Фильмы о ВОВ - почему нет уважения к истории

de loin дата: 02-04-2020 - 18:21 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Misha56 @ 02-04-2020 - 12:02) Во могих фильмах, показана просто грязь и безумность войны например в фильме Fury / Ярость (2014) на мой взгляд ничего героического нет, есть только грязь страх и безумие, чем собственно война и является. При этом американцы не побеждают они все гибнут. Это на Ваш взгляд. А на мой (и надеюсь не только мой) финал там вполне героический, и, кстати, в стиле советских фильмов. Так ещё экипаж танка ценой собственных жизней сберёг жизнь необстрелянного салаги, которого и подобрала припозднившаяся армия. Изображавший эдакое грубое животное в форме Бернтал, в финальном смертельном бою раскрывается для ужасавшегося им ранее салаги как другой человек... Это сообщение отредактировал de loin - 02-04-2020 - 18:25

Sorques дата: 02-04-2020 - 18:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Mamont @ 02-04-2020 - 18:11) Ну а я про что? Обязательны нквдшники в синих шапочках, мешающие героям геройствовать...хотя НКВД · обеспечение общественного порядка и государственной безопасности, Вас только это раздражает? "В Июле 43" главные герои СМЕРШ.. Как и в одноимённом сериале или в "Апостоле " Тоже не нравится? Это сообщение отредактировал Sorques - 02-04-2020 - 18:42

ps2000 дата: 02-04-2020 - 18:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Тания @ 02-04-2020 - 17:54) И тот и другой фильм оцениваю очень хорошо. Эти фильмы как раз очень отчетливо показали что война была разная, в ней все было. Показали это буднично, видимо именно так как и было на самом деле. Без оголтелости что ли. Так и я о том же. Есть хорошие фильмы - есть плохие. Как раньше, так и сейчас Но почему то Проверка на дорогах лет 15 на экран не выходила. Кстати - почему Вы решили, что в Штрафбате проводится идея того, что зэки войну выиграли? Мне фильм не очень понравился, но такой идеи там не увидел. Касательно Сволочей - обычное кино с интересным сюжетом Молодая Гвардия - мы не знаем как там было на самом деле. Или Вы не знаете почему книгу Фадеев переписывал. Пришлось роль партии показывать, а партия в деятельности Молодой Гвардии роли не играла

Mamont дата: 02-04-2020 - 19:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 02-04-2020 - 18:39) (Mamont @ 02-04-2020 - 18:11) Ну а я про что? Обязательны нквдшники в синих шапочках, мешающие героям геройствовать...хотя НКВД · обеспечение общественного порядка и государственной безопасности, Вас только это раздражает? "В Июле 43" главные герои СМЕРШ.. Как и в одноимённом сериале или в "Апостоле " Тоже не нравится? Нравится. "Крик совы" нравится, правда он послевоенный.........

Тания дата: 02-04-2020 - 19:05 [ i ]

Мастер Репутация: 298 Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю, Влюблена

(Sorques @ 02-04-2020 - 18:09) Тогда мы говорим о разных вещах.. Причем здесь уважение к истории и потребности граждан в форме подачи киноматериала? Насчет уважения к истории..назовите хотя бы один советский фильм, который до Перестройки рассказывал бы о Первой мировой войне без негатива.. А чем 9рота не понравилась по форме подачи материала? Мне сложно о каких вещах вы..... Но есть фильмы Та же "Проверка ..." и есть те в которых Мы побьем врага на его территории.... мне больше такие нравятся и этот фильм и есть уважение к истории. Чем 9 рота не понравилась, могу сказать что они говорили такой войны там нет. Не мне это судить. Здесь есть кто сам там был Не знаю мне кажется много фильмов про 1 МВ Ну первое что в голову например "Моонзунд"

Ором дата: 02-04-2020 - 19:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	На фильме должно быть написано, что он правильный и знак качества стоять. А то трейлер к фильму посмотришь, начинаешь смотреть полностью и понимаешь, что все лучшее уже посмотрел.

Sorques дата: 02-04-2020 - 19:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Тания @ 02-04-2020 - 19:05) Но есть фильмы Та же "Проверка ..." и есть те в которых Мы побьем врага на его территории.... мне больше такие нравятся и этот фильм и есть уважение к истории. То есть "Проверка на дорогах" вам нравится меньше, так как в нем нет "Мы побьем врага на его территории".. Или я неправильно понял? Не знаю мне кажется много фильмов про 1 МВ Ну первое что в голову например "Моонзунд" Это фильм 1987, в этом году и " Холодное дело 53" и "Завтра была война" вышли на экран..я же написал, что назовите какой то о ПМВ, до Перестройки..

Sorques дата: 02-04-2020 - 19:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Mamont @ 02-04-2020 - 19:02) (Sorques @ 02-04-2020 - 18:39) (Mamont @ 02-04-2020 - 18:11) Ну а я про что? Обязательны нквдшники в синих шапочках, мешающие героям геройствовать...хотя НКВД · обеспечение общественного порядка и государственной безопасности, Вас только это раздражает? "В Июле 43" главные герои СМЕРШ.. Как и в одноимённом сериале или в "Апостоле " Тоже не нравится? Нравится. "Крик совы" нравится, правда он послевоенный......... Если нравятся, мне кстати также, то о чем ваша критика российского кино, при капитализме?

Marinw дата: 02-04-2020 - 19:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(Ором @ 02-04-2020 - 19:09) На фильме должно быть написано, что он правильный и знак качества стоять. А то трейлер к фильму посмотришь, начинаешь смотреть полностью и понимаешь, что все лучшее уже посмотрел. В первую очередь фильм должен быть правдивый. Пусть страшный, пусть без героизма, со всеми ужасами, но правдивый

ps2000 дата: 02-04-2020 - 19:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Тания @ 02-04-2020 - 19:05) Не знаю мне кажется много фильмов про 1 МВ Ну первое что в голову например "Моонзунд" Это фильм 87-го года. Т.е. того времени, когда, как многие говорят, СССР грязью поливать начали А какие фильмы о 1-й мировой снимали. Или русский народ героизма не проявлял в ту войну Прощай оружие и На западном фронте без перемен неоднократно экранизировались. Именно как пацифистские произведения об ужасах войны. Но в СССР не поощрялись настроения высказанные Ремарком и Хемингуэем.

Ором дата: 02-04-2020 - 19:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(Marinw @ 02-04-2020 - 19:15) фильм должен быть правдивый. Пусть страшный, пусть без героизма, со всеми ужасами, но правдивый Правда и кино вещи не совместимые.

Тания дата: 02-04-2020 - 19:35 [ i ]

Мастер Репутация: 298 Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю, Влюблена

(Sorques @ 02-04-2020 - 19:13) (Тания @ 02-04-2020 - 19:05) Но есть фильмы Та же "Проверка ..." и есть те в которых Мы побьем врага на его территории.... мне больше такие нравятся и этот фильм и есть уважение к истории. То есть "Проверка на дорогах" вам нравится меньше, так как в нем нет "Мы побьем врага на его территории".. Или я неправильно понял? Не знаю мне кажется много фильмов про 1 МВ Ну первое что в голову например "Моонзунд"Это фильм 1987, в этом году и " Холодное дело 53" и "Завтра была война" вышли на экран..я же написал, что назовите какой то о ПМВ, до Перестройки.. Вы не правильно поняли да я ж не специалист кинематографа и не кинокритик мне сложно

Sorques дата: 02-04-2020 - 19:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Тания @ 02-04-2020 - 19:35) Вы не правильно поняли да я ж не специалист кинематографа и не кинокритик мне сложно Таня, я тоже не кинокритик.. Вы написали, но я не понял, додумывать за вас не хочу .. Своими словами как получится, я не цеплюсь к словами, а просто хочу вашу мысль понять..

