Феминизм

134А дата: 11-12-2019 - 15:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(Island Girl @ 11-12-2019 - 14:12) 1)Да, логика тут и не ночевала. 2) Что касается рассуждений про "склонности особей", то могу быть самые разные обстоятельства, при которых женщина входит в квартиру к незнакомому мужчине. Например, она участковый врач, домоуправ или инспектор энергосбыта, проверяющая счетчик. 3)Кстати, по статистике вероятность быть изнасилованной знакомым гораздо выше, чем незнакомым (если уж вы рассуждаете про вероятность). Подавляющее большинство изнасилований (85-90 % по разным оценкам) совершаются теми, кого жертва знала: партнер, друг, знакомый и т.д. 3)Приведу два примера. 1. Гражданин вышел на улицу, его покусала бешенная собака. 2. Гражданин пошел в зоопарк, сунул руку в пасть медведю, а тот её отгрыз. В каком случае есть причинно-следственная связь между поведением гражданина и наступившими неблагоприятными последствиями, и почему? 1) Голословно. 2) А если ПОМИМО должностной обязанности и не в рабочее время она к кому - то ещё туда входит - то это УВЕЛИЧИВАЕТ вероятность, ВДОБАВОК к тому что она должностное лицо. 3) Совершенно верно, и здесь многое зависит от того, как с кем из числа знакомых себя вести, и с кем вообще знакомиться. 4) В обоих, потому что в первом случае можно издалека понять что собака бешеная, и уклоняться от сближения с ней, а если нападение неизбежно - отвлекать её внимание предметами, которые она и будет кусать. Если вообще избегать контактов с какими бы то ни было собаками, это резко уменьшает вероятность покусания бешеными собаками. Не менее половины бешеных собак, заражающих людей, не проявляли на момент этого заражения клинических признаков болезни. В случае с медведем и того проще: пренебрежение здравым смыслом и правилами поведения в зоопарке.

Island Girl дата: 11-12-2019 - 16:02 [ i ]

Мастер Репутация: 75 Статус: carpe diem Свободна

(Fleur de Lys @ 11-12-2019 - 15:27) Отрицать ответственность человека за свою безопасность , необходимость оценивать ситуацию и думать над потенциальными рисками своего поведения и нахождения в опасной обстановке, называя все это виктимблеймингом - это откровенно глупо. Виктимблейминг - это перекладывание вины с преступника на жертву, а вовсе не призыв думать над последствиями своих действий. Сама-то поняли, что написали? Виктимблейминг - это когда на жертву возлагается полная или частичная ответственность за совершенное в отношении неё преступление. Если исходить из посылки, что женщина "плохо подумала о рисках" и сама поставила себя в опасное положение, получается, что она сама отчасти виновата в том, что с ней произошло. Утверждение, что между её поведением и совершенным в отношении неё преступлением есть причинно-следственная связь - это и есть виктимблейминг. Согласно одному из объяснений, в основе таких представлений лежит вера в "справедливый мир" - феномен, описанный М. Лернером. Погуглите. Zандали Ну за какие привилегии борется феминизм? Вот за те самые,которые помогут женщинам быть наравне. Потому что без привилегий они не могут,и это голый факт. Я у вас это спрашиваю. Вы заявили, что феминистки требуют особых привилегий для женщин. Какие это привилегии? Что для сексиста или расиста "голый факт", то для нормального человека может быть не так очевидно. Всё надо обосновывать. То есть Вы не согласны,что есть мужикозависимость?)Я вру,да? Не согласна с такой примитивной терминологией и с тем, что подобное свойственно большинству женщин. Это сообщение отредактировал Island Girl - 11-12-2019 - 17:23

A'nomaly дата: 11-12-2019 - 16:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 2211 Статус: Свободна

