Фильмы о ВОВ - почему нет уважения к истории

ps2000 дата: 06-04-2020 - 23:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(muse 55 @ 06-04-2020 - 22:45) Это какой памятник , табаки , вы наш ... ? Галерея героев 1812 года существовала в Эрмитаже все время СССР... Подумайте головой, а не тем местом которым обычно думаете - козленушка вы наш

Sorques дата: 06-04-2020 - 23:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ps2000 @ 06-04-2020 - 22:29) Потому как неча буржуинским прихлебателям памятники ставить Храбрым и смелым можно быть только советскую власть защищая. Кстати, памятник мужеству русского народа в борьбе с наполеоновским нашествием 1812 года просто снесли, потому как не соответствовал. Можно тока за Родину и Сталина воевать - за царя и отечество - не тот коленкор получается Но обсуждать это - как и многое другое - смысла нет Вы о Храме Христа Спасителя? Да, это был памятник, но так как и святое место для верущих, то попал в список неугодных.. Мораль, нравственность, историческая память, для большевиков, только советская имеет право на существование, остальное так.. В зависимости от ситуации..

Sorques дата: 06-04-2020 - 23:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	ps2000 и muse 55 Заканчивайте обмен любезностями.

ferrara дата: 06-04-2020 - 23:28 [ i ]

Мастер Репутация: 418 Статус: блондинка Замужем

(Sorques @ 06-04-2020 - 22:19) Или хотя бы общий памятник всем погибшим не поставили? Что ты зациклился на таком малоинтересном для обсуждения вопросе: почему не поставили памятник всем погибшим в 1МВ? – И мучаешь меня этим вопросом. Откуда я знаю? Может быть, не успели – не до этого было. Ты, почему честно не напишешь, а общение как в ток-шоу перед электоратом? Поясни: о чём честно я должна написать? Задай мне конкретный вопрос, но хороший вопрос. Люда, тебе тоже это пофиг, ибо у тебя идеологическая позиция и главное чтобы тень на Сталина нигде не упала..у меня иная, поэтому мы в разных плоскостях говорим.. Уважаю тебя, Влад, за честность. Ты пишешь: «Люда, тебе тоже это пофиг…», слово «тоже» подразумевает, что это пофиг также и тебе. Или ты неясно выразился? Но я так и не поняла, что мне должно быть пофиг, и причём здесь ток-шоу перед электоратом? Насчёт Сталина ты опять перегибаешь палку. Ты просто ослеплён своей советофобией. Мы о Сталине с тобой вообще мало говорили. Я защищаю Сталина лишь тогда, когда на него незаслуженно выливают ушат грязи. А так, если ты помнишь, в беседе с тобой я указывала на его ошибки, которые, безусловно, были. Насчет 1812 года, это последняя война 18 века.. У Наполеона была одна цель, принудить Россию к союзу против Англии и затем вместе идти на Восток.. Нам это как бы слабо было нужно, ибо Александр был в большем адеквате.. Влад, ну откуда тебе знать цели Наполеона на счёт России. Он где-то об этом писал? Может быть, я просто об этом не знаю? – Скажи, где? Или это ты сам придумал: «.. У Наполеона была одна цель, принудить Россию к союзу против Англии и затем вместе идти на Восток»? Я вообще не могу себе представить, как Наполеон мог принудить России идти вместе с ним на Восток? Победить Россию, использовать её армию под французским флагом, чтобы идти отбирать у Англии её колонии на Востоке? Или убедить Россию, чтобы она вместе с Францией пошла воевать с англичанами на Востоке? Тут не надо быть в большом адеквате, чтобы понять полную абсурдность таких идей. Полагаю, что Наполеон был не в меньшем адеквате, чем Александр 1. Я думаю, что цели войны России с Наполеоном были куда более приземлённые и адекватные: отторгнуть у России Прибалтику и Украину, объединив их с Польшей, тем самым воссоздав «Речь Посполитую», - только не в качестве независимого королевства, а в качестве марионеточного, вассального Франции государства, которая создаст барьер между Россией и остальной Европой, чтобы Россия больше не могла вмешиваться в дела императора Франции на континенте. В таких условия Наполеон мог бы сам разобраться с Англией, без всякой посторонней помощи. Это сообщение отредактировал ferrara - 07-04-2020 - 00:04

