Феминизм

rickless27 дата: 10-12-2019 - 23:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 1736 Статус: it's good to be me Свободна	(Эрэктус @ 10-12-2019 - 22:37) (rickless27 @ 10-12-2019 - 22:17) Изнасилование в мужских тюрьмах, оно же опускание -- это тоже репродуктивное поведение? А в женских не насилуют? Любопытно, существует ли какое-либо исследование, оценивающее разницу и степень агрессии в женских и мужских местах лишения свободы? Я не считаю сексуальное насилие репродуктивным поведением.

Siren-by-the-Sea дата: 10-12-2019 - 23:11 [ i ]
Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем	Женщины и вообще вполне могут самостоятельно отстаивать права, без всяких движений Вы меня сейчас на какой-то политизированный лад настроили. Прям хочется пойти и дать в лоб министру здравоохранения.

A'nomaly дата: 10-12-2019 - 23:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 2211 Статус: Свободна

(Island Girl @ 10-12-2019 - 22:03) Для этого нужно прочитать статью (до конца). Нет. Статью я прочитала. Но мои выводы от прочитанного, отличаются от Ваших. Понимаете? Предлагаю подискутировать и разобраться. Желательно без диагнозов и агрессии. Нет, причины, по которым некоторые этого не делают. Это не оправдывает ни разу. Если человек хочет умереть, медицина тут бессильна. Другими словами, если женщина сама не хочет, то никакие законы ей помочь не в силах.

A'nomaly дата: 10-12-2019 - 23:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 2211 Статус: Свободна	(Siren-by-the-Sea @ 10-12-2019 - 22:11) Женщины и вообще вполне могут самостоятельно отстаивать права, без всяких движений Вы меня сейчас на какой-то политизированный лад настроили. Прям хочется пойти и дать в лоб министру здравоохранения. Нет) Предлагаю начать с главврача, он ближе)

Siren-by-the-Sea дата: 10-12-2019 - 23:18 [ i ]
Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем	(A'nomaly @ 10-12-2019 - 23:17) (Siren-by-the-Sea @ 10-12-2019 - 22:11) Женщины и вообще вполне могут самостоятельно отстаивать права, без всяких движенийВы меня сейчас на какой-то политизированный лад настроили. Прям хочется пойти и дать в лоб министру здравоохранения. Нет) Предлагаю начать с главврача, он ближе) Он заложник системы по большому счету.

A'nomaly дата: 10-12-2019 - 23:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 2211 Статус: Свободна	(Siren-by-the-Sea @ 10-12-2019 - 22:18) Он заложник системы по большому счету. Мне кажется Вы не дооцениваете его возможности) Своя жопа всегда ближе к телу и ему не нужны неприятности из за какойта медсестры. У врачей вообще, столько бумажной работы, им пациентов принимать некогда, а тут еще и объяснительные писать. Часто, на месте, реально решить проблему.

Siren-by-the-Sea дата: 10-12-2019 - 23:30 [ i ]

Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем

(A'nomaly @ 10-12-2019 - 23:22) (Siren-by-the-Sea @ 10-12-2019 - 22:18) Он заложник системы по большому счету. Мне кажется Вы не дооцениваете его возможности) Своя жопа всегда ближе к телу и ему не нужны неприятности из за какойта медсестры. У врачей вообще, столько бумажной работы, им пациентов принимать некогда, а тут еще и объяснительные писать. Часто, на месте, реально решить проблему. Уволит одну, придет другая, не факт что лучше. Зарплаты плохие, условия труда хреновые. Короче, корни большей части якобы феминистических проблем - низкий уровень жизни общества, социальная разобщенность. А не "гендерные стереотипы".

Island Girl дата: 10-12-2019 - 23:40 [ i ]

Мастер Репутация: 75 Статус: carpe diem Свободна

(A'nomaly @ 10-12-2019 - 23:15) Нет. Статью я прочитала. Но мои выводы от прочитанного, отличаются от Ваших. Тогда в чем вы не согласны с выводами автора? Это не оправдывает ни разу. А я и не оправдываю. И не обвиняю. Я говорю о том, что есть. Если человек хочет умереть, медицина тут бессильна. Это максимализм какой-то. Вспомнился афоризм Ф. Раневской: "Если больной очень хочет жить, врачи бессильны". Это сообщение отредактировал Island Girl - 10-12-2019 - 23:42

Эрэктус дата: 11-12-2019 - 00:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 1383 Статус: Нет статуса. Женат

(Island Girl @ 10-12-2019 - 22:50) Да, вот так и можно. Берете и цитируете, где я излагаю эти самые взгляды. Прекрасно, прекрасно. Цитируйте же их скорее. Я процитировал уже. Из всех умствований Island Girl про горы, я делаю вывод, что она воинствующий (хочет похоронить) дилетант. Честно говоря, учитывая, что она не подвергалась половой дискриминации и не травмировалась от мужского насилия, то и все рассуждения про феминизм у нее тоже дилетантские. Рассуждения девочки-припевочки, начитавшейся о трудностях женской доли в интернете. (Island Girl) Я действительно не ставлю диагнозов, даже если подозреваю у кого-то психопатию. Я вообще заметил, что очень много подозрений. Странно это всё... С чего бы?

