Фильмы о ВОВ - почему нет уважения к истории

muse 55 дата: 08-04-2020 - 23:19 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 08-04-2020 - 22:11) (muse 55 @ 08-04-2020 - 23:06) Я уже писал... В конце первой части кадр- Борман , парень с СС наколками и другие почитатели немецких- орденов , хлебнув воочию лиха явно не хотят согласиться с веселой толпой с элементами формы вермахта... В этом смысл фильма-официальная пропаганда РФ оказалась слишком слаба ... Я не очень понял, но ладно, у всех свое восприятие и на вкус и цвет как говорится.. А чего ж тут не понятного ? Ребята стали фронтовиками и существовать в прежнем качестве не смогли, потому и поперли на оборотней...

de loin дата: 08-04-2020 - 23:44 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Marinw @ 08-04-2020 - 18:34) ТОП-10 лучших советских фильмов о Великой Отечественной Войне. https://www.youtube.com/watch?v=OyrI0ai_rgI Может быть кто-нибудь в карантине и посмотрит хороший фильм, о котором узнает из этого ролика Узнает из этого ролика – это о молодой молодёжи. Ещё была кинотрилогия с Вячеславом Тихоновым в гл. роли, где один из фильмов, который я тогда смотрел в кинотеатре назывался «Фронт в тылу врага».

Мавзон дата: 08-04-2020 - 23:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(King Candy @ 08-04-2020 - 22:59) (Мавзон @ 08-04-2020 - 23:52) (Sorques @ 08-04-2020 - 21:52) На данный момент, так никто внятно и не написал в топике, что сейчас извращают.. Только о каких то неточностях в декорациях или военной юриспруденции, как это в случае с фильмом Штрафбат.. Например, фильм "Т-34" - один сплошной ляп. Там проще перечислить не "неточности" а хоть минимальные капли достоверности. Да ладно вами придираться Для фанатов "Танчиков" сделали - красивая картинка, 4К графика, видно как снаряд по броне бьет, все в замедленной съемке, даже пылинки видно - как осколки от брони отлетают, как болванка рикошетит... Чего еще надо для счастья "танкисту" ))) Вообще современные фильмы - они чисто для зарабатывания бабла делаются... Не надо это забывтаь. Отсюда такой упор на визуально-техническую часть, а сюжет - примерно как в компьютерной игре, "Обозначен" Только странно, как же с такими идиотами целых четыре года воевали. Да еще и потери, говорят, какие то были. Их же, наш героюшка, одним махом - всех побивахом! Вот это, ИМХО, и есть в чистом виде нарушение исторической достоверности. Это сообщение отредактировал Мавзон - 08-04-2020 - 23:57

ferrara дата: 09-04-2020 - 00:41 [ i ]

