ps2000 | |
|
(Sinnerbi @ 17-04-2020 - 15:45)Популярная сказочка либерализма современного рассейского разлива. Если 90% активов страны принадлежит 1% населения , как при таком раскладе не может быть бедных!? Никакой юрист и экономист не в состоянии отменить закон сохранения - если где то прибыло, то где то обязательно убыло. Если у нас будут только такие богатые как сейчас, то остальные будут бедные по определению. Имеющее место углубление этой разницы в доходах между кучкой и всем остальным населением не может привести ни к чему кроме гражданской войны. При чем тут сказочки? Вы говорите только о бездействии правоохранительной системы. Почему в пример надо негатив ставить? |
Sorques | |
|
(Тания @ 17-04-2020 - 15:27). Что люди не знают как богатым стал Собчак, Чубайс Таня, вы правда считаете что Собчак ничего не зарабатывает как медийных персонаж и владелец нескольких ресторанов? Потому что она вас лично раздражает у нее не может быть контрактов с СМИ и вложений заработанного в бизнес? Кроме того, ее вроде никто не считает богатой.. Чубайс у нас с чего богатый? Он вроде на зарплатах топ-менеджера всегда сидел.. Хороших, даже огромных, но официальных зарплатах, о его богатстве обычно рассказывают на митингах левых партий.. Вы что то знаете о его несмешные сокровищах, кроме задекларированного? Наверное сами понимаете, что это миф... |
Sorques | |
|
(Sinnerbi @ 17-04-2020 - 15:45)Если 90% активов страны принадлежит 1% населения , как при таком раскладе не может быть бедных!? Совокупное состояние всех миллионеров и миллиардеров, это где то 800-1 200 миллиардов долларов( все зависит от биржевых индексов).. Мы как то с Безумным Иваном раскладывали эту цифру, сами можете легко это сделать.. И тогда вопрос, активы России, это 1.2. триллиона? |
de loin | |
|
(Sorques @ 17-04-2020 - 16:40) (de loin @ 17-04-2020 - 11:08) В США журналист Гарри Уэбб поплатился жизнью за разоблачение госдепа в тесных связях с наркомафией. Журналист, занимался десятками расследований, мафии, орг. преступности и в том числе связями с представителей разных спецслужб, но вы определили, что это был заказ от государства, несмотря на то, что эту тему кто только не мусолил.. Глава МИД Великобритании Робин Кук поплатился жизнью за то, что Незадолго до смерти в своей колонке в «Гардиан» называл «Аль-Каиду» «детищем западных спецслужбЕсли человек когда либо заявляет такие вещи, то он ПО ВАШЕМУ обречен быть убитым, пусть даже у него будет куча болезней и врачи утверждают, что он умер от гипертонической болезни сердца.. От таких болезней, что то заявившие уже ПО ВАШЕМУ просