Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (50) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 243
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 08-04-2020 - 20:43)
-Финляндия перед войной не была союзником Германии. Она поддерживала отношения с Англией. Только агрессия Сталина заставила Маннергейма стать союзником немцев.

Финляндия даже в 1МВ была на стороне Германии . На территории Финляндии открыто работали вербовочные пункты для отправки в войска Германии. К 1939 году состав ГенШтаба Финляндии был полностью укомплектован из офицеров воевавших в германских- войсках. Исключение - Маннергейм.
Финны по сути в 2 МВ заняли свои территории и дальше осоьо не рвались.
А Петрозаводск и река Свирь были когда-то финскими ?
жаль, что совки так тупы в "доказывании" нелепиц...
Это вы тупы в своем незнании истории...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6948
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Нет, речь о другом.. В СССР такие фильмы после 50-х уже не часто снимали.. Не нравится негатив про сталинизм, как систему и малейший намек на него или кадр, как фильм сразу попадает в разряд лживых.. Качество самого фильма в этом случае уже значения не имеет..

ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 347
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 08-04-2020 - 21:52)
На данный момент, так никто внятно и не написал в топике, что сейчас извращают.. Только о каких то неточностях в декорациях или военной юриспруденции, как это в случае с фильмом Штрафбат..

Пишу внятно.
Извращают советский взгляд на историю и рушат мифы о войне - в СССР созданные.
Потому неправда о Молодой Гвардии показанная в фильме 46-го года хуже того, что в современном сериале показано
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 243
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 08-04-2020 - 21:17)
(Sorques @ 08-04-2020 - 21:52)
На данный момент, так никто внятно и не написал в топике, что сейчас извращают.. Только о каких то неточностях в декорациях или военной юриспруденции, как это в случае с фильмом Штрафбат..
Пишу внятно.
Извращают советский взгляд на историю и рушат мифы о войне - в СССР созданные.
Потому неправда о Молодой Гвардии показанная в фильме 46-го года хуже того, что в современном сериале показано

Откель вы знаете в каком фильме правда и наоборот ? Я , кстати , не люблю ни первый , ни новый...
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 696
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(de loin @ 08-04-2020 - 20:39)
(Sinnerbi @ 08-04-2020 - 19:53)
Турция
А я совсем в сторону от темы сейчас голову поверну ненадолго. Но шибко оффтопить не буду, поскольку это отдельная тема. Просто мысль в голову пришла: а вот на кой Россия всё время воевала с Турцией? А вот на кой России далось бороться за свободу этих небольших, но беспокойных и неуживчивых народов балканских и околобалканских, кавказских...?
Не лучше ли было иметь Турцию в качестве хорошего, надёжного союзника на юге? В противовес той же британской экспансии.

Османскую империю в союзниках? С таким союзником и врагов не надо. Два медведя в одной берлоге не уживутся.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Лично для меня апофигеем советской "лжи ради лжи" стал фильм "Укрощение огня" о С.П.Королеве


Чтобы не позориться ГУЛАГовским прошлым конструктора, что он был на волоске от смерти (осужден к расстрелу, сидел в нечеловеческих условиях, работал в Бериевской Шарашке "под дулом автомата") - в фильме биография Королева была придумана заново "от начала до конца"
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 850
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 08-04-2020 - 23:13)
Нет, речь о другом.. В СССР такие фильмы после 50-х уже не часто снимали.. Не нравится негатив про сталинизм, как систему и малейший намек на него или кадр, как фильм сразу попадает в разряд лживых.. Качество самого фильма в этом случае уже значения не имеет..

Сталинизм, как система- это советская(парламентская) республика. Вам, если я правильно понимаю, более по душе троцкистская диктатура КомИнтерна, с её красным террором, или хрущевская диктатура партноменклатуры при поддержке силовых структур.
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Дайте пообщаться
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 08-04-2020 - 21:52)
На данный момент, так никто внятно и не написал в топике, что сейчас извращают.. Только о каких то неточностях в декорациях или военной юриспруденции, как это в случае с фильмом Штрафбат..

А я из постсоветских про ВОВ смотрел разве что 28 Панфиловцев. Американские уж не рассматриваем здесь, наверное, да? только российские?

King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(de loin @ 08-04-2020 - 23:29)
(Sorques @ 08-04-2020 - 21:52)
На данный момент, так никто внятно и не написал в топике, что сейчас извращают.. Только о каких то неточностях в декорациях или военной юриспруденции, как это в случае с фильмом Штрафбат..
А я из постсоветских про ВОВ смотрел разве что 28 Панфиловцев. Американские уж не рассматриваем здесь, наверное, да? только российские?
Ну а чего - К-19 например отличный фильм


Правда, он не о ВОВ, а о более поздних временах (60-е, разгар "Холодной Войны"). Однако никакой идеологической вражды или перевирания истории там не увидел (ну может только момент с "бунтом замполита", ввернутый для интриги сюжета)

Это сообщение отредактировал King Candy - 08-04-2020 - 22:35
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 347
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(muse 55 @ 08-04-2020 - 22:24)
Откель вы знаете в каком фильме правда и наоборот ? Я , кстати , не люблю ни первый , ни новый...