(Island Girl @ 11-12-2019 - 13:12) Кстати, по статистике вероятность быть изнасилованной знакомым гораздо выше, чем незнакомым (если уж вы рассуждаете про вероятность). Подавляющее большинство изнасилований (85-90 % по разным оценкам) совершаются теми, кого жертва знала: партнер, друг, знакомый и т.д. Я не хожу к знакомым и незнакомым мужчинам в гости, если мне секс не светит. Поэтому всегда интересовал вопрос, чего там дама забыла, в чужом доме? То есть зачем ходить туда, где ты будешь находится один на один с мужчиной? Насильников не оправдываю, просто интересно зачем она туда вообще пошла?

rickless27 дата: 11-12-2019 - 16:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 1736 Статус: it's good to be me Свободна	Когнитивные искажения в топике!)) Optimism bias -- мой любимый))

rickless27 дата: 11-12-2019 - 16:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 1736 Статус: it's good to be me Свободна

(134А @ 11-12-2019 - 15:43) 2) Это ЭЛЕМЕНТЫ репродуктивного поведения. А чтобы уж вообще без кривотолков, предлагаю использовать термин ПОЛОВОЕ поведение вместо РЕПРОДУКТИВНОЕ. Работала половая система - значит имело место половое поведение. У нас есть выделительная система. Берём конкретно мочевыделительную. Нассать кому-то на лицо, нассать на чью-то машину, нассать на чей-то ковёр, демонстративно, да, в присутствии владельца лица-машины-ковра (фильм Большой Лебовски), это какое поведение? Выделительное? Иерархичное? Или это элемент выделительного поведения?

Island Girl дата: 11-12-2019 - 16:25 [ i ]

Мастер Репутация: 75 Статус: carpe diem Свободна

Эрэктус Да какие уж тут примеры. Как это, какие примеры? Нельзя же оценить чьи-то взгляды как дилетантские, если взгляды не были высказаны (ну разве что оценивающий - полный идиот, тогда ему можно). Вы мне предъявляли, что я рассуждала на тему "на серьёзных щах", а теперь не можете привести примеры таких рассуждений. Честно сознаетесь в пустозвонстве или будете дальше упорствовать? Island Girl в горах не была, и бьюсь об заклад, о разделении альпинизма и горного туризма узнала из этой темы впервые - погуглив. Опять разоблачение на основе фантазий? Не нужно судить по себе. Жесть. И этот человек заикается про логику. Я и посоветовал лайтовый горный туризм потому, что если альпинизм нет, то хотя бы просто погулять в горах будет всем на пользу и все будут за. Снова этот спектакль одного актера. Вы сделали вывод, что я буду против горного туризма лишь на том основании, что я против увлечения мужа альпинизмом (про мое отношение к горному туризму вы ничего не знали). Вот этот пост: "А уж про альпинизм... Было бы круто, вместе с мужем, взять детей и махнуть всем вместе в горы. Что-нибудь лайтовое, просто горный туризм, тыщи на четыре забраться. Недели на две отпуск взять. Остаться один на один с этим миром, без гаджетов и проблем женщин всего мира. Но... никто никуда не пойдет. А жаль. Реально жаль". Island Girl утверждала, что она знает. Я сказала, что знаю, насколько опасно увлечение моего мужа в ответ на ваши утверждения об обратном (без оснований). При этом я не рассуждала об этом и не собиралась, потому что это не имеет ни малейшего отношения к теме. У вас просто очень нездоровый интерес к моей личной жизни, поэтому, узнав хоть какую-то деталь, касающуюся её, вы принялись её обсасывать и бурно фантазировать. Надоели. Это сообщение отредактировал Island Girl - 11-12-2019 - 16:33

Island Girl дата: 11-12-2019 - 16:31 [ i ]

