилие есть - но полиция (и феминистки) по это не в курсе


А вот когда бабца атакует своим мозгожорством мужа - а он ей в ответ в рыло - вонь на весь Белый Свет !

- Проклятые мужские сексисты обидели белую и пушистую невинную зайку
Меня,наверное,сейчас закатают в асфальт.
Но,черт возьми,я не могу сказать,что Вы-неправы.
Да,бить слабых нельзя. Это подло. Но зачем слабые лезут на рожон,понимая,что могут получить? Инстинкт самосохранения где?..
Есть уверенность в том,что не посмеет. А они иногда смеют,если накроет.
И законы от этого не избавят,хотя боящихся станет больше. В сша есть закон, а шелтеры переполнены тем не менее.

Это сообщение отредактировал Zандали - 27-11-2019 - 01:35
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 183
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Zандали @ 27-11-2019 - 01:29)
Да,бить слабых нельзя. Это подло.

Вовсе нет. Бить надо для достижения цели. Если слабый мешает достижению цели, его не грех и пристрелить.

А вот бить любого человека без цели. Глупо.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6854
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Island Girl @ 25-11-2019 - 11:22)

Поправьте, если ошибаюсь, но ваша позиция мне видится так: вы идеализируете суфражисток как якобы занимавшихся действительно важным делом (борьбой за права), а феминизм последующих волн вам кажется чем-то не слишком серьезным,

Примерно так.. Потому что к 89-90м женщины развитых стран мира получили равные с мужчинами права.. Причем даже в Азии и Латинской Америке, женщины становились главами государств..


В развитых странах, таких достижений быть не может..

М-да...
Назовите тогда, что то конкретное, на уровне законов..
Кроме того, что в фильмах, напарник у полицейского, теперь обязательно женщина..)
Zандали
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 838
  • Статус: развиваюсь и познаю непознанное
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Ором @ 27-11-2019 - 01:37)
(Zандали @ 27-11-2019 - 01:29)
Да,бить слабых нельзя. Это подло.
Вовсе нет. Бить надо для достижения цели. Если слабый мешает достижению цели, его не грех и пристрелить.

А вот бить любого человека без цели. Глупо.

Конечно глупо,но кроет же,те разум уже не контролирует это-а силища есть.

Женщины тоже так-то нападают,и успешно) Применяют всякие орудия,не голыми руками. Но мужики стесняются идти в милицию часто. Баба побила-это же позор. Во многих деревнях даже полиции нет,там такое творится...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6854
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Народ, есть смысл открывать второй том?
rickless27
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1545
  • Статус: it's good to be me
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(A'nomaly @ 26-11-2019 - 23:56)
(rickless27 @ 26-11-2019 - 16:42)
(A'nomaly @ 26-11-2019 - 17:23)
Хорошо, тогда зачем приводить гендерную статистику, как аргумент?
Как вариант, гендерная статистика полезна и актуальна при выделении денег на строительство шелтеров. Объективно женских шелтеров требуется в большем количестве в сравнении с шелтерами для мужчин. Шелтеры "общего пользования", т.е. без привязки к биологическому полу, где М и Ж вместе, на мой профанический взгляд, не самая лучшая затея.
Ну и где здесь тогда равенство?) Почему должны быть "отдельные кабинки"? Почему именно Ж от М? Почему не отдельные для детей, стариков, гетеросексуалов, гомосексуалов? И остальных, кому наоборот охота всем вместе находится. Почему такая дискриминация?
Потому что денег не выделят.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 669
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Zандали @ 27-11-2019 - 02:29)

(Island Girl @ 27-11-2019 - 00:25)
Это имеет место быть, но предположу, что это чаще направлено на детей, чем на мужей.
На детей - "скрытые" случаи. Когда насилие есть - но полиция (и феминистки) по это не в курсе

А вот когда бабца атакует своим мозгожорством мужа - а он ей в ответ в рыло - вонь на весь Белый Свет !

- Проклятые мужские сексисты обидели белую и пушистую невинную зайку
Меня,наверное,сейчас закатают в асфальт.

