Фильмы о ВОВ - почему нет уважения к истории

Mamont дата: 02-04-2020 - 12:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Sorques @ 01-04-2020 - 20:23) Давайте возвратимся к кинематографу.. Никто так и не ответил, чем не нравится современная форма подачи? Она слишком реалистична? Я не про достоверность, а отсутствие глянца.. Главное чтоб фильм собрал побольше. Капитализм

Ором дата: 02-04-2020 - 12:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	Вот по этому я фильмы не смотрю и кинотеатры не хожу. Крайний раз в кинотеатре был когда показывали фильм Вожди Атлантиды.

Marinw дата: 02-04-2020 - 13:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(Ором @ 02-04-2020 - 12:30) Вот по этому я фильмы не смотрю и кинотеатры не хожу. Крайний раз в кинотеатре был когда показывали фильм Вожди Атлантиды. А сериал "Освобождение" надеюсь видели?

Ором дата: 02-04-2020 - 13:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(Marinw @ 02-04-2020 - 13:29) А сериал "Освобождение" надеюсь видели? Вроде бы смотрел.

Тания дата: 02-04-2020 - 14:34 [ i ]
Мастер Репутация: 298 Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю, Влюблена	(Misha56 @ 02-04-2020 - 12:02) Ошибаетесь. В фильме о Василии Зайцеве, американской армии нет вообще. А я о Зайцеве и не писала?????

Sorques дата: 02-04-2020 - 15:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Mamont @ 02-04-2020 - 12:18) Главное чтоб фильм собрал побольше. Капитализм А как быть с артхаусом, которого при капитализме очень много?

Sorques дата: 02-04-2020 - 15:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Тания @ 02-04-2020 - 10:28) Этоотносительно нашей дискуссии с Sorques, насколько важна патриотичность, точнее ее пропаганда. В США вся идеология в непогрешимости американской демократии. Причем они это приняли даже не вдумываясь не анализирую ничего. Вроде как это общая догма, даже в СССР говорили о демократии и свободе, причем больше чем в других странах.. На словах, были какие то различия на эту тему? Именно поэтому они пытаются раскопать Власова, Колчака и других недобитков. Тания, что общего между царским, белогвардейский адмиралом и коммунистом, который в Гражданскую войну воевал против белых? Кстати о Гражданской войне, очень мало адекватных фильмов, которые можно назвать условно историческими..

Ором дата: 02-04-2020 - 15:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	Сейчас много показывают фильмов которые долгое время в СССР лежали на полках. Большинство из них просто смотреть не возможно. Худсоветы работали хорошо. Я считаю.

Cityman дата: 02-04-2020 - 15:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

(Sorques @ 02-04-2020 - 16:14) (Тания @ 02-04-2020 - 10:28) Этоотносительно нашей дискуссии с Sorques, насколько важна патриотичность, точнее ее пропаганда. В США вся идеология в непогрешимости американской демократии. Причем они это приняли даже не вдумываясь не анализирую ничего. Вроде как это общая догма, даже в СССР говорили о демократии и свободе, причем больше чем в других странах.. На словах, были какие то различия на эту тему? Именно поэтому они пытаются раскопать Власова, Колчака и других недобитков.Тания, что общего между царским, белогвардейский адмиралом и коммунистом, который в Гражданскую войну воевал против белых? Кстати о Гражданской войне, очень мало адекватных фильмов, которые можно назвать условно историческими.. вы считаете "Бег", "Дни Турбиных" или "Хождение по мукам" условно историческими?

Sorques дата: 02-04-2020 - 15:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Ором @ 02-04-2020 - 15:21) Сейчас много показывают фильмов которые долгое время в СССР лежали на полках. Большинство из них просто смотреть не возможно. Худсоветы работали хорошо. Я считаю. Они были созданы для своего времени.. Сейчас естественно другие критерии и восприятие кинематографа..

ps2000 дата: 02-04-2020 - 16:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Тания @ 02-04-2020 - 10:28) Не знаю может быть я ошибаюсь но в Америке вообще все фильмы про 2 МВ помпезные и только одной направленности переполнены только одним смыслом. Это непобедимость Америки и ее армии. Другой тональности американцы не приемлют и не понимают. Другие там просто не пойдут и не окупятся. А какие американские фильмы про 2-ую мировую Вы смотрели. Хотя бы десять назвать сможете? Кстати, что Вам в Перл Харборе не понравилось? У них, как и у нас есть хорошие фильмы о войне, а есть - плохие

dedO'K дата: 02-04-2020 - 17:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Ором @ 02-04-2020 - 12:21) Какой там Рембо враг. Он с местными цапками борется. А в последующих фильмах уже бьет Советских. Просто, надо знать предысторию этой повести и этого фильма: в те времена по провинции слонялись толпы леваков с поехавшими, от наркоты и левых идей, крышами. И не все они были хиппи-пацифисты, встречались такие отморозки и изуверы, что мама, не горюй. Отсюда такое отношение к Рембо, особенно, когда он забычил.

Тания дата: 02-04-2020 - 17:25 [ i ]

Мастер Репутация: 298 Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю, Влюблена

(ps2000 @ 02-04-2020 - 16:49) А какие американские фильмы про 2-ую мировую Вы смотрели. Хотя бы десять назвать сможете? Кстати, что Вам в Перл Харборе не понравилось? У них, как и у нас есть хорошие фильмы о войне, а есть - плохие Вы наверное не внимательно прочитали мною написанное. Я не писала что фильмы плохие. Я написала что в них сплошной героизм. Мужество, героический пафос и небывалый патриотизм. то что во всех фильмах американских и обязательный супермен. А фильм смотрела с удовольствием. Да я смотрела довольно много американских фильмов о 2 МВ, думаю больше 10

ps2000 дата: 02-04-2020 - 17:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Тания @ 02-04-2020 - 17:25) Вы наверное не внимательно прочитали мною написанное. Я не писала что фильмы плохие. Я написала что в них сплошной героизм. Мужество, героический пафос и небывалый патриотизм. то что во всех фильмах американских и обязательный супермен. А фильм смотрела с удовольствием. Да я смотрела довольно много американских фильмов о 2 МВ, думаю больше 10 Вам разъяснили, что есть фильмы - где никакого героизма, а только грязь и ужас войны. Разные фильмы там снимают. И книги разные пишут. Кстати - "Мужество, героический пафос и небывалый патриотизм" - именно то, что Вам нравится в наших фильмах про войну, как мне показалось. Что бы никаких сомнений и не првильных мыслей не возникло. Как Вы оцениваете Проверки на дорогах, или Свои

Sorques дата: 02-04-2020 - 17:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Тания @ 02-04-2020 - 17:25) Я написала что в них сплошной героизм. Мужество, героический пафос и небывалый патриотизм. то что во всех фильмах американских и обязательный супермен. О войне в целом или о ВМВ? Если о войне, то какой там героизм в "Апокалипсис сейчас " или "Охотник на оленей ".. В "Взводе" все действия вынужденные.. Да и герои, не идеальные и вот это подкупает зрителей, так как он с героя с мутной жизнью и бурными привычками ассоциациирует с собой.. О ВМВ, наверное "Тонкая красная линия", в том же русле.. Мы начали снимать похожее кино, вы против такой формы подачи?

Меня зовут Арлекино дата: 02-04-2020 - 17:44 [ i ]

Мастер Репутация: 81 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Sorques @ 01-04-2020 - 18:01) Вчера монархическая, завтра либеральная или коммунистическая.. Это зыбкая почва.. Американский вариант патриотизма, вы понимаете? Как к нему относитесь? Не надо сравнивать и на кого-то равняться, уж тем более на мирового жандарма, это лишнее. У России свой путь, свой менталитет и свои особенности. В идеале, это российский национал-капитализм. Расшифровывается сие выражение очень просто - сильное государство, сильные, сплочённый, национально ориентированные и некоррумпированные власть и элиты, мощные вооруженные силы, абсолютное почитание великой русской (российской) истории, защита соотечественников по всему миру, превентивное уничтожение потенциальных угроз государству и обществу на дальних рубежах (а-ля Сирия).. Ну, и, само собой, патриотизм как национальная идея, Россия единая и неделимая.

Mamont дата: 02-04-2020 - 17:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Sorques @ 02-04-2020 - 15:00) (Mamont @ 02-04-2020 - 12:18) Главное чтоб фильм собрал побольше. Капитализм А как быть с артхаусом, которого при капитализме очень много? Например? Многие его смотрят?

Тания дата: 02-04-2020 - 17:54 [ i ]

Мастер Репутация: 298 Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю, Влюблена

(ps2000 @ 02-04-2020 - 17:37) ... есть фильмы - где никакого героизма, а только грязь и ужас войны. Разные фильмы там снимают. И книги разные пишут. Кстати - "Мужество, героический пафос и небывалый патриотизм" - именно то, что Вам нравится в наших фильмах про войну, как мне показалось. Что бы никаких сомнений и не првильных мыслей не возникло. Как Вы оцениваете Проверки на дорогах, или Свои Хороший вопрос. И тот и другой фильм оцениваю очень хорошо. Эти фильмы как раз очень отчетливо показали что война была разная, в ней все было. Показали это буднично, видимо именно так как и было на самом деле. Без оголтелости что ли. Как вывод из фильма да было и такое. Было. Но настолько талантливо (очень хороший подбор актеров) показали и перегибы и то что предатели были и отношение к ним и вообще ту сложность и трагизм который видимо был присущ там в те годы. Нет Вам ошибочно показалось. Мне больше нравятся фильмы где наиболее приближенно к реальности режиссер добился. Там где одним выстрелом 100 фрицев убивают или где бесноватый фюрер как идиот бегает на экране мне противны. Против СССР воевала современная и сильная армия. И тем и славится та страна что сумела переломить и ее.