Мастер Репутация: 418 Статус: блондинка Замужем

(Sinnerbi @ 08-04-2020 - 16:26) Как ни странно, но Россия получила бы больше всех. Что получила Франция? Эльзас и Лотарингию? И за этот кусочек воевать 4 года? Что получала Великобритания? Бывшие германские колонии в Африке и Океании. Тоже не хрен и подарок. Россия же к 1918 вышла бы к Стамбулу и взяла его штурмом, т.к. немецкая помощь была бы отрезана. Русская армия за всё время войны продвинулась по территории Турции в направлении Константинополя чуть более, чем на 50 км. А до Босфора оставалось ещё больше 1000 км. Когда в 1878 году русские войск уже стояли у ворот Константинополя, то Александр 2 не решился на приказ о его штурме, т.к. прекрасно понимал, к каким тяжёлым политическим последствиям для России это могло привести. Черноморские проливы российские и Стамбул снова Царьград, ну или Константинополь. Во время 1МВ Константинополь был ещё Константинополем, а не Стамбулом. Балканы при этом становились протекторатом ну или минимум зоной влияния России. Вся причерноморская торговля через проливы стала бы зависеть от России. Российский флот получал базу в Средиземном море прямо на полпути между британской Мальтой и Египтом, а также между Францией и французскими владениями на Ближнем Востоке. Это совсем другие геополитические расклады. Англия и Франция никогда бы не смирились с этим, России ещё предстояло построить свой флот, который мог бы соперничать с французским, а, тем более, с английским (я уже не говорю об их объединённом флоте). А это годы ! Думаю, что в случае захвата Россией Черноморских проливов, нам бы не дали этого времени - 2МВ началась бы значительно раньше и совершенно в другом коалиционном составе. но при наличии общей границы и ресурсов подняться Германии могла бы помочь Россия, а не США. При таком раскладе 2й серии мировой войны могло бы просто не быть, т.к. союз Германии и России делает любые военные вздрыги в Европе бесперспективными. Каким образом Россия помогла бы подняться Германии, если сама была в долгах, как в шелках? К 1917 году Россия имела государственный долг более 36 млрд. золотых рублей, из которых 16 млрд. составлял внешний долг. 16 млрд. рублей, это было больше, чем ВВП России. Этот долг невозможно было не только вернуть, но даже очень затруднительно было выплачивать по нему проценты. Если бы большевики подписали Версальский договор, то они вынуждены были признать этот долг. Тем более, что получив черноморские проливы Россия могла бы раздолбать Суэцкий канал и перекрыть Средиземное море, сократив поставки из британских колоний, а Германия устроить блокаду уже в Северном море. Это страшный сон британского адмиралтейства Чем бы Германия могла устроить блокаду в Северном море и вызвать страшный сон у британского адмиралтейства, если практически весь её военный флот утонул в Скапа-Флоу в 1919 году? Это сообщение отредактировал ferrara - 09-04-2020 - 00:51

Sorques дата: 09-04-2020 - 03:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ferrara @ 09-04-2020 - 00:41) Русская армия за всё время войны продвинулась по территории Турции в направлении Константинополя чуть более, чем на 50 км. До от Батуми до Трапезунда-Трабзона более 200 км.. А русские войска его взяли в 1916 под командованием генерала Юденича, того самого...на других участках было продвижение и далее Эрзурума, на расстояния 250 км от границ РИ.. Захваченные территории примерно соответствовали современной Грузии и Армении вместе взятым..

dedO'K дата: 09-04-2020 - 05:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(King Candy @ 08-04-2020 - 23:38) (dedO'K @ 08-04-2020 - 23:28) Сталинизм, как система- это советская(парламентская) республика Парламентаризм в Сталинской тоталитарной диктатуре ? Ах ну да, забыл - Сталин ведь был НИКТО и звали его НИКАК... Обычный секретарь, бумажки марал в углу Правил - то страной (формально) товарищ Калинин, "Зиц-председатель Фунт" советского Политбюро Сталин, "при Сталине", был премьер-министром, организуя финансирование наиболее предпочтительных отраслей экономики. Калинин не имел полномочий по управлению, не только, страной, которой никто не может править, кроме Господа Бога, но и государством. Он был председателем президиума Верховного совета, а не царём или диктатором. Что, ж, вас, всё, на диктатуру, то, тянет? Без диктата и штаны в сортире не снимете? Отходите вы, уже, от хрущёвского бреда о "руководящей и направляющей роли...", становитесь, наконец, гражданином своего государства.