Island Girl дата: 11-12-2019 - 00:38 [ i ]

Мастер Репутация: 75 Статус: carpe diem Свободна

(Эрэктус @ 11-12-2019 - 00:02) (Island Girl @ 10-12-2019 - 22:50) Да, вот так и можно. Берете и цитируете, где я излагаю эти самые взгляды. Прекрасно, прекрасно. Цитируйте же их скорее. Я процитировал уже. Из всех умствований Island Girl про горы, я делаю вывод, что она воинствующий (хочет похоронить) дилетант. Вы процитировали одну фразу. Не согласны с тем, что горный туризм и альпинизм - не одно и то же? Считаете, что одно? Аргументируйте. Процитируйте все эти умствования. В чем проблема? Я же знаю, что я не рассуждала на эту тему, не пыталась казаться компетентной и всё, что вы мне предъявляете по этому поводу - вранье. Хотите опровергнуть - приведите цитаты. Напомню, что рассуждения - это ряд мыслей и умозаключений, а не одна фраза. Честно говоря, учитывая, что она не подвергалась половой дискриминации и не травмировалась от мужского насилия, то и все рассуждения про феминизм у нее тоже дилетантские. Рассуждения девочки-припевочки, начитавшейся о трудностях женской доли в интернете. "Аргументы" всё смешнее и абсурднее. Опять логическая ошибка не вытекает/не следует. Я, конечно, сталкивалась с проблемами из фем. повестки, но не со всеми. С сексуальным насилием в отношении меня не сталкивалась, да. Но сталкивалась, например, с домогательствами. Вообще, чтобы разбираться в феминизме, не обязательно быть изнасилованной женщиной или вообще женщиной (если это не понятно). Среди историков, социологов, исследовавших феминизм и очень компетентных по этому вопросу, есть, само собой, немало мужчин. Я вообще заметил Ну, мало ли что вы "заметили". Это сообщение отредактировал Island Girl - 11-12-2019 - 01:34

Lileo дата: 11-12-2019 - 01:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(Эрэктус @ 10-12-2019 - 22:55) Так в чем же разница между альпинизмом и горным туризмом с точки зрения безопасности?? Горные туристы не загибаются на восьмитысячниках. Может, конечно, они ходят в базовые лагеря, но не выше.

Lileo дата: 11-12-2019 - 01:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(A'nomaly @ 10-12-2019 - 23:21) А в инете да, проще повозмущаться на медсестру, как обидели. Чем поднять свой зад и сходить к главврачу, написать заявление туда, потом написать в Министерство здравоохранения. Если не поможет, местному депутату, потом в Правительство. Это надо быть ну очень упоротой, чтоб не остановиться на главвраче. Бодаться с властью, которая не хочет идти навстречу, по такому незначительному поводу - хороший такой шанс нажить себе влиятельных врагов, которые при желании легко могут испортить жизнь. Если вы, конечно, не грамотный юрист, который и засудить может, и себя обезопасить. А вот написать свою историю на специализированном ресурсе и предупредить, что в данном учреждении плохо обращаются с пациентками, и нужно обходить его стороной - вполне норм. Возможно, кого-то эта информация убережет от хамского обращения.

Эрэктус дата: 11-12-2019 - 01:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 1383 Статус: Нет статуса. Женат

(Island Girl @ 11-12-2019 - 00:38) Вы процитировали одну фразу. Не согласны с тем, что горный туризм и альпинизм - не одно и то же? Считаете, что одно? Аргументируйте. Следим за руками: 1.Экстремальные увлечения мужа типа альпинизма, дайвинга в подводных пещерах тоже не разделяю. 2. С того момента, как мы поженились, он ни разу не ездил в горы. Я хочу похоронить это увлечение навсегда, поскольку тоже считаю, что это слишком большой риск, несмотря на все аргументы. далее, следует вопрос: - Допустим жена любит кататься на горном велосипеде. А мужу это увлечение кажется нежелательным. Что скажет феминистка про такого мужа?? ответ: - Я не знаю, насколько это опасное занятие и насколько это обоснованное требование. Значит, Island Girl ЗНАЕТ насколько альпинизм опасное занятие, раз не разделяет и хочет похоронить. Т.е. проблема в опасности увлечения. Даже не смотря на все аргументы, Island Girl знает и понимает все опасности альпинизма. Что сама же и подтверждает: - Я знаю. Далее, следует предложение со всей семьей уехать в отпуск в горы и что-нибудь лайтовое, просто горный туризм, тыщи на четыре забраться. Ответ: - Горный туризм и альпинизм - не одно и то же. Я против второго. Т.е. Island Girl считает, что горный туризм менее опасен, чем альпинизм. И тогда я спрашиваю ее, а в чем же разница, между горным туризмом и альпинизмом с точки зрения безопасности? И что? И ничего. Я спрашиваю второй раз и третий. И опять ничего. И теперь я трачу свое время, на вот эти все объяснения человеку, который борется за права женщин, который начитался всяких умных слов (что само по себе только плюс), но у которого не хватает духу просто признаться, что да, я простая обычная женщина, которая боится за своего мужа, не смотря на все аргументы.

Эрэктус дата: 11-12-2019 - 01:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 1383 Статус: Нет статуса. Женат	(Lileo @ 11-12-2019 - 01:11) (Эрэктус @ 10-12-2019 - 22:55) Так в чем же разница между альпинизмом и горным туризмом с точки зрения безопасности?? Горные туристы не загибаются на восьмитысячниках. Может, конечно, они ходят в базовые лагеря, но не выше. Горные туристы не загибаются на перевалах? А альпинисты все загибаются на восьмитысячниках?

Lileo дата: 11-12-2019 - 01:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Эрэктус @ 11-12-2019 - 02:45) Горные туристы не загибаются на перевалах? А альпинисты все загибаются на восьмитысячниках? Восьмитысячники - это дополнительный риск альпинистов, которого нет у горных туристов. Так что, имхо, альпинизм опаснее. Но и горный туризм - вещь довольно опасная. Особенно если отношение легкомысленное, типа прогулки с детьми и без снаряги. Разбиться на том же курумнике очень просто. На всякий случай: не утверждаю, что у вас отношение легкомысленное. Это сообщение отредактировал Lileo - 11-12-2019 - 01:55

Ором дата: 11-12-2019 - 02:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(Lileo @ 11-12-2019 - 01:28) Это надо быть ну очень упоротой, чтоб не остановиться на главвраче. Чего ето. Я и до главврача доходил и до министра И никаких врагов. Главврач здоровается, а персоонал поликлиники строем начинает ходить как только слышат что Ором пришел.

Эрэктус дата: 11-12-2019 - 02:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 1383 Статус: Нет статуса. Женат

(Lileo @ 11-12-2019 - 01:55) (Эрэктус @ 11-12-2019 - 02:45) Горные туристы не загибаются на перевалах? А альпинисты все загибаются на восьмитысячниках? Восьмитысячники - это дополнительный риск альпинистов, которого нет у горных туристов. Так что, имхо, альпинизм опаснее. Но и горный туризм - вещь довольно опасная. На восьмитысячники офисный планктон ходит сейчас. Хоть и трудно, но вполне реально. И доходят и возвращаются. А в горном туризме категории 5А можно усосаться на раз два и офисный человек там явление маловероятное. А уж на 6Б просто нереальное. Как быть с этим?

Lileo дата: 11-12-2019 - 02:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(Эрэктус @ 11-12-2019 - 03:09) На восьмитысячники офисный планктон ходит сейчас. Хоть и трудно, но вполне реально. И доходят и возвращаются. Не все возвращаются. Но вообще я не считаю клиентов коммерческих фирм альпинистами. Да и в принципе тех, кто без кислорода и носильщиков не ходит. У тру-альпинистов сложностей не меньше, а больше.

Ором дата: 11-12-2019 - 02:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(Эрэктус @ 11-12-2019 - 02:09) А в горном туризме категории 5А можно усосаться на раз два и офисный человек там явление маловероятное. А уж на 6Б просто нереальное. А как классифицировать сложность туристического маршрута по горной системе Гиндукуша. Там много ныне офисных работников хаживало.

Эрэктус дата: 11-12-2019 - 02:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 1383 Статус: Нет статуса. Женат	(Lileo @ 11-12-2019 - 02:20) У тру-альпинистов сложностей не меньше, а больше. Тру-альпинистов слишком мало, чтобы можно было их принимать в расчет. Это люди вообще отдельного разговора.