Мастер Репутация: 75 Статус: carpe diem Свободна

(A'nomaly @ 11-12-2019 - 16:12) Я не хожу к знакомым и незнакомым мужчинам в гости, если мне секс не светит. Поэтому всегда интересовал вопрос, чего там дама забыла, в чужом доме? То есть зачем ходить туда, где ты будешь находится один на один с мужчиной? Насильников не оправдываю, просто интересно зачем она туда вообще пошла? Уже приводила некоторые примеры. Она: - участковый врач; - домоуправ; - нотариус; - инспектор энергобэта и др. Ещё варианты: сломалась машина, а на улице мороз, угрожающий жизни и всё в этом духе. 134А, 1. Не голословно, я уже объясняла, что не так с логикой в случае с обвинением жертвы. 2. Назовите, какая здесь вероятность в процентном соотношении в описанном случае. Я вас слушаю очень внимательно. 3. Опять "сама виновата". 4. В первом случае имеет место совпадение, во втором есть причинно-следственная связь. После разговоров об уклонении от бешеной собаки на полном серьёзе не думаю, что есть о чем продолжать беседу. Я просто в ауте (без шуток). Это сообщение отредактировал Island Girl - 11-12-2019 - 16:41

Lileo дата: 11-12-2019 - 16:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(134А @ 11-12-2019 - 16:53) В обоих, потому что в первом случае можно издалека понять что собака бешеная, и уклоняться от сближения с ней, а если нападение неизбежно - отвлекать её внимание предметами, которые она и будет кусать. Если вообще избегать контактов с какими бы то ни было собаками, это резко уменьшает вероятность покусания бешеными собаками. Не менее половины бешеных собак, заражающих людей, не проявляли на момент этого заражения клинических признаков болезни. Как можно с высокой вероятностью понять издалека , что собака бешеная, если не менее половины бешеных собак, заражающих людей, не проявляли на момент этого заражения клинических признаков болезни? Насчет избегания контактов с собаками вообще. Это очень хорошо согласуется с утверждениями радикальных феминисток, что все мужчины - потенциальные насильники, и чтоб не изнасиловали, нужно избегать мужчин, а лучше поразить в правах всех мужчин/выселить в тундру всех мужчин/кастрировать всех мужчин/еще какая-нибудь жесть. В какой момент нужно остановиться, чтобы быть в безопасности в плане собак? Избегать агрессивных собак, избегать всех собак, заняться отстрелом уличных собак, провести закон об обязательной кастрации/стерилизации всех собак, кроме племенных, провести закон об уничтожении всех собак? Это сообщение отредактировал Lileo - 11-12-2019 - 16:35

Island Girl дата: 11-12-2019 - 16:38 [ i ]

Мастер Репутация: 75 Статус: carpe diem Свободна

(Lileo @ 11-12-2019 - 16:34) Насчет избегания контактов с собаками вообще. Это очень хорошо согласуется с утверждениями радикальных феминисток, что все мужчины - потенциальные насильники, и чтоб не изнасиловали, нужно избегать мужчин, а лучше поразить в правах всех мужчин/выселить в тундру всех мужчин/кастрировать всех мужчин/еще какая-нибудь жесть. У большинства радикальных феминисток нет таких взглядов. Самый крайний радикальный феминизм предлагает "лесбийский сепаратизм". Это сообщение отредактировал Island Girl - 11-12-2019 - 16:40

Ором дата: 11-12-2019 - 16:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	Чтобы понять, что есть связь между жертвой и насильником, переоденьтесь в муджахеда, полицейского или человека нетрадициональной сексуальной ориентацией и 2 августа примкните к группе десантников отмечающих свой праздник. Есть два сценария развития ситуации. Если вы жертва, то вас вероятно будут бить. Если не жертва, то вероятнее всего вас будут угощать спиртным.