dedO'K дата: 09-04-2020 - 05:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sinnerbi @ 08-04-2020 - 23:36) (dedO'K @ 08-04-2020 - 20:39) С чего вы это взяли? Для начала: к мятежной Польше, мятежной Балтии, мятежной Украине, мятежной Финляндии, мятежному Кавказу, мятежной Средней Азии, прибавилась, бы, мятежная Турция, мятежники-черкесы, расплодившиеся и размножившиеся по Ближнему Востоку, мятежный татарский Крым, татарская Казань, тюркское Поволжье, короче, тюрки-сунниты... Болгары сцепились, бы, с румынами, а чехословаки- с Австрией, Польшей и Венгрией. Сербы, в Югославии, сцепились, бы, с бошняками-мусульманами и хорватами-католиками. Россия не смогла уладить вопрос с Порт-Артуром и потеряла влияние на Внешнюю Монголию. Думаете, она удержала, бы, колонии от Финляндии до Эфиопии? Какие мятежи? Последний в Польше был в 19 веке. Со Средней Азией, Кавказом разобрались тоже в 19 веке. Украины вообще не было, а под Гельсингфорсом дачи были. Делать из балканских стран свои колонии не было никакого смысла, но бузить друг с дружкой не давать и нападать на них тоже никому не позволять. Оккупировать Турцию тоже было незачем. Отрезать ее от проливов и сделать там анклав , на базе которого развернуть ВМБ и армейскую группировку, держащую всех в узде. Вы путаете мятеж с бунтом, а бунт- с вооруженным сопротивлением. Просто, представьте себе, что являетесь главой семьи, где все домочадцы считают вас своим личным врагом и ищут поддержки на стороне. Сможете скрепить свою семью и жить в любви и мире в такой обстановке? Вот, Александр(толи Второй, толи Третий) более трезво оценивал ситуацию: у России(имеется в виду империя) два союзника: армия и флот. И мятеж против империи, приведший к революции, начали, как раз, эти два "союзника", причём, командование, а не рядовой состав. Вот такой суд Божий.

Marinw дата: 09-04-2020 - 06:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(ferrara @ 09-04-2020 - 00:41) Чем бы Германия могла устроить блокаду в Северном море и вызвать страшный сон у британского адмиралтейства, если практически весь её военный флот утонул в Скапа-Флоу в 1919 году? Подводными лодками

Marinw дата: 09-04-2020 - 06:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(Sorques @ 09-04-2020 - 03:10) До от Батуми до Трапезунда-Трабзона более 200 км.. А русские войска его взяли в 1916 под командованием генерала Юденича, того самого...на других участках было продвижение и далее Эрзурума, на расстояния 250 км от границ РИ.. Захваченные территории примерно соответствовали современной Грузии и Армении вместе взятым.. Уже думали о походе на проливы сухопутным путем

de loin дата: 09-04-2020 - 06:46 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Sorques @ 09-04-2020 - 03:10) (ferrara @ 09-04-2020 - 00:41) Русская армия за всё время войны продвинулась по территории Турции в направлении Константинополя чуть более, чем на 50 км. До от Батуми до Трапезунда-Трабзона более 200 км.. А русские войска его взяли в 1916 под командованием генерала Юденича, того самого...на других участках было продвижение и далее Эрзурума, на расстояния 250 км от границ РИ.. Захваченные территории примерно соответствовали современной Грузии и Армении вместе взятым.. Да, Юденич был наиболее успешным русским генералом во время I M.B.

Marinw дата: 09-04-2020 - 07:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(de loin @ 09-04-2020 - 06:46) Да, Юденич был наиболее успешным русским генералом во время I M.B. Но и он оказался неспособным победить большевиков

ferrara дата: 09-04-2020 - 08:47 [ i ]

Мастер Репутация: 418 Статус: блондинка Замужем

(Sorques @ 09-04-2020 - 03:10) (ferrara @ 09-04-2020 - 00:41) Русская армия за всё время войны продвинулась по территории Турции в направлении Константинополя чуть более, чем на 50 км. До от Батуми до Трапезунда-Трабзона более 200 км.. А русские войска его взяли в 1916 под командованием генерала Юденича, того самого...на других участках было продвижение и далее Эрзурума, на расстояния 250 км от границ РИ.. Захваченные территории примерно соответствовали современной Грузии и Армении вместе взятым.. Да. От Батуми до Трабзона 210 км, если по автомобильной дороге. Но от Трабзона до Константинополя было ещё 1100 км. Юденич был отстранён от командования 31 мая 1917 года за то, что отказался выполнить приказ Керенского о дальнейшем наступлении. К этому времени в России наблюдался развал экономики, тыл был дезорганизован, в снабжении войск наступили огромные трудности, дисциплина в армии упала до предела, началось повальное дезертирство. В таких условиях невозможно было не только наступать, но и обороняться. Marinw: (ferrara @ 09-04-2020 - 00:41) Чем бы Германия могла устроить блокаду в Северном море и вызвать страшный сон у британского адмиралтейства, если практически весь её военный флот утонул в Скапа-Флоу в 1919 году? Подводными лодками После капитуляции Германии, все оставшиеся немецкие подлодки были переданы странам победительницам, а дальнейшее строительство подводных лодок Германией по условиям Версальского мира было запрещено. Это сообщение отредактировал ferrara - 09-04-2020 - 08:48