Но,черт возьми,я не могу сказать,что Вы-неправы.

Да,бить слабых нельзя. Это подло. Но зачем слабые лезут на рожон,понимая,что могут получить?
Инстинкт самосохранения где?..

Есть уверенность в том,что не посмеет. А они иногда смеют,если накроет

Статистика беспощадна )


user posted image
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1272
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Island Girl @ 23-11-2019 - 14:02)
Свершилось вчера знаковое событие - показ Victoria's Secret отменили впервые за 25 лет.

Во-вторых, отменили шоу не из-за какого-то возмущенного меньшинства или неполиткорректности, а из-за финансовых проблем у компании. Покупательницы проголосовали кошельком - продажи белья падали несколько лет, как и рейтинги их из года в год одинаковых шоу. Да, компания не вписывается в современные реалии, где в моде инклюзивность и разнообразие, но кто в этом виноват? Никакие феминистки не могут запретить покупать и смотреть шоу, но запросы покупательниц меняются.

Сегодня попалось на глаза:
10 самых красивых «ангелов» Victoria’s Secret за всю историю бренда

Уж не знаю истинных причин отмены шоу, но судя по слову "свершилось" предположу, что феминизм/бодипозитив встретил эту новость с радостью.

Я никогда не был фанатом этого показа, но знаю, что посредственности туда не попадали и это задавало определенную планку.
Что ж... посмотрим, какие шоу явят миру новые тренды, задаваемые современными реалиями. Надеюсь уровень будет столь же высок.
A'nomaly
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1678
  • Статус: ничиво низнаю))
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Инертный газ @ 26-11-2019 - 23:33)
Но надо и иметь в виду кто статисттчески больше от него страдает. В процентном отношении .

Зачем это надо иметь ввиду? Что бы что?
Fleur de Lys
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 137
  • Статус: Why should I even try?
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Zандали @ 27-11-2019 - 01:29)
(King Candy @ 27-11-2019 - 00:02)
А вот когда бабца атакует своим мозгожорством мужа - а он ей в ответ в рыло - вонь на весь Белый Свет !

- Проклятые мужские сексисты обидели белую и пушистую невинную зайку
Меня,наверное,сейчас закатают в асфальт.
Но,черт возьми,я не могу сказать,что Вы-неправы.
Да,бить слабых нельзя. Это подло. Но зачем слабые лезут на рожон,понимая,что могут получить? Инстинкт самосохранения где?..
Есть уверенность в том,что не посмеет. А они иногда смеют,если накроет.
И законы от этого не избавят,хотя боящихся станет больше. В сша есть закон, а шелтеры переполнены тем не менее.
Ну ерунда же. Как можно такое сравнивать? Со всяким психологическим давлением и раздражением любой взролсый человек должен уметь самостоятельно справляться – да и расстаться с такой женщиной, если она его реально достала, сможет без особых рисков. А вот бьющий женщину легко может оставить ее искалеченной – или убить. И самостоятельно женщинам, ставшим жертвами подобного насилия , часто невозможно расстаться без опасности для здоровья и даже жизни. Потому подход должен быть различен.
Хотя никакие законы сами по себе не помогут, конечно.

-----------------------------------------
Но, вообще, последние страницы явно очевидно продемонстрировали бессмысленность/вредность феминизма. Потому что нельзя одновременно заявлять об отсутствии объективных различй между полами и требовать различного отношения с опорой на гендерную статистику. Или-или. И реальные положительные мероприятия с теорией и идеологией современного феминизма совершенно не согласуются.
скрытый текст


Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 27-11-2019 - 14:01
Fleur de Lys
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 137
  • Статус: Why should I even try?
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Эрэктус @ 27-11-2019 - 10:08)
Сегодня попалось на глаза:10 самых красивых «ангелов» Victoria’s Secret за всю историю бренда

Уж не знаю истинных причин отмены шоу, но судя по слову "свершилось" предположу, что феминизм/бодипозитив встретил эту новость с радостью.