Mamont дата: 02-04-2020 - 20:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Sorques @ 02-04-2020 - 19:15) Если нравятся, мне кстати также, то о чем ваша критика российского кино, при капитализме? Чтобы снизить затраты ухудшается качество. Что на кино что на мороженое

muse 55 дата: 02-04-2020 - 20:26 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Mamont @ 02-04-2020 - 19:07) (Sorques @ 02-04-2020 - 19:15) Если нравятся, мне кстати также, то о чем ваша критика российского кино, при капитализме? Чтобы снизить затраты ухудшается качество. Что на кино что на мороженое Если крутой режиссер и крутые актеры, то они могут сделать очень крутой фильм за очень маленькие деньги. Даже в России...

Mamont дата: 02-04-2020 - 20:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(muse 55 @ 02-04-2020 - 20:26) Если крутой режиссер и крутые актеры, то они могут сделать очень крутой фильм за очень маленькие деньги. Даже в России... Если

alexalex83 дата: 02-04-2020 - 20:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Marinw @ 02-04-2020 - 19:15) (Ором @ 02-04-2020 - 19:09) На фильме должно быть написано, что он правильный и знак качества стоять. А то трейлер к фильму посмотришь, начинаешь смотреть полностью и понимаешь, что все лучшее уже посмотрел. В первую очередь фильм должен быть правдивый. Пусть страшный, пусть без героизма, со всеми ужасами, но правдивый Кому нужна правда? Давно и никому. Кто хочет ее увидеть- плиз, на Вахту памяти. А кино- по сути идеология. Редко в куче мусора проскальзывают стоящие фильмы. Но если снять фильм о реальной войне- с кишками, с танками идущим по телам погибших и раненных.. Кто его смотреть сможет?

ferrara дата: 02-04-2020 - 20:47 [ i ]

Мастер Репутация: 418 Статус: блондинка Замужем

(ps2000 @ 02-04-2020 - 19:16) (Тания @ 02-04-2020 - 19:05) Не знаю мне кажется много фильмов про 1 МВ Ну первое что в голову например "Моонзунд" Это фильм 87-го года. Т.е. того времени, когда, как многие говорят, СССР грязью поливать начали Так это про германскую операцию "Альбион". Такого позора Россия давно не испытывала. Это хуже, чем при Цусиме. А какие фильмы о 1-й мировой снимали. Или русский народ героизма не проявлял в ту войну Проявлял. Это были отдельные случаи. Зачем? Во имя чего было проявлять героизм в 1МВ? Прощай оружие и На западном фронте без перемен неоднократно экранизировались. Именно как пацифистские произведения об ужасах войны. Но в СССР не поощрялись настроения высказанные Ремарком и Хемингуэем. Поощрялись, или не поощрялись - я не знаю. Ремарк и Хемингуэй печатались в СССР. Почему печатались? - Потому, чтобы читатели могли понять их отношение к империалистической войне, в которой погибли миллионы людей.

alexalex83 дата: 02-04-2020 - 20:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(ferrara @ 02-04-2020 - 20:47) (ps2000 @ 02-04-2020 - 19:16) (Тания @ 02-04-2020 - 19:05) Не знаю мне кажется много фильмов про 1 МВ Ну первое что в голову например "Моонзунд" Это фильм 87-го года. Т.е. того времени, когда, как многие говорят, СССР грязью поливать начали Так это про германскую операцию "Альбион". Такого позора Россия давно не испытывала. Это хуже, чем при Цусиме. А какие фильмы о 1-й мировой снимали. Или русский народ героизма не проявлял в ту войну Проявлял. Это были отдельные случаи. Зачем? Во имя чего было проявлять героизм в 1МВ? Прощай оружие и На западном фронте без перемен неоднократно экранизировались. Именно как пацифистские произведения об ужасах войны. Но в СССР не поощрялись настроения высказанные Ремарком и Хемингуэем. Поощрялись, или не поощрялись - я не знаю. Ремарк и Хемингуэй печатались в СССР. Почему печатались? - Потому, чтобы читатели могли понять их отношение к империалистической войне, в которой погибли миллионы людей. Позор? Да, проиграли сражение, но нанесли Германии такие потери, что немцы до сих пор это сражение трагедией считают. Кстати, откуда у вас столько ненависти к России?