Lileo дата: 11-12-2019 - 16:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(A'nomaly @ 11-12-2019 - 17:12) То есть зачем ходить туда, где ты будешь находится один на один с мужчиной? Насильников не оправдываю, просто интересно зачем она туда вообще пошла? Например, школьницы ходят к репетиторам. Я ходила к трем, двое из них мужчины, со всеми оставалась наедине. Как быть в такой ситуации? Ставить репетитору условие, что заниматься с ним будешь только в публичном месте (в кафе, коворкинге, в беседке в парке)? Очень мало кто согласится на такое, да и присутствие посторонних людей будет мешать занятию, как и занятие им. Это сообщение отредактировал Lileo - 11-12-2019 - 16:44

Lileo дата: 11-12-2019 - 16:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(Island Girl @ 11-12-2019 - 17:38) У большинства радикальных феминисток нет таких взглядов. Самый крайний радикальный феминизм предлагает "лесбийский сепаратизм". За большинство не говорю, но у них такие взгляды присутствуют. Мне неоднократно встречались такие высказывания.

Эрэктус дата: 11-12-2019 - 17:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 1383 Статус: Нет статуса. Женат

(Island Girl @ 11-12-2019 - 16:25) Да какие уж тут примеры. Как это, какие примеры? Нельзя же оценить чьи-то взгляды как дилетантские, если взгляды не были высказаны (ну разве что оценивающий - полный идиот, тогда ему можно). Вы мне предъявляли, что я рассуждала на тему "на серьёзных щах", а теперь не можете привести примеры таких рассуждений. Честно сознаетесь в пустозвонстве или будете дальше упорствовать? Не нужно путать отсутствие доказательств, с доказанным отсутствием. Второе, Island Girl отчаянно демонстрирует своим действительно утомительным вилянием. Кстати, предположение что я болен олигофренией, оно случайное или тоже, на курсах рассказали?

Siren-by-the-Sea дата: 11-12-2019 - 17:17 [ i ]

Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем

(Lileo @ 11-12-2019 - 16:43) (A'nomaly @ 11-12-2019 - 17:12) То есть зачем ходить туда, где ты будешь находится один на один с мужчиной? Насильников не оправдываю, просто интересно зачем она туда вообще пошла? Например, школьницы ходят к репетиторам. Я ходила к трем, двое из них мужчины, со всеми оставалась наедине. Как быть в такой ситуации? Ставить репетитору условие, что заниматься с ним будешь только в публичном месте (в кафе, коворкинге, в беседке в парке)? Очень мало кто согласится на такое, да и присутствие посторонних людей будет мешать занятию, как и занятие им. Была я как-то репетитором у симпатичного бизнесмена, так с ним на занятия жена каждый раз приходила. Вот это я понимаю, забота о муже. Если серьёзно, репетитор другого пола пусть приходит к девочке домой.

Эрэктус дата: 11-12-2019 - 17:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 1383 Статус: Нет статуса. Женат

(Ором @ 11-12-2019 - 16:40) Чтобы понять, что есть связь между жертвой и насильником, переоденьтесь в муджахеда, полицейского или человека нетрадициональной сексуальной ориентацией и 2 августа примкните к группе десантников отмечающих свой праздник. Есть два сценария развития ситуации. Если вы жертва, то вас вероятно будут бить. Если не жертва, то вероятнее всего вас будут угощать спиртным. Интересно, как сие объяснит феминизм? Совпадением? Случайностью? Тут где-то тема была про насилие в школе. Так мне там никто внятно и не ответил, почему в одном и том же классе, одни те же отморозки, кого-то прессуют, а кого-то нет.