А я не говорю - что в каком то из фильмов правда. Просто знаю, что предатель по книге и фильму не предателем оказался, и что организовал Молодую Гвардию не Кошевой, как выяснилось, да и не раз писали - по какой причине Фадееву книгу переделывать пришлось.

Я к кино отношусь - не как к источнику исторической информации, а как к произведению искусства.
Потому и многие фильмы советских времен мне нравятся, хотя исторической действительности они не соответствуют
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 696
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 08-04-2020 - 20:39)
С чего вы это взяли? Для начала: к мятежной Польше, мятежной Балтии, мятежной Украине, мятежной Финляндии, мятежному Кавказу, мятежной Средней Азии, прибавилась, бы, мятежная Турция, мятежники-черкесы, расплодившиеся и размножившиеся по Ближнему Востоку, мятежный татарский Крым, татарская Казань, тюркское Поволжье, короче, тюрки-сунниты...
Болгары сцепились, бы, с румынами, а чехословаки- с Австрией, Польшей и Венгрией. Сербы, в Югославии, сцепились, бы, с бошняками-мусульманами и хорватами-католиками.

Россия не смогла уладить вопрос с Порт-Артуром и потеряла влияние на Внешнюю Монголию. Думаете, она удержала, бы, колонии от Финляндии до Эфиопии?

Какие мятежи? Последний в Польше был в 19 веке. Со Средней Азией, Кавказом разобрались тоже в 19 веке. Украины вообще не было, а под Гельсингфорсом дачи были. Делать из балканских стран свои колонии не было никакого смысла, но бузить друг с дружкой не давать и нападать на них тоже никому не позволять. Оккупировать Турцию тоже было незачем. Отрезать ее от проливов и сделать там анклав , на базе которого развернуть ВМБ и армейскую группировку, держащую всех в узде.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 08-04-2020 - 23:28)
Сталинизм, как система- это советская(парламентская) республика

Парламентаризм в Сталинской тоталитарной диктатуре ?


Ах ну да, забыл - Сталин ведь был НИКТО и звали его НИКАК... Обычный секретарь, бумажки марал в углу


Правил - то страной (формально) товарищ Калинин, "Зиц-председатель Фунт" советского Политбюро
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6948
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(de loin @ 08-04-2020 - 22:29)
А я из постсоветских про ВОВ смотрел разве что 28 Панфиловцев. Американские уж не рассматриваем здесь, наверное, да? только российские?

Конечно российские, какой с иностранцев спрос.. Я честно говоря, после "Брестской крепости" наверное больше ничего и не смотрел.. Мне не нравится тяга к блокбастерам американского образца, но вполне понимаю режиссеров, ибо сейчас 21 век и другие фильмы просто не будет смотреть молодое поколение.. Такие фильмы как "Двадцать дней без войны" сейчас будут молодежи скучными..
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Дайте пообщаться
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 08-04-2020 - 22:34)
(de loin @ 08-04-2020 - 23:29)
(Sorques @ 08-04-2020 - 21:52)
На данный момент, так никто внятно и не написал в топике, что сейчас извращают.. Только о каких то неточностях в декорациях или военной юриспруденции, как это в случае с фильмом Штрафбат..
А я из постсоветских про ВОВ смотрел разве что 28 Панфиловцев. Американские уж не рассматриваем здесь, наверное, да? только российские?
Ну а чего - К-19 например отличный фильм


Правда, он не о ВОВ, а о более поздних временах (60-е, разгар "Холодной Войны"). Однако никакой идеологической вражды или перевирания истории там не увидел (ну может только момент с "бунтом замполита", ввернутый для интриги сюжета)

А, нет, ещё вспомнил: смотрел ремейк «А зори здесь тихие», но фильм, а не сериал. В фильме (анти)сталинизм не педалируется (только мимоходом), а в сериале, говорят да.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6948
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(de loin @ 08-04-2020 - 22:39)
А, нет, ещё вспомнил: смотрел ремейк «А зори здесь тихие», но фильм, а не сериал. В фильме (анти)сталинизм не педалируется (только мимоходом), а в сериале, говорят да.

Борис Васильев, автор повести, был антисталинистом и антисоветчиком.. Достаточно почитать его высказывания о Сталине..
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 243
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ИМХО лучшими фильмами РФ о ВОВ являются 28 Панфиловцев и Мы из Будущего. На Западе в это же время создан шедевр-Сталинград(1993г.) Очень хорош- Наши матери , наши отцы...
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 843
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 08-04-2020 - 21:52)
На данный момент, так никто внятно и не написал в топике, что сейчас извращают.. Только о каких то неточностях в декорациях или военной юриспруденции, как это в случае с фильмом Штрафбат..