ps2000 дата: 02-04-2020 - 20:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(ferrara @ 02-04-2020 - 20:47) Проявлял. Это были отдельные случаи. Зачем? Во имя чего было проявлять героизм в 1МВ?Странная постановка вопроса. Советские солдаты в Афгане героизма не проявляли? И что-такое отдельные случаи. Я не знаю сколько орденов и медалей было вручено в 1-ую мировую - но не думаю что награждения за подвиги - единичны Это сообщение отредактировал ps2000 - 02-04-2020 - 21:00

alexalex83 дата: 02-04-2020 - 21:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(ps2000 @ 02-04-2020 - 20:58) (ferrara @ 02-04-2020 - 20:47) Проявлял. Это были отдельные случаи. Зачем? Во имя чего было проявлять героизм в 1МВ?Странная постановка вопроса. Советские солдаты в Афгане героизма не проявляли? И что-такое отдельные случаи. Я не знаю сколько орденов и медалей было вручено в 1-ую мировую - но не думаю что награждения за подвиги - единичны Для совков-русофобов, которые ничего в жизни не прочитали кроме "Краткого курса"- единичны. Для нормальных людей- "Германская"- это целый пласт нашей истории. Кстати, вопрос для совков- почему в 1 МВ никто из русских за Германию не воевал, а в 2 МВ- сотни тысяч?

muse 55 дата: 02-04-2020 - 21:11 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(alexalex83 @ 02-04-2020 - 20:03) Кстати, вопрос для совков- почему в 1 МВ никто из русских за Германию не воевал, а в 2 МВ- сотни тысяч? Фраерок приблатненный - ты на нормальном то языке общаться умеешь ?

ferrara дата: 02-04-2020 - 21:13 [ i ]

Мастер Репутация: 418 Статус: блондинка Замужем

(alexalex83 @ 02-04-2020 - 20:52) Позор? Да, проиграли сражение, но нанесли Германии такие потери, что немцы до сих пор это сражение трагедией считают. К сожалению, только в вашем воображении это заштатное сражение немцы считают трагедией. Основные потери, относительно небольшие, немецкий флот понёс на минных полях и от действия английских подводных лодок. В незнакомой акватории немцы высадили десант в составе одной пехотной дивизии и сумели захватить острова, которые «обороняли» на заранее подготовленных позициях две дивизии. При этом немцы потеряли всего 52 человека. А какие были наши потери – можете посмотреть в интернете. Кстати, откуда у вас столько ненависти к России? У меня нет ненависти к России – есть только боль.

Sorques дата: 02-04-2020 - 21:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ferrara @ 02-04-2020 - 20:47) . А какие фильмы о 1-й мировой снимали. Или русский народ героизма не проявлял в ту войну Проявлял. Это были отдельные случаи. Зачем? Во имя чего было проявлять героизм в 1МВ? Люда, офигеть! Я даже не знаю как такое комментировать.. До 1917, патриотизма и героизма в войне не было? В ПМВ был сильнейший патриотический подъем.. А о героях, которые достойны этого, не говорили большевики из политических соображений.. Так как было приятно эту войну обсерать.. Хотя в ней погибли миллионы наших соотечественников.. Вот только один случай из тысячи.. Римма Иванова, которая была награждена Георгиевским крестом 4-й степени, это офицерский крест.. здесь

Sorques дата: 02-04-2020 - 21:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ferrara @ 02-04-2020 - 21:13) У меня нет ненависти к России – есть только боль. Я лично верю, что это так, но писать что в ПМВ, не было героизма, ибо наверное не было Сталина и марксизма (предположительно), это просто нелогично, ибо отношение в внешнему врагу на фронте, всегда было одинаковым.. Я понимаю, что 74 года, была задача принизить участие в ПМВ, так как большевики на ней себе карьеру построили.. Но не до такой же степени отрицать мужество и героизм людей, многие из которых с георгиевскими крестами, воевали и в ВОВ.. Причем гордились ими..