Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (50) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 242
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 03-04-2020 - 16:14)
[/QUOTE] Россия, была подвергнута агрессии со стороны внешнего врага.. Не так?

Россию просили прекратить всеобщую мобилизацию и войны не будет ?
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 213
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(muse 55 @ 04-04-2020 - 16:09)
[QUOTE=Sorques , 03-04-2020 - 16:14][/QUOTE] Россия, была подвергнута агрессии со стороны внешнего врага.. Не так? [/QUOTE] Россию просили прекратить всеобщую мобилизацию и войны не будет ?

Верите джентельменам на слово?
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 242
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 04-04-2020 - 15:11)
[QUOTE=muse 55 , 04-04-2020 - 16:09][QUOTE=Sorques , 03-04-2020 - 16:14][/QUOTE] Россия, была подвергнута агрессии со стороны внешнего врага.. Не так? [/QUOTE] Россию просили прекратить всеобщую мобилизацию и войны не будет ?[/QUOTE] Верите джентельменам на слово?

А у Центральных были интересы в России ?
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 213
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(muse 55 @ 04-04-2020 - 16:23)
А у Центральных были интересы в России ?

Если у тебя чевота многа есть, то всегда найдется тот, кто захочет это чевото отнять.

Думаю, что были.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 696
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 04-04-2020 - 16:00)
(Sinnerbi @ 04-04-2020 - 15:45)
18 веке сказал - дайте мне право печатать деньги в стране и мне будет все равно кто и какие законы в ней принимает. Сейчас 21 век. Почитайте закон о ЦБ РФ.
Что это доказывает?
Человек не может просчитать все события. У него нет столько знаний. Если у кого есть столько знаний, то на протяжении продолжительного времени должна быть одна и таже хотелка. Но люди столько не живут. И хотелки вчерашние не сравнимы с современными. Вы же показываете хотелку одну на протяжении длительного времени. Человек за свою жизнь несколько раз меняет предпочтения. В общем то я очем. Это существо которое живет по 300 лет и больше, имеет постоянную примитивную хотелку господствования и для достижения своей цели пользует носителей. Думаю это грибы. У них есть коллективный разум.

Возьмем такие одиозные и всем известные фигуры как Ротшильды. 300 лет назад они были банкирами, 200 лет назад тоже. Сейчас они кто? Бродячие йоги? Ну хотелки должны же были поменяться! Запой там, безудержный разгул и т.п. А что в реальности? Всё те же банкиры и не мелкие. Значит преемственность есть!
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 242
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 04-04-2020 - 15:33)
(muse 55 @ 04-04-2020 - 16:23)
А у Центральных были интересы в России ?
Если у тебя чевота многа есть, то всегда найдется тот, кто захочет это чевото отнять.

Думаю, что были.

А второй фронт ? Дас ист нихт гут...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6947
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mahor @ 04-04-2020 - 10:58)
Там даже не штрафной батальон показан, а штрафная рота. Это две большие разницы.
Ну всё остальное, касающееся организации, ложь, даже состав лжив.

Какое значение для сути и посыла фильма, имеют значение все эти мало кому интересные тонкости формирования подразделений? Обывателю безразлично рота или дивизия, а важнее переживание за героев фильма..
Согласен, что многие фильмы искажают реальность, даже порочат воинов. Без нормальных консультантов даже форму одежды исковеркали.

Это также дело десятое.. У фильма "17 мгновений" консультант был бывший подполковник СС, но даже форму соответствую тому периоду не смогли сделать и вообще все отделы РСХА посадили в одно знание..
Но это неважно для сюжета, фильма и посыла в нем..

бухающие, вечно синие особисты с оскалом сатанинским...Там не но, что нет уважения к истории.

Особисты не могли бухать?
Вот это наверное ключевое.. Не вспоминают наши фильмы СМЕРШ или "В июле 43", где сотрудники спецслужб, поданы положительно..а раздражают, что вообще посмели где-то в негативном ключе говорить о сталинизме..
В этом все дело.. Для сталинистов о сталинизм, должен быть вне критики, но так вот а лоб сказать вроде неловко, поэтому изображается негодование юридическими тонкостями формирования каких то подразделений..
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 213
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 04-04-2020 - 16:36)
Значит преемственность есть!