Island Girl дата: 11-12-2019 - 17:20 [ i ]

Мастер Репутация: 75 Статус: carpe diem Свободна

(Эрэктус @ 11-12-2019 - 17:08) (Island Girl @ 11-12-2019 - 16:25) Да какие уж тут примеры. Как это, какие примеры? Нельзя же оценить чьи-то взгляды как дилетантские, если взгляды не были высказаны (ну разве что оценивающий - полный идиот, тогда ему можно). Вы мне предъявляли, что я рассуждала на тему "на серьёзных щах", а теперь не можете привести примеры таких рассуждений. Честно сознаетесь в пустозвонстве или будете дальше упорствовать? Не нужно путать отсутствие доказательств, с доказанным отсутствием. Второе, Island Girl отчаянно демонстрирует своим действительно утомительным вилянием. Кстати, предположение что я болен олигофренией, оно случайное или тоже, на курсах рассказали? Утомительное виляние у вас. Вы несколько страниц трепались про мои "дилетантские" взгляды и рассуждения "на серьёзных щах", но не смогли привести примеры этих взглядов и рассуждений, чем расписались в пустозвонтстве. Точка.

134А дата: 11-12-2019 - 19:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(Island Girl @ 11-12-2019 - 16:31) 1. Не голословно, я уже объясняла, что не так с логикой в случае с обвинением жертвы. 2. Назовите, какая здесь вероятность в процентном соотношении в описанном случае. Я вас слушаю очень внимательно. 3. Опять "сама виновата". 4. В первом случае имеет место совпадение, во втором есть причинно-следственная связь. После разговоров об уклонении от бешеной собаки на полном серьёзе не думаю, что есть о чем продолжать беседу. Я просто в ауте (без шуток). 1) Ваши попытки объяснить оказались не состоятельны, так как оказалось что даже понятие вероятности Вам не ведомо. 2) В каком именно случае и вероятность чего? 3) А давайте без кавычек. Я утверждала что она сама виновата? 4) Причинно - следственная связь есть в обоих случаях. Но в случае с медведем потерпевший имел больше возможностей повлиять на свою судьбу, чем с собакой. Тем не менее, в случае с собакой тоже имел. Мало - не значит ноль. 5) А и не продолжайте, коли не в силах. Я же привела пример настоящей логики, настоящей причинно - следственной связи и кое - какие факты о бешенстве, которые Вам по видимому не были известны.

134А дата: 11-12-2019 - 19:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(rickless27 @ 11-12-2019 - 16:22) У нас есть выделительная система. Берём конкретно мочевыделительную. Нассать кому-то на лицо, нассать на чью-то машину, нассать на чей-то ковёр, демонстративно, да, в присутствии владельца лица-машины-ковра (фильм Большой Лебовски), это какое поведение? Выделительное? Иерархичное? Или это элемент выделительного поведения? Конечно, это и выделительное поведение и социальное (если попадание мочи на эти объекты было преднамеренным). Элементом выделительного поведения являются, к примеру (по аналогии с таковыми в половом) расслабление сфинктера мочевого пузыря и напряжение мышц брюшной стенки, принятие позы для мочеиспускания.

134А дата: 11-12-2019 - 19:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(Lileo @ 11-12-2019 - 16:34) Как можно с высокой вероятностью понять издалека , что собака бешеная, если не менее половины бешеных собак, заражающих людей, не проявляли на момент этого заражения клинических признаков болезни? Насчет избегания контактов с собаками вообще. Это очень хорошо согласуется с утверждениями радикальных феминисток, что все мужчины - потенциальные насильники, и чтоб не изнасиловали, нужно избегать мужчин, а лучше поразить в правах всех мужчин/выселить в тундру всех мужчин/кастрировать всех мужчин/еще какая-нибудь жесть. В какой момент нужно остановиться, чтобы быть в безопасности в плане собак? Избегать агрессивных собак, избегать всех собак, заняться отстрелом уличных собак, провести закон об обязательной кастрации/стерилизации всех собак, кроме племенных, провести закон об уничтожении всех собак? С высокой вероятностью - никак. Но поскольку бешенство дело серьёзное, всякую собаку разумнее считать бешеной, если у Вас нет информации что это точно не так (имеются справки о прививках,находилась под наблюдением после уксуса нужное время и не заболела), ибо цена даже низкой вероятности весьма высока. Избегать следует всех собак кроме тех про которых точно известно что они вакцинированы. Точнее сказать, избегать тех ситуаций, в которых они могут укусить. В государственном масштабе необходимо сделать так чтобы безнадзорных собак не было (это не только уничтожение), а все "хозяйские" собаки должны поголовно вакцинироваться. И собаки опасны не только сами по себе - помните о диких собачьих! И даже о летучих мышах.