Я никогда не был фанатом этого показа, но знаю, что посредственности туда не попадали и это задавало определенную планку.
Что ж... посмотрим, какие шоу явят миру новые тренды, задаваемые современными реалиями. Надеюсь уровень будет столь же высок.

Я бы топ-десятку подобрала иначе - но нельзя не оценить их роль. Иметь образцы, примеры для подражания, знать, что возможно (как многие из них смогли!) сохранить себя и с возрастом и материнством - это очень важно и здорово.
Инертный газ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 115
  • Статус: Хочу поболтать
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(A'nomaly @ 27-11-2019 - 12:08)
(Инертный газ @ 26-11-2019 - 23:33)
Но надо и иметь в виду кто статисттчески больше от него страдает. В процентном отношении .
Зачем это надо иметь ввиду? Что бы что?

Чтобы понимать состояние вещей на данныы момент и судить о действительности соответственно
A'nomaly
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1678
  • Статус: ничиво низнаю))
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Инертный газ @ 27-11-2019 - 13:10)
(A'nomaly @ 27-11-2019 - 12:08)
(Инертный газ @ 26-11-2019 - 23:33)
Но надо и иметь в виду кто статисттчески больше от него страдает. В процентном отношении .
Зачем это надо иметь ввиду? Что бы что?
Чтобы понимать состояние вещей на данныы момент и судить о действительности соответственно

Понимать, что с этим надо бороться, очевидно для любого здравомыслящего человека. Действительность состоит в том, что домашнее насилие существует, увы.Я думаю, что этого достаточно, что бы принимать необходимые законы.

Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1272
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Fleur de Lys @ 27-11-2019 - 14:07)
Иметь образцы, примеры для подражания, знать, что возможно (как многие из них смогли!) сохранить себя и с возрастом и материнством - это очень важно и здорово.

Ох сейчас тебе прилетит. 00003.gif
За эти крамольные речи.
Сожгут на костре.



(Fleur de Lys)
любой взрослый человек должен уметь самостоятельно справляться – да и расстаться с такой женщиной, если она его реально достала, сможет без особых рисков. А вот бьющий женщину легко может оставить ее искалеченной – или убить.

Женщина тоже может искалечить мужчину на всю жизнь.



Zандали
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 838
  • Статус: развиваюсь и познаю непознанное
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Есть женщины в русских селеньях!
Отвечаю,сама видела.
Island Girl
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 42
  • Статус: gypsy at heart
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Sorques @ 27-11-2019 - 01:43)
(Island Girl @ 25-11-2019 - 11:22)
Поправьте, если ошибаюсь, но ваша позиция мне видится так: вы идеализируете суфражисток как якобы занимавшихся действительно важным делом (борьбой за права), а феминизм последующих волн вам кажется чем-то не слишком серьезным,
Примерно так.. Потому что к 89-90м женщины развитых стран мира получили равные с мужчинами права.. Причем даже в Азии и Латинской Америке, женщины становились главами государств..

Это конец периода второй волны вообще-то.
Но позиция понятна. Вы считаете, что только дискриминация de jure имеет значение, а дискриминация de facto - это какая-то ерунда (наверное, и различные учреждения ООН ей занимаются просто от не фиг делать). Главное - то, то на бумаге. Вы не понимаете, зачем нужно какое-то более глубокое осмысление культурных и социальных проблем. Дали женщинам равные права с мужчинами (не везде) и всё: бесследно прошли все века угнетения женщин, все вредные гендерные стереотипы нейтрализовались, все стали подлинно равноправными.

Назовите тогда, что то конкретное, на уровне законов..
Кроме того, что в фильмах, напарник у полицейского, теперь обязательно женщина..)