Приемственность была и в орде и в римской империи. Но эти грибы умерли. Теперь живут эти.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 696
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(muse 55 @ 04-04-2020 - 16:09)
[QUOTE=Sorques , 03-04-2020 - 16:14][/QUOTE] Россия, была подвергнута агрессии со стороны внешнего врага.. Не так? [/QUOTE] Россию просили прекратить всеобщую мобилизацию и войны не будет ?

Документ врученный германским послом Пурталесом министру иностранных дел Сазонову по запарке содержал объявление войны в любом случае. Даже если Россия откажется от мобилизации.
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 213
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Sorques @ 04-04-2020 - 16:40)
Особисты не могли бухать?

Нет. Не встречал ни одного особиста который бы бухал.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 696
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 04-04-2020 - 16:43)
(Sinnerbi @ 04-04-2020 - 16:36)
Значит преемственность есть!
Приемственность была и в орде и в римской империи. Но эти грибы умерли. Теперь живут эти.

Что было , то и есть. Что есть, то и будет.(С) Книга Экклезиаста
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 696
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 04-04-2020 - 16:45)
(Sorques @ 04-04-2020 - 16:40)
Особисты не могли бухать?
Нет. Не встречал ни одного особиста который бы бухал.

У них на столе обычно графин стоял. Вы бы открыли графинчик и понюхали, что в нем.
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 213
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OnlineМужчинаЖенат
История вообще должна быть вне критики. Это как родителей критиковать.
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 213
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 04-04-2020 - 16:48)
У них на столе обычно графин стоял. Вы бы открыли графинчик и понюхали, что в нем.

Это стереотип. В местах где я служил просто воду в графинах не держали. Быстро нагревалась и теплой ее пить не вкусно. В холодильник тоже нельзя, разница температур, горло заболит. Вместо графинов стояли сифоны. Вы пили газированную водку?
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 242
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 04-04-2020 - 15:40)
Какое значение для сути и посыла фильма, имеют значение все эти мало кому интересные тонкости формирования подразделений? Обывателю безразлично рота или дивизия, а важнее переживание за героев фильма..

Но в реальности в штрафроту отправляли на месяц и до первой крови. А в фильме как буд то пожизненно. Но фильм интересно смотреть, особенно за счет уголовников...
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 498
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 04-04-2020 - 15:40)
Какое значение для сути и посыла фильма, имеют значение все эти мало кому интересные тонкости формирования подразделений? Обывателю безразлично рота или дивизия, а важнее переживание за героев фильма..

Точность должна быть 100%, если не выше. 00045.gif

На одном военном форуме встретилось:
В фильме "Реквием каравану PQ-17" хорошо виден номер на немецком бомбандировщике. А с таким номером бомбандировщик был в составе эскадрильи, воевавшей на Средиземном море и в Северной Африке. 00056.gif

Написавшему это замечание справедливо посоветовали посетить психиатра.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 498
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ором @ 04-04-2020 - 15:54)
(Sinnerbi @ 04-04-2020 - 16:48)
У них на столе обычно графин стоял. Вы бы открыли графинчик и понюхали, что в нем.
Это стереотип. В местах где я служил просто воду в графинах не держали. Быстро нагревалась и теплой ее пить не вкусно. В холодильник тоже нельзя, разница температур, горло заболит. Вместо графинов стояли сифоны. Вы пили газированную водку?


Вы пили газированную водку?


Да. 50 грамм и в ауте...
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 696
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 04-04-2020 - 16:54)
(Sinnerbi @ 04-04-2020 - 16:48)
У них на столе обычно графин стоял. Вы бы открыли графинчик и понюхали, что в нем.
Это стереотип. В местах где я служил просто воду в графинах не держали. Быстро нагревалась и теплой ее пить не вкусно. В холодильник тоже нельзя, разница температур, горло заболит. Вместо графинов стояли сифоны. Вы пили газированную водку?

С водкой были проблемы. До ближайшего магазина 3-4 сотни миль штормовым морем. Как творческая личность я газировал спирт. Даже капитан со стармехом осудили такие эксперименты, т.к. положение под столом достигалось слишком быстро и на "а поговорить" времени вообще не оставалось, не смотря на шикарную закусь в виде семги и ее икры.
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 213
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OnlineМужчинаЖенат
Вот и я о чем. В фильмах показывают как махнул без закуся и пошел дальше пытки пытать. А ведь особисты люди и от алкоголя пянеют. Так что бухать они не могли. Особенно газирводку.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1984
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 04-04-2020 - 16:40)
Особисты не могли бухать?
Вот это наверное ключевое.. Не вспоминают наши фильмы СМЕРШ или "В июле 43", где сотрудники спецслужб, поданы положительно..а раздражают, что вообще посмели где-то в негативном ключе говорить о сталинизме..
В этом все дело.. Для сталинистов о сталинизм, должен быть вне критики, но так вот а лоб сказать вроде неловко, поэтому изображается негодование юридическими тонкостями формирования каких то подразделений..