Lileo дата: 11-12-2019 - 21:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(Siren-by-the-Sea @ 11-12-2019 - 18:17) Была я как-то репетитором у симпатичного бизнесмена, так с ним на занятия жена каждый раз приходила. Вот это я понимаю, забота о муже. Если серьёзно, репетитор другого пола пусть приходит к девочке домой. Опять же с крутыми репетиторами абитуриенты не в том положении, чтобы ставить условия. Это сообщение отредактировал Lileo - 11-12-2019 - 21:54

Siren-by-the-Sea дата: 11-12-2019 - 22:19 [ i ]
Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем	(Lileo @ 11-12-2019 - 21:53) (Siren-by-the-Sea @ 11-12-2019 - 18:17) Была я как-то репетитором у симпатичного бизнесмена, так с ним на занятия жена каждый раз приходила. Вот это я понимаю, забота о муже. Если серьёзно, репетитор другого пола пусть приходит к девочке домой. Опять же с крутыми репетиторами абитуриенты не в том положении, чтобы ставить условия. А крутые обязательно мужчины?

Fleur de Lys дата: 11-12-2019 - 22:43 [ i ]

Грандмастер Репутация: 218 Статус: ломтик июльского неба Замужем

(rickless27 @ 11-12-2019 - 15:36) Почему я написала слово "капитализм"? Подходит, кмк, под описание. По двум признакам у Siren-by-the-Sea -- низкий уровень жизни общества, социальная разобщенность -- я и угадала предположила капитализм. Так нет же! Эти признаки не свойственны реальному капитализму, который, являясь игрой с ненулевой суммой,стимулирует повышение уровня жизни общества, равно как и снижает разобщенность людей, позволяя как сохранять индивидуальную свободу, так и повышать благополучие путем совместного созидания, а не лишь перераспределения. Под эти же два признака подходят, ноборот, реакционные антикапиталистические системы, позволяющие поддерживать институциональное угнетение человека системой.

rickless27 дата: 11-12-2019 - 22:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 1736 Статус: it's good to be me Свободна	(Fleur de Lys @ 11-12-2019 - 22:43) Под эти же два признака подходят, ноборот, реакционные антикапиталистические системы, позволяющие поддерживать институциональное угнетение человека системой.Общественно-экономическая формация. Вы про какую ОЭФ только что написали?

Fleur de Lys дата: 11-12-2019 - 23:02 [ i ]
Грандмастер Репутация: 218 Статус: ломтик июльского неба Замужем	(rickless27 @ 11-12-2019 - 22:54) (Fleur de Lys @ 11-12-2019 - 22:43) Под эти же два признака подходят, ноборот, реакционные антикапиталистические системы, позволяющие поддерживать институциональное угнетение человека системой.Общественно-экономическая формация. Вы про какую ОЭФ только что написали? Например, это социализм в его разлчных вариантах. Но про формации - это Вы про теории Маркса?

Siren-by-the-Sea дата: 11-12-2019 - 23:06 [ i ]

Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем

(Fleur de Lys @ 11-12-2019 - 23:02) (rickless27 @ 11-12-2019 - 22:54) (Fleur de Lys @ 11-12-2019 - 22:43) Под эти же два признака подходят, ноборот, реакционные антикапиталистические системы, позволяющие поддерживать институциональное угнетение человека системой.Общественно-экономическая формация. Вы про какую ОЭФ только что написали? Например, это социализм в его разлчных вариантах. Но про формации - это Вы про теории Маркса? Социализм в его различных вариантах существует в любом обществе. Например, бесплатные гос школы это явный социализм.