Это для вас что-то конкретное только на уровне законов, потому что взгляд такой упрощенный, вы не учитываете влияние на науку, культуру, массовое сознание, политику.
Феминизм второй волны - явление куда более сложное, чем движение суфражисток, которые были сосредоточены главным образом на обретении политических прав. Он затрагивает уже более широкий круг вопросов, включая названную проблему насилия над женщинами. То, что физическое, сексуальное насилие в отношении женщин стало рассматриваться как социальная проблема - это заслуга феминисток второй волны. В США, например, под напором радикальных феминисток сильно поменялись нормы законов штатов об изнасилованиях, в том числе произошла криминализация изнасилования в браке в 70-х. Радикальные феминистки много занимались проблемой изнасилований и на теоретическом уровне: изучали предвзятые, стереотипные представления, существующие в обществе об изнасиловании и жертвах изнасилования, которые служили для оправдания агрессоров, обвинения жертв, приводили к предвзятости правоохранительных органов соответственно. По части репродуктивных прав феминистки второй волны (прежде всего радикалки, выдвинувшие тезис о праве женщины самой распоряжаться своим телом, поддержанный другими феминистками) боролись за право женщины самой решать в вопросах беременности, добивались легализации абортов (хотя до сих пор не везде на Западе решен этот вопрос, даже не во всех штатах США свобода женщины решать в вопросах деторождения уважается).

Это сообщение отредактировал Island Girl - 27-11-2019 - 14:34
Инертный газ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 115
  • Статус: Хочу поболтать
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(A'nomaly @ 27-11-2019 - 14:18)
(Инертный газ @ 27-11-2019 - 13:10)
(A'nomaly @ 27-11-2019 - 12:08)
Зачем это надо иметь ввиду? Что бы что?
Чтобы понимать состояние вещей на данныы момент и судить о действительности соответственно
Понимать, что с этим надо бороться, очевидно для любого здравомыслящего человека. Действительность состоит в том, что домашнее насилие существует, увы.Я думаю, что этого достаточно, что бы принимать необходимые законы.

В общем случае необходимо изучить явление, прежде чем бросаться бороться.
Иначе получается профанация или ветряные мельницы.

Island Girl
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 42
  • Статус: gypsy at heart
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Эрэктус @ 27-11-2019 - 10:08)
(Island Girl @ 23-11-2019 - 14:02)
Свершилось вчера знаковое событие - показ Victoria's Secret отменили впервые за 25 лет.

Во-вторых, отменили шоу не из-за какого-то возмущенного меньшинства или неполиткорректности, а из-за финансовых проблем у компании. Покупательницы проголосовали кошельком - продажи белья падали несколько лет, как и рейтинги их из года в год одинаковых шоу. Да, компания не вписывается в современные реалии, где в моде инклюзивность и разнообразие, но кто в этом виноват? Никакие феминистки не могут запретить покупать и смотреть шоу, но запросы покупательниц меняются.
Сегодня попалось на глаза:10 самых красивых «ангелов» Victoria’s Secret за всю историю бренда

Ну и?
A'nomaly
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1678
  • Статус: ничиво низнаю))
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Инертный газ @ 27-11-2019 - 13:34)
В общем случае необходимо изучить явление, прежде чем бросаться бороться.
Иначе получается профанация или ветряные мельницы.
Как факт того, что женщин в процентном соотношении больше, может влиять на принятие мер? Учитывая, что у феминисток, все сестры - братья.
Я к тому, что борясь за равенство в одном месте, требовать особого к себе отношения в другом, это как то двулично получается. Не?

Это сообщение отредактировал A'nomaly - 27-11-2019 - 14:51
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1272
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Island Girl @ 27-11-2019 - 14:36)
Ну и?

Что ну и? 00056.gif
Говорю же, посмотрим что оставит после себя феминизм/бодипозитив.
Было красивое шоу, с красивыми женщинами.
А станет... любопытно, что станет теперь, в угоду трендам и современным реалиям.

Т.е. вопрос "зачем" или "для чего" он как бы на повестке дня.
Что помимо гендерного равенства хочет получить феминизм?
Какой мир он собирается построить, перекраивая существующий на свой лад.
Zандали
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 838
  • Статус: развиваюсь и познаю непознанное
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
В сша Я вижу прогресс,о да.
Ну на . Это если кратко.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (48) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Владимир Виноградов в Украине

Так вот, лишаю рабочих мест Россиян.

Быть налоговым резидентом РФ становится быть выгод

Украина прекратила подачу электричества в Крым.

Предложите название новейшему оружию



>