Все бухали, но это не главное.
Дед рассказывал, что на Кавказе, они на танкоопасном направлении готовили позиции и выкопали огромные кувшины с вином, давно закопанные. Так он говорил, если бы немецкие танки пошли - мы бы их дня два не смогли заметить.
Просто в фильме показано не воинское подразделение, а самая настоящая банда со своими законами. И все кто вышестоящие, то все сплошь негодяи.
А так ведь не бывает
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 213
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Marinw @ 04-04-2020 - 18:48)
Все бухали,

Кто бухает на войне тот живет на войне крайне не долго.
mahor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2008
  • Статус: Познакомлюсь и пообщаюсь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 04-04-2020 - 16:40)
Особисты не могли бухать?
Вот это наверное ключевое.. Не вспоминают наши фильмы СМЕРШ или "В июле 43", где сотрудники спецслужб, поданы положительно..а раздражают, что вообще посмели где-то в негативном ключе говорить о сталинизме..
В этом все дело.. Для сталинистов о сталинизм, должен быть вне критики, но так вот а лоб сказать вроде неловко, поэтому изображается негодование юридическими тонкостями формирования каких то подразделений..
Понятно, что "обывателю" не интересно (или всё же пофиг) во что одеты, как общаются, чем вооружены, как сформированы - зрелище, попкорн).
Это раньше кино несло воспитательную функцию, а теперь преимущественно разлагающую.


"В августе 44-го" (кстати... Или "Момент истины") Богомолов автор. С архивами работал, но своим художественным взглядом не напортил.

Много есть нормальных фильмов про спецслужбы. И, в основном, старых. Но в 90-е повелась волна травли в буквальном смысле и эта лабуда стала формировать негативный образ сотрудника госбезопасности, милиции и т.д. Это специально делалось. И некоторая "режиссура" продолжает.
Просто реплика и спорить не хочу.
Сталинизм ни при чём. Про это есть другие авторы и фильмы.

Это сообщение отредактировал mahor - 04-04-2020 - 19:07
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6947
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mahor @ 04-04-2020 - 18:53)
.
Это раньше кино несло воспитательную функцию, а теперь преимущественно разлагающую.


Кинематограф, который имеет воспитательную функцию, в определенном идеологическом русле, называется пропаганда..
Творчество предполагает рассмотрение проблемы со всех сторон..
Но в 90-е повелась волна травли в буквальном смысле и эта лабуда стала формировать негативный образ сотрудника госбезопасности, милиции и т.д.

Если показывать образ кристально чистых людей, то это НЕлабуда? Только о хорошем это правда?
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1984
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 04-04-2020 - 19:16)
Кинематограф, который имеет воспитательную функцию, в определенном идеологическом русле, называется пропаганда..
Творчество предполагает рассмотрение проблемы со всех сторон..

Неоднократно встречала ссылки на то что в американском кино, тоже не все разрешено и некоторые темы не могут выпущены на экран.
Точно не помню, но кажется без согласия Союза ветеранов (могу ошибиться в названии) фильм о войне снимать нельзя
mahor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2008
  • Статус: Познакомлюсь и пообщаюсь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 04-04-2020 - 19:16)

Если показывать образ кристально чистых людей, то это НЕлабуда? Только о хорошем это правда?
Если то было пропагандой, то сейчас мы обсуждаем антипропаганду) - чем "вы" лучше?

Была бы мера критики соблюдена и не спорил бы никто. Но меру то не соблюдали. Сейчас вроде врать подустали, да и образов таких для подражания всё меньше. Хотя есть. Оборотней в погонах хватает. Но показывать надо объективно (там же всегда две стороны), а не сплошь лепить образ врага в своём Отечестве

Это сообщение отредактировал mahor - 04-04-2020 - 19:32
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (50) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

РПЦ против Путина, душа у ментов, лояльных граждан

Будущее школ искусств

Флудилка

Страх или ненависть ?

Сегодня марш протеста



>