Cityman дата: 09-04-2020 - 08:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

(de loin @ 09-04-2020 - 00:44) (Marinw @ 08-04-2020 - 18:34) ТОП-10 лучших советских фильмов о Великой Отечественной Войне.https://www.youtube.com/watch?v=OyrI0ai_rgI Может быть кто-нибудь в карантине и посмотрит хороший фильм, о котором узнает из этого ролика Узнает из этого ролика – это о молодой молодёжи. Ещё была кинотрилогия с Вячеславом Тихоновым в гл. роли, где один из фильмов, который я тогда смотрел в кинотеатре назывался «Фронт в тылу врага». Трилогия была: Фронт без флангов Фронт за линией фронта Фронт в тылу врага кстати, Тихонов за первые 2 фильма получил Премию Ленинского комсомола + за первый фильм еще и Золотую медаль им.Довженко (с) Википедия Это сообщение отредактировал Cityman - 09-04-2020 - 08:59

alexalex83 дата: 09-04-2020 - 10:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Sorques @ 09-04-2020 - 03:10) (ferrara @ 09-04-2020 - 00:41) Русская армия за всё время войны продвинулась по территории Турции в направлении Константинополя чуть более, чем на 50 км. До от Батуми до Трапезунда-Трабзона более 200 км.. А русские войска его взяли в 1916 под командованием генерала Юденича, того самого...на других участках было продвижение и далее Эрзурума, на расстояния 250 км от границ РИ.. Захваченные территории примерно соответствовали современной Грузии и Армении вместе взятым.. Влад, вы что-нибудь читали об успехах РИА на турецком фронте в 1 МВ? А если про них там не написано- значит их не было!! По крайней мере для Таниеподобных.

Ором дата: 09-04-2020 - 10:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	Вот в этом то вся и беда. Как что не так так сразу давай делить на Красных и Белых. На Танеподобных и иных. Вот из-за таких вот пулеметы закапывать не возможно. Все время надо на вышке стоять. Ибо начут делится на тех и этих, начнут драться. Сломают страну. Вот об этом надо снимать. О том что издревле идет гражданская война. А пока она идет. Нужен царь с опричненой. Что бы бил глупые головы.

ferrara дата: 09-04-2020 - 11:19 [ i ]
Мастер Репутация: 418 Статус: блондинка Замужем	(Ором @ 09-04-2020 - 10:17) Вот в этом то вся и беда. Как что не так так сразу давай делить на Красных и Белых. На Танеподобных и иных. Да, не обращайте внимания. У него просто хамское воспитание. Это сообщение отредактировал ferrara - 09-04-2020 - 11:20

dedO'K дата: 09-04-2020 - 11:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Ором @ 09-04-2020 - 11:17) Вот в этом то вся и беда. Как что не так так сразу давай делить на Красных и Белых. На Танеподобных и иных. Вот из-за таких вот пулеметы закапывать не возможно. Все время надо на вышке стоять. Ибо начут делится на тех и этих, начнут драться. Сломают страну. Вот об этом надо снимать. О том что издревле идет гражданская война. А пока она идет. Нужен царь с опричненой. Что бы бил глупые головы. Закапывайте пулемёт, не бойтесь. Война фанатов- она, только, на словах такая грозная. И не надейтесь на царей. Как показала история, цари весьма случайно, но крайне неудачно падают на ножики, ударяются о табакерки, давятся гвардейскими шарфами, скоропостижно умирают от болезней, подрываются на самодельных бомбах или вовремя устают и уходят.

Ором дата: 09-04-2020 - 11:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(dedO'K @ 09-04-2020 - 11:37) Закапывайте пулемёт, не бойтесь. Ага щаз. А вирусоносителей чем отстреливать. А вот интересно кино про современную войну как снимать будут. Думаю в формате бондианы будет нормально.