Sorques дата: 07-04-2020 - 00:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ferrara @ 06-04-2020 - 23:28) Что ты зациклился на таком малоинтересном для обсуждения вопросе: почему не поставили памятник всем погибшим в 1МВ? – И мучаешь меня этим вопросом. Откуда я знаю? Может быть, не успели – не до этого было. А почему неинтересно? Это тема о скрепах.. Сталеварам успевали, а памятник погибшим миллионам не успели.. Ты же и сама в это не веришь.. Поясни: о чём честно я должна написать? Задай мне конкретный вопрос, но хороший вопрос. В СССР много говорили о патриотизме, исторической памяти, но почему всего это не было в отношении ПМВ.. Как выше написал, почему не поставили памятник и какие то памятники ее героям? Насчёт Сталина ты опять перегибаешь палку. Ты просто ослеплён своей советофобией. Мы о Сталине с тобой вообще мало говорили. Я защищаю Сталина лишь тогда, когда на него незаслуженно выливают ушат грязи. А так, если ты помнишь, в беседе с тобой я указывала на его ошибки, которые, безусловно, были. Если ты помнишь, я свою позицию по Сталину обозначил.. У меня практически нет претензий к его внешней политике, а только к внутренней.. То есть я все его действия делю на позитивные для страны и нет..такой подход считаю объективным.. И не замечал у своих оппонентов что то похожего, я не о тебе.. Влад, ну откуда тебе знать цели Наполеона на счёт России. Он где-то об этом писал? Верно, я исхожу из его политики и логики последовательности событий..

ps2000 дата: 07-04-2020 - 00:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Sorques @ 06-04-2020 - 23:26) Вы о Храме Христа Спасителя? Да, это был памятник, но так как и святое место для верущих, то попал в список неугодных.. Мораль, нравственность, историческая память, для большевиков, только советская имеет право на существование, остальное так.. В зависимости от ситуации.. Именно о нем, ибо был построен в благодарность за заступничество Всевышнего в критический период истории.

Sorques дата: 07-04-2020 - 00:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ps2000 @ 07-04-2020 - 00:26) Именно о нем, ибо был построен в благодарность за заступничество Всевышнего в критический период истории. Можно по-разному относиться к религии и вере, но это был умышленное действие в адрес того, что мы сейчас называем скрепами.. Сейчас в Праге, снесли памятник Коневу, также можно по разному относиться к советской власти, но это действия из одной серии с большевиками, только коммунисты оправдывают подобное, когда делают в адрес своей истории.. Правда в Праге это действия одного сумасшедшего мэра и муниципальных властей, президент Чехии уже осудил этот акт..

ferrara дата: 07-04-2020 - 01:05 [ i ]

Мастер Репутация: 418 Статус: блондинка Замужем

(Sorques @ 07-04-2020 - 00:08) (ferrara @ 06-04-2020 - 23:28) Что ты зациклился на таком малоинтересном для обсуждения вопросе: почему не поставили памятник всем погибшим в 1МВ? – И мучаешь меня этим вопросом. Откуда я знаю? Может быть, не успели – не до этого было. А почему неинтересно? Это тема о скрепах.. О каких «скрепах» ты говоришь? Похоже, что об этом набившем оскомину слове, ты говоришь в насмешливом тоне, и тебе нравится его употреблять потому, что тебе кажется, что в головах советофилов существуют некие советофильские «скрепы», над которыми порядочному советофобу положено насмехаться? Лично у меня, при слове «скрепы», возникают ассоциации с какими-то железяками - и больше ни с чем. А почему «неинтересно»? Я тебе ответила на этот вопрос: Я не знаю! Может быть, просто не успели – не до этого тогда было. Что я ещё могу ответить? Сталеварам успевали, а памятник погибшим миллионам не успели.. А что в этом удивительного? Был период форсированной индустриализации, который означал вопрос жизни и смерти для нашей родины. Делали то, что было актуально, насущно в этот момент; то, что помогло бы добавить энтузиазма строителям этой индустриализации – чисто прагматичный подход к делу, который нельзя не уважать. А сентиментальность можно было оставить на потом, когда жизнь страны войдёт в спокойное русло. Ты же и сама в это не веришь.. Влад, а ты сам веришь в то, что тебе дорога именно память погибших в 1МВ, и это не является поводам к тому, чтобы ещё раз обвинить «совок» в ужасной, только «совку» свойственной кощунственности и бесчеловечности. Я в это не верю. Загляни к себе в душу, и ты согласишься со мной. В СССР много говорили о патриотизме, исторической памяти, но почему всего это не было в отношении ПМВ.. Как выше написал, почему не поставили памятник и какие то памятники ее героям? Опять – двадцать пять. Ну, посмотри ещё раз мои ответы. Если ты помнишь, я свою позицию по Сталину обозначил.. У меня практически нет претензий к его внешней политике, а только к внутренней.. То есть я все его действия делю на позитивные для страны и нет..такой подход считаю объективным.. И не замечал у своих оппонентов что то похожего, я не о тебе.. Вот! За что я тебя и люблю! Умеешь ты иногда быть объективным. Надеюсь, что в спорах со мной ты станешь объективным ещё больше. Влад, ну откуда тебе знать цели Наполеона на счёт России. Он где-то об этом писал? Верно, я исхожу из его политики и логики последовательности событий.. Твоей логике, я противопоставила свою логику. Но, ты мне не возразил. Как думаешь: каждый останется при своей логике, или ты найдешь для меня контраргументы?

Mamont дата: 07-04-2020 - 02:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 07-04-2020 - 00:08) ] А почему неинтересно? Это тема о скрепах.. Сталеварам успевали, а памятник погибшим миллионам не успели.. Ты же и сама в это не веришь.. .. Извиняюсь что взлез, а Вы не обратили внимание что в списке Форбс не только нефтяники, но и сталевары Лисин(НЛМК) и Мордашов (СЕВЕРСТАЛЬ) в верхних строках....это советские никому не нужные убыточные предприятия? Да и остальные типа Усманова, Аббрамовича и др. тоже от стали не шарахаются ,

dedO'K дата: 07-04-2020 - 02:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Почему то нет памятников героям войны на дорогах. В среднем, по десять тысяч погибших в год, не жалеющих ни своей жизни, ни жизни ближних, ради увеличения транспортного грузо,- человекопотока в битве за скорость перемещения и количество перемещаемого. Почему забыли этих героев транспортных баталий и никак не увековечивают их память?

dedO'K дата: 07-04-2020 - 02:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ps2000 @ 07-04-2020 - 01:26) (Sorques @ 06-04-2020 - 23:26) Вы о Храме Христа Спасителя? Да, это был памятник, но так как и святое место для верущих, то попал в список неугодных.. Мораль, нравственность, историческая память, для большевиков, только советская имеет право на существование, остальное так.. В зависимости от ситуации.. Именно о нем, ибо был построен в благодарность за заступничество Всевышнего в критический период истории. Это памятник героизму Творца и Вседержителя всего сущего, проявленному Им на службе российскому императору в кампании 1812-1813 годов? Немудрено, что у этой "медали" была такая судьба. Господь Бог, в который раз, напомнил гордецам: кто Кому служит.

Sorques дата: 07-04-2020 - 02:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ferrara @ 07-04-2020 - 01:05) О каких «скрепах» ты говоришь? Похоже, что об этом набившем оскомину слове, ты говоришь в насмешливом тоне, и тебе нравится его употреблять потому, что тебе кажется, что в головах советофилов существуют некие советофильские «скрепы», над которыми порядочному советофобу положено насмехаться? Лично у меня, при слове «скрепы», возникают ассоциации с какими-то железяками - и больше ни с чем. Скрепы, есть у каждого человека и в любом обществе, другое дело, что за них иногда выдают не совсем подходящие вещи или слишком много пафоса вокруг них.. А что в этом удивительного? Был период форсированной индустриализации, который означал вопрос жизни и смерти для нашей родины За 74 года, не нашли время и денег на памятник миллионам погибших за Родину? Люда, не понимаю зачем ты пишешь то, во что сама не веришь.. Мы же не на митинге, а общаемся достаточно откровенно... Влад, а ты сам веришь в то, что тебе дорога именно память погибших в 1МВ, и это не является поводам к тому, чтобы ещё раз обвинить «совок» в ужасной, только «совку» свойственной кощунственности и бесчеловечности. Я в это не верю. Загляни к себе в душу, и ты согласишься со мной. Я возмущаюсь совершенно искренне.. И дело не в моем отрицательном отношении к советской власти, а банальной исторической справедливости.. Вот! За что я тебя и люблю! Умеешь ты иногда быть объективным. Надеюсь, что в спорах со мной ты станешь объективным ещё больше. Так мы это уже обсуждали..Я искренне стараюсь быть объективным всегда и если ты заметила редко использую эмоции в спорах и двойные стандарты, что является теми же эмоциями..поэтому никогда не буду писать что то из политической целесообразности в споре.. Твоей логике, я противопоставила свою логику. Но, ты мне не возразил. Как думаешь: каждый останется при своей логике, или ты найдешь для меня контраргументы? Люда, мы в таких беседах, в неравных условиях.. Я как модератор , по этическим соображениям, не смогу совсем уходить в оффтоп..о целях и политике Наполеона, давай где то в другом месте.. Я и ПМВ стараюсь говорить только в контексте памяти..

Sorques дата: 07-04-2020 - 02:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Mamont @ 07-04-2020 - 02:08) (Sorques @ 07-04-2020 - 00:08) ] А почему неинтересно? Это тема о скрепах.. Сталеварам успевали, а памятник погибшим миллионам не успели.. Ты же и сама в это не веришь.. .. Извиняюсь что взлез, а Вы не обратили внимание что в списке Форбс не только нефтяники, но и сталевары Лисин(НЛМК) и Мордашов (СЕВЕРСТАЛЬ) в верхних строках....это советские никому не нужные убыточные предприятия? Да и остальные типа Усманова, Аббрамовича и др. тоже от стали не шарахаются Я не понял о чем вы..

Marinw дата: 07-04-2020 - 03:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(dedO'K @ 07-04-2020 - 02:37) Почему то нет памятников героям войны на дорогах. В среднем, по десять тысяч погибших в год, не жалеющих ни своей жизни, ни жизни ближних, ради увеличения транспортного грузо,- человекопотока в битве за скорость перемещения и количество перемещаемого. Почему забыли этих героев транспортных баталий и никак не увековечивают их память? У нас в ДТП погибают в год более 20 тысяч человек. И нередко при нарушении правил обгона на трассах. И это не герои, а идиоты. И Вы предлагаете им ставить памятники?

dedO'K дата: 07-04-2020 - 03:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 07-04-2020 - 03:47) (Mamont @ 07-04-2020 - 02:08) (Sorques @ 07-04-2020 - 00:08) ] А почему неинтересно? Это тема о скрепах.. Сталеварам успевали, а памятник погибшим миллионам не успели.. Ты же и сама в это не веришь.. .. Извиняюсь что взлез, а Вы не обратили внимание что в списке Форбс не только нефтяники, но и сталевары Лисин(НЛМК) и Мордашов (СЕВЕРСТАЛЬ) в верхних строках....это советские никому не нужные убыточные предприятия? Да и остальные типа Усманова, Аббрамовича и др. тоже от стали не шарахаются Я не понял о чем вы.. Чего тут непонятного? Где памятники нам, героям нефти и газа, чугуна, стали, цветных металлов, жертвовавших своими жизнями и здоровьем? Где награды за массовый героизм тех, за чей счёт вы кудряво жили в восьмидесятые, стригли бабло в девяностые и по полной оторвались в нулевые? А ведь это не какие то там планы панславянской империи и Москвы- третьего Рима, не какая то там всемирное коммунистическая диктатура, мечтам о которых не суждено было сбыться, несмотря на две мировые войны и миллионные жертвы. Это, конкретно, ваш холодильник и кошелёк.

dedO'K дата: 07-04-2020 - 04:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Marinw @ 07-04-2020 - 04:56) (dedO'K @ 07-04-2020 - 02:37) Почему то нет памятников героям войны на дорогах. В среднем, по десять тысяч погибших в год, не жалеющих ни своей жизни, ни жизни ближних, ради увеличения транспортного грузо,- человекопотока в битве за скорость перемещения и количество перемещаемого. Почему забыли этих героев транспортных баталий и никак не увековечивают их память? У нас в ДТП погибают в год более 20 тысяч человек. И нередко при нарушении правил обгона на трассах. И это не герои, а идиоты. И Вы предлагаете им ставить памятники? Ну, ставят, же, памятники идиотам, не соблюдающим техники безопасности при обращении с огнестрельным и холодным оружием и взрывчатыми веществами, что приводит к массовым жертвам и покруче. Почему, бы, и нет?

Marinw дата: 07-04-2020 - 06:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(dedO'K @ 07-04-2020 - 04:04) Ну, ставят, же, памятники идиотам, не соблюдающим техники безопасности при обращении с огнестрельным и холодным оружием и взрывчатыми веществами, что приводит к массовым жертвам и покруче. Почему, бы, и нет? Интересный у Вас взгляд на мир. Выходит, что надо ставить памятник фашистам расстрелявшим десятки тысяч людей в Киеве, в Бабьем яру?

dedO'K дата: 07-04-2020 - 07:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Marinw @ 07-04-2020 - 07:49) (dedO'K @ 07-04-2020 - 04:04) Ну, ставят, же, памятники идиотам, не соблюдающим техники безопасности при обращении с огнестрельным и холодным оружием и взрывчатыми веществами, что приводит к массовым жертвам и покруче. Почему, бы, и нет? Интересный у Вас взгляд на мир. Выходит, что надо ставить памятник фашистам расстрелявшим десятки тысяч людей в Киеве, в Бабьем яру? Ну, а что делать? Как звучит, тут, лейбмотивом: героизм- он и есть героизм, на любой войне, в любой ситуации. Положивший кучу народу, чтоб выполнить приказ, военнослужащий- герой. Причём, чем куча больше- тем героизм героичней. Значит, придётся наградить и расстрельную команду, и их командиров, умело организовавших весь процесс. А начальников, отдавших этот приказ, наказать. А потом, опять же, наградить за самоотверженность и самопожертвование на службе Родине и Народу. Тоесть, опять же, за героизм.

Marinw дата: 07-04-2020 - 07:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(dedO'K @ 07-04-2020 - 07:22) Ну, а что делать? Как звучит, тут, лейбмотивом: героизм- он и есть героизм, на любой войне, в любой ситуации. Положивший кучу народу, чтоб выполнить приказ, военнослужащий- герой. Причём, чем куча больше- тем героизм героичней. Значит, придётся наградить и расстрельную команду, и их командиров, умело организовавших весь процесс. А начальников, отдавших этот приказ, наказать. А потом, опять же, наградить за самоотверженность и самопожертвование на службе Родине и Народу. Тоесть, опять же, за героизм. Еще немного и Вы захотите поставить памятник Чикатило и ему подобным

Marinw дата: 07-04-2020 - 08:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	Американец получивший больше всех наград среди соотечественников по итогам Второй Мировой. https://zen.yandex.ru/media/burminsky/ameri...469925fc6305ca9 кому интересно - почитайте

dedO'K дата: 07-04-2020 - 09:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Marinw @ 07-04-2020 - 08:36) (dedO'K @ 07-04-2020 - 07:22) Ну, а что делать? Как звучит, тут, лейбмотивом: героизм- он и есть героизм, на любой войне, в любой ситуации. Положивший кучу народу, чтоб выполнить приказ, военнослужащий- герой. Причём, чем куча больше- тем героизм героичней. Значит, придётся наградить и расстрельную команду, и их командиров, умело организовавших весь процесс. А начальников, отдавших этот приказ, наказать. А потом, опять же, наградить за самоотверженность и самопожертвование на службе Родине и Народу. Тоесть, опять же, за героизм. Еще немного и Вы захотите поставить памятник Чикатило и ему подобным Да, Чикатилло, тоже, подходит под местное определение героя, но, уже, не как военнослужащий, а как партизан-подпольщик, погибший в застенках.

yellowfox дата: 07-04-2020 - 12:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(ferrara @ 06-04-2020 - 22:28) (Sorques @ 06-04-2020 - 22:19) Или хотя бы общий памятник всем погибшим не поставили? Что ты зациклился на таком малоинтересном для обсуждения вопросе: почему не поставили памятник всем погибшим в 1МВ? – И мучаешь меня этим вопросом. Откуда я знаю? Может быть, не успели – не до этого было. Не, специально не ставили. Одна женщина обратилась в газету,мой дедушка участник 1 М.В. ему положены какие нибудь льготы? Ответ-Не положены, 1 М.В. была империалистической...

Тания дата: 07-04-2020 - 12:32 [ i ]

Мастер Репутация: 298 Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю, Влюблена

(yellowfox @ 07-04-2020 - 12:05) Не, специально не ставили. Одна женщина обратилась в газету,мой дедушка участник 1 М.В. ему положены какие нибудь льготы? Ответ-Не положены, 1 М.В. была империалистической... Сомнение меня гложет насчет достоверности такой информации. Особенно в части ее постановки ответа. Да в бухгалтерии действительно если нет в перечне на выплаты льгот того или иного события то и выплаты не производилась. Так напримербыло с советскими летчиками которым долгое время не были положены льготы. Это явно не относится к империализму. Просто было упущено в силу каких то обстоятельств (секретность например). Да случалось такое, но никакого отношения к измам это не имеет.

yellowfox дата: 07-04-2020 - 12:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Тания @ 07-04-2020 - 11:32) (yellowfox @ 07-04-2020 - 12:05) Не, специально не ставили. Одна женщина обратилась в газету,мой дедушка участник 1 М.В. ему положены какие нибудь льготы? Ответ-Не положены, 1 М.В. была империалистической... Сомнение меня гложет насчет достоверности такой информации. Особенно в части ее постановки ответа. Да в бухгалтерии действительно если нет в перечне на выплаты льгот того или иного события то и выплаты не производилась. Так напримербыло с советскими летчиками которым долгое время не были положены льготы. Это явно не относится к империализму. Просто было упущено в силу каких то обстоятельств (секретность например). Да случалось такое, но никакого отношения к измам это не имеет. Газета не сохранилась, а то бы скан выложил...

Ором дата: 07-04-2020 - 12:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат

(Sorques @ 06-04-2020 - 19:14) На планете Земля, ко всем павшим и проявившим героизм в войне с внешним врагом, всегда в обществе и государстве вызывают уважение.. Идеология никак к этому.. Если революционная ситуация требует, то сроки не имеют значения. Отношение к Героям именро своей страны. Если Герои чужой страны, то тут все на совести и идеологии той страны или отдельных ее граждан. Мы например делали так. Под памятник где погибли наши товарищи закладывали неизвлекаемый фугас.