Эрэктус дата: 11-12-2019 - 02:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 1383 Статус: Нет статуса. Женат	(Ором @ 11-12-2019 - 02:22) А как классифицировать сложность туристического маршрута по горной системе Гиндукуша. Там много ныне офисных работников хаживало. Дилемма быть или не быть Не для уставших наших душ, Мы просто дальше будем жить, Перевалив за Гиндукуш. То отдельное "туристическое" направление. С феминизмом там не очень продвинуто.

Lileo дата: 11-12-2019 - 02:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(Эрэктус @ 11-12-2019 - 03:29) Тру-альпинистов слишком мало, чтобы можно было их принимать в расчет. Это люди вообще отдельного разговора. Только их и нужно принимать в расчет, как и нормальных горников, а не турье в шлепках на Эльбрусе. Жаль, что в свое время не пошла в секцию горного или просто туризма. Это сообщение отредактировал Lileo - 11-12-2019 - 02:41

Island Girl дата: 11-12-2019 - 02:42 [ i ]

Мастер Репутация: 75 Статус: carpe diem Свободна

Эрэктус, вы приписывали мне такие представления: "Альпинизм это какие-то дяди на Эвересте, а горный туризм - это пешие прогулки по Альпам среди пасущихся коров". Вы заявляли, что я дилетантка, пытающая казаться компетентной в этом вопросе, что я рассуждала "на серьезных щах", не имея ни малейших представлений. Однако вы не смогли привести примеры каких-либо дилетантских рассуждений или попыток казаться компетентной, чем подтвердили, что постоянно врали. Т.е. Island Girl считает, что горный туризм менее опасен, чем альпинизм. Необоснованные фантазии из вашей головы. Больше вам предъявить нечего. Мой муж занимался именно альпинизмом, поэтому я напомнила, против какого увлечения я возражаю. О разнице я сказала, потому что вы всё смешали в кучу в своем потоке сознания. И тогда я спрашиваю ее, а в чем же разница, между горным туризмом и альпинизмом с точки зрения безопасности? И что? И ничего. Я сознательно проигнорировала данный вопрос, потому что вы игнорировали мои предложения привести цитаты моих слов, подтверждающие ваши заявления. Вы не смогли этого сделать до сих пор. но у которого не хватает духу просто признаться, что да, я простая обычная женщина, которая боится за своего мужа, не смотря на все аргументы Какая ахинея. Я же сразу сказала, что считаю это слишком опасным занятием, соответственно опасаюсь за его безопасность. Что не понятно-то? В общем, очередной ваш эпик фейл. "Дилетантских взглядов" не привели, объяснить, в чем именно я была якобы неправа, не смогли. Ч.т.д.

Ором дата: 11-12-2019 - 03:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(Эрэктус @ 11-12-2019 - 02:37) С феминизмом там не очень продвинуто. С феминизмом там все хорошо. Его нет. Но самое интересное, что ни разу там не побывав, феминистки переживают за не освобожденных женщин востока.

A'nomaly дата: 11-12-2019 - 04:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 2211 Статус: Свободна

(Lileo @ 11-12-2019 - 00:28) (A'nomaly @ 10-12-2019 - 23:21) А в инете да, проще повозмущаться на медсестру, как обидели. Чем поднять свой зад и сходить к главврачу, написать заявление туда, потом написать в Министерство здравоохранения. Если не поможет, местному депутату, потом в Правительство. Это надо быть ну очень упоротой, чтоб не остановиться на главвраче. Бодаться с властью, которая не хочет идти навстречу, по такому незначительному поводу - хороший такой шанс нажить себе влиятельных врагов, которые при желании легко могут испортить жизнь. Если вы, конечно, не грамотный юрист, который и засудить может, и себя обезопасить. А вот написать свою историю на специализированном ресурсе и предупредить, что в данном учреждении плохо обращаются с пациентками, и нужно обходить его стороной - вполне норм. Возможно, кого-то эта информация убережет от хамского обращения. А если не очень упоротая, то ей уже ничего не поможет. Можно сколько угодно возмущаться, но проблемы этим не решишь. На личном опыте могу сказать, что мне хватило двух раз сходить к главврачу и один раз написать официальное письмо в Министерство здравоохранения. Люди отреагировали, поняли, вошли в мое положение. Человеческий фактор есть везде. Не только в грубости и хамстве, но и в хорошем. Туда, куда я захожу, идут мне на встречу, ну и я тоже. Я не вижу причин, которые бы мне мешали.Не везде, но это лишь вопрос времени и моего желания. При этом, могу Вам по секрету сказать, что в детстве я боялась занять очередь в магазине, и даже сейчас, мне надо очень много над собой работать, что бы говорить по телефону или пойти куда то на прием. Это сообщение отредактировал A'nomaly - 11-12-2019 - 04:50