Marinw дата: 09-04-2020 - 12:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(Ором @ 09-04-2020 - 10:17) Вот в этом то вся и беда. Как что не так так сразу давай делить на Красных и Белых. На Танеподобных и иных. Вот из-за таких вот пулеметы закапывать не возможно. Все время надо на вышке стоять. Ибо начут делится на тех и этих, начнут драться. Сломают страну. Вот об этом надо снимать. О том что издревле идет гражданская война. А пока она идет. Нужен царь с опричненой. Что бы бил глупые головы. И чьи же, по Вашему, будут эти глупые головы, по которым они будут бить?

Marinw дата: 09-04-2020 - 12:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(Ором @ 09-04-2020 - 11:42) А вот интересно кино про современную войну как снимать будут. Думаю в формате бондианы будет нормально. Снимать будут как захочет спонсор и в зависимости от его вкусов.

dedO'K дата: 09-04-2020 - 12:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Ором @ 09-04-2020 - 12:42) (dedO'K @ 09-04-2020 - 11:37) Закапывайте пулемёт, не бойтесь. Ага щаз. А вирусоносителей чем отстреливать. А вот интересно кино про современную войну как снимать будут. Думаю в формате бондианы будет нормально. А вирусоносителей можно отпугивать святой водой, чесноком, молитвой и постом. Годятся, так же, на крайний случай, ультрафиолет, хлорка и противопехотные мины. На крайний случай- медвежьи капканы и ямы-ловушки. Подсмотрено в фильмах про войну с зомби. Кстати, в фильмах о ВОВ не раскрыта тема ужасов, эротики в стиле садомазо, фэнтэзи, "красного истерна", хорошо раскрытого в теме гражданской войны, и т.д. Так что, нивы невозделанной полно.

Ором дата: 09-04-2020 - 13:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(dedO'K @ 09-04-2020 - 12:42) , в фильмах о ВОВ не раскрыта тема ужасов, эротики Не знаю как во время ВОВ. А вот в фильме 9я рота, в эпизоде про секс, полное вранье. В учебке это не возможно. А вот "сопку духов", это там где они в горку лезут, на оборот не показали всей сложности преодаления. В общем вранье. Смотреть противно. Это сообщение отредактировал Ором - 09-04-2020 - 13:04

dedO'K дата: 09-04-2020 - 13:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Ором @ 09-04-2020 - 14:03) (dedO'K @ 09-04-2020 - 12:42) , в фильмах о ВОВ не раскрыта тема ужасов, эротики Не знаю как во время ВОВ. А вот в фильме 9я рота, в эпизоде про секс, полное вранье. В учебке это не возможно. А вот "сопку духов", это там где они в горку лезут, на оборот не показали всей сложности преодаления. В общем вранье. Смотреть противно. Так, они, там, и прыжков не совершали, даже, с вышки-имитатора. А форма, вроде, десантуры.

Ором дата: 09-04-2020 - 13:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(dedO'K @ 09-04-2020 - 13:09) Так, они, там, и прыжков не совершали, даже, с вышки-имитатора. А форма, вроде, десантуры. Ну это типо собирательная такая учебка. Из нескольких учебок.

dedO'K дата: 09-04-2020 - 14:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Ором @ 09-04-2020 - 14:24) (dedO'K @ 09-04-2020 - 13:09) Так, они, там, и прыжков не совершали, даже, с вышки-имитатора. А форма, вроде, десантуры. Ну это типо собирательная такая учебка. Из нескольких учебок. Ну, да. А девятая рота- это такой собирательный образ девятых рот. Это, просто, содрано с американских фильмов. Например, пацан необоснованно втёр парикмахеру. Тот не свой призыв подтягивает, а стучит офицеру и с ним вместе бежит к новобранцам. Что сделает офицер, если присяги не было? Сдаст гражданского ментам? Да, и стригли в бане части, а не в обезьяннике. Опять, же, тот же пацан орёт своему призыву, сибирским пацанам образца 1988 года: а я жрал, я жрал с помойки! И никто не пред'явил ему за кишкоблудство и маромойство, хотя многие были в лагерях и больницах, и представляли себе, как кормят в дет.домах и интернатах.