Aim77 дата: 02-04-2020 - 17:54 [ i ]

Репутация: 66 Статус: С идиотами не спорю. Свободен

(Меня зовут Арлекино @ 02-04-2020 - 17:44) У России свой путь, свой менталитет и свои особенности. В идеале, это российский национал-капитализм. Расшифровывается сие выражение очень просто - сильное государство, сильные, сплочённый, национально ориентированные и некоррумпированные власть и элиты, мощные вооруженные силы, абсолютное почитание великой русской (российской) истории, защита соотечественников по всему миру, превентивное уничтожение потенциальных угроз государству и обществу на дальних рубежах (а-ля Сирия).. Ну, и, само собой, патриотизм как национальная идея, Россия единая и неделимая. Этот твой национал - капитализм чемто будет отличаца от национал-социализма? Чем?

Ором дата: 02-04-2020 - 17:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат

(dedO'K @ 02-04-2020 - 17:18) (Ором @ 02-04-2020 - 12:21) Какой там Рембо враг. Он с местными цапками борется. А в последующих фильмах уже бьет Советских.Просто, надо знать предысторию этой повести и этого фильма: в те времена по провинции слонялись толпы леваков с поехавшими, от наркоты и левых идей, крышами. И не все они были хиппи-пацифисты, встречались такие отморозки и изуверы, что мама, не горюй. Отсюда такое отношение к Рембо, особенно, когда он забычил. Фильм то не про это. А про то, что " Родина должна любить нас так, как любим ее мы" Джон Рембо. Нас, это он имеет ввиду ветеранов войн и военных конфливтов.

Sorques дата: 02-04-2020 - 17:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Меня зовут Арлекино @ 02-04-2020 - 17:44) . У России свой путь, свой менталитет и свои особенности. Психология у граждан всей планеты, одинаковая.. Верю/не верю.. Если человек видит на экране похожего на себя, то верит, а если идеального героя, то это либо прямолинейное морализаторство, либо развлечение.. В идеале, это российский национал-капитализм. Расшифровывается сие выражение очень просто - сильное государство, сильные, сплочённый, национально ориентированные и некоррумпированные власть и элиты Вы в АП не работаете? Ну, и, само собой, патриотизм как национальная идея Как естественное чувство, может быть национальной идеей? И встает вопрос, что такое патриотизм.. Всегда быть лояльным или переживания за недостатки.. Вы лозунги любите..

Sorques дата: 02-04-2020 - 17:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Mamont @ 02-04-2020 - 17:49) (Sorques @ 02-04-2020 - 15:00) (Mamont @ 02-04-2020 - 12:18) Главное чтоб фильм собрал побольше. Капитализм А как быть с артхаусом, которого при капитализме очень много? Например? Многие его смотрят? Тогда причем здесь капитализм? Дело тогда в желаниях и вкусах граждан..

Тания дата: 02-04-2020 - 18:01 [ i ]

Мастер Репутация: 298 Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю, Влюблена

(Sorques @ 02-04-2020 - 17:43) Мы начали снимать похожее кино, вы против такой формы подачи? Нет конечно. К сожалению а может быть и нет но "Проверка на дорогах" сейчас не окупится. И для такой категории людей к которой я отношу себя, увы но уже некому снимать. А для основной массы сейчас блокбастеры подавай, по Голивудски. Типа 9 роты и тд. Кстати мужу и его друзьям которых я знаю этот фильм не понравился. Поэтому не против, время требует видимо именно этого. Это сообщение отредактировал Тания - 02-04-2020 - 18:03

Sorques дата: 02-04-2020 - 18:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Тания @ 02-04-2020 - 18:01) (Sorques @ 02-04-2020 - 17:43) Мы начали снимать похожее кино, вы против такой формы подачи? Нет конечно. К сожалению а может быть и нет но "Проверка на дорогах" сейчас не окупится. И для такой категории людей к которой я отношу себя, увы но уже некому снимать. А для основной массы сейчас блокбастеры подавай, по Голивудски. Типа 9 роты и тд. Кстати мужу и его друзьям которых я знаю этот фильм не понравился. Тогда мы говорим о разных вещах.. Причем здесь уважение к истории и потребности граждан в форме подачи киноматериала? Насчет уважения к истории..назовите хотя бы один советский фильм, который до Перестройки рассказывал бы о Первой мировой войне без негатива.. А чем 9рота не понравилась по форме подачи материала?

Mamont дата: 02-04-2020 - 18:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 02-04-2020 - 17:59) Тогда причем здесь капитализм? Дело тогда в желаниях и вкусах граждан.. Ну а я про что? Обязательны нквдшники в синих шапочках, мешающие героям геройствовать...хотя НКВД · обеспечение общественного порядка и государственной безопасности, · охрана социалистической собственности, · запись актов гражданского состояния, · пограничная охрана, · содержание и охрана ИТУ. В разное время НКВД состояло из Главных Управлений, сокращенно «ГУ»: · ГУГБ — государственная безопасность · ГУРКМ — рабоче-крестьянская милиция · ГУПиВО — пограничная и внутренняя охрана · ГУПО — пожарная охрана · ГУШосдор — шоссейные дороги · ГУЛАГ — лагеря · ГЭУ — экономика · ГТУ — транспорт · ГУВПИ — военнопленных и интернированных и разведка тоже входила........