Например, фильм "Т-34" - один сплошной ляп. Там проще перечислить не "неточности" а хоть минимальные капли достоверности.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6948
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
muse 55, просто интересно, а чем вас зацепил "Мы из будущего"? Я случайно смотрел две части, обычный современный фильм, на околовоенные темы.. Его сложно назвать фильмом о ВОВ, это изначально фантастика с молодежной подачей..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6948
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Мавзон @ 08-04-2020 - 22:52)
(Sorques @ 08-04-2020 - 21:52)
На данный момент, так никто внятно и не написал в топике, что сейчас извращают.. Только о каких то неточностях в декорациях или военной юриспруденции, как это в случае с фильмом Штрафбат..
Например, фильм "Т-34" - один сплошной ляп. Там проще перечислить не "неточности" а хоть минимальные капли достоверности.

Неточности в декорациях, разве могут портить фильм? Важнее наверное какие то мысли автора воплощенные в фильм, а не форма и соответствие техники именно этому месяцу войны..

de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Дайте пообщаться
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 08-04-2020 - 22:46)
(de loin @ 08-04-2020 - 22:39)
А, нет, ещё вспомнил: смотрел ремейк «А зори здесь тихие», но фильм, а не сериал. В фильме (анти)сталинизм не педалируется (только мимоходом), а в сериале, говорят да.
Борис Васильев, автор повести, был антисталинистом и антисоветчиком.. Достаточно почитать его высказывания о Сталине..

Но в фильме (новом) об этом только вскользь. Антисоветчины не было, хоть и новый фильм.
А вот комедию 1942 г. «Антоша Рыбкин» как оценивать?
Кстати сказать, у немцев была манера не то что в фильмах, а даже в официальных военных докладах о своих поражениях писать так, что со стороны кажется будто речь идёт чуть ли не о победе.

King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 08-04-2020 - 23:52)
(Sorques @ 08-04-2020 - 21:52)
На данный момент, так никто внятно и не написал в топике, что сейчас извращают.. Только о каких то неточностях в декорациях или военной юриспруденции, как это в случае с фильмом Штрафбат..
Например, фильм "Т-34" - один сплошной ляп. Там проще перечислить не "неточности" а хоть минимальные капли достоверности.
Да ладно вами придираться


Для фанатов "Танчиков" сделали - красивая картинка, 4К графика, видно как снаряд по броне бьет, все в замедленной съемке, даже пылинки видно - как осколки от брони отлетают, как болванка рикошетит...



Чего еще надо для счастья "танкисту" )))





Вообще современные фильмы - они чисто для зарабатывания бабла делаются... Не надо это забывтаь. Отсюда такой упор на визуально-техническую часть, а сюжет - примерно как в компьютерной игре, "Обозначен"

Это сообщение отредактировал King Candy - 08-04-2020 - 23:01
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 243
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 08-04-2020 - 21:53)
muse 55, просто интересно, а чем вас зацепил "Мы из будущего"? Я случайно смотрел две части, обычный современный фильм, на околовоенные темы.. Его сложно назвать фильмом о ВОВ, это изначально фантастика с молодежной подачей..

Я уже писал... В конце первой части кадр- Борман , парень с СС наколками и другие почитатели немецких- орденов , хлебнув воочию лиха явно не хотят согласиться с веселой толпой с элементами формы вермахта... В этом смысл фильма-официальная пропаганда РФ оказалась слишком слаба ...
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(de loin @ 08-04-2020 - 23:57)
Кстати сказать, у немцев была манера не то что в фильмах, а даже в официальных военных докладах о своих поражениях писать так, что со стороны кажется будто речь идёт чуть ли не о победе.

Ну так они и надеялись вплоть до последнего "переломить" ход войны. Фюрер надеялся, по крайней мере, вместе с остальными особо упоротыми из окружения

Создавая всевозможное "Вундерваффе", чудо-оружие... Теша себя надеждами на ЧУДО (хотя все все прекрасно понимали, но не могли остановиться во вранье и самовнушении)
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6948
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(muse 55 @ 08-04-2020 - 23:06)
Я уже писал... В конце первой части кадр- Борман , парень с СС наколками и другие почитатели немецких- орденов , хлебнув воочию лиха явно не хотят согласиться с веселой толпой с элементами формы вермахта... В этом смысл фильма-официальная пропаганда РФ оказалась слишком слаба ...

Я не очень понял, но ладно, у всех свое восприятие и на вкус и цвет как говорится..


King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 09-04-2020 - 00:11)
(muse 55 @ 08-04-2020 - 23:06)
Я уже писал... В конце первой части кадр- Борман , парень с СС наколками и другие почитатели немецких- орденов , хлебнув воочию лиха явно не хотят согласиться с веселой толпой с элементами формы вермахта... В этом смысл фильма-официальная пропаганда РФ оказалась слишком слаба ...
Я не очень понял, но ладно, у всех свое восприятие и на вкус и цвет как говорится..

Это один из четырех парней, русский скинхед


Не понравилось ему РЕАЛЬНЫЕ немцы, "арийцем" его не признали... Антифашистская пропаганда типа для русской молодежи, "отбившейся от рук"
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (50) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Как , где и за сколько мы отдыхаем

Почему люди едут жить в США?

Интервью Сергея Гуриева

Бедность не порог

Каждый день отмечаем юбилеи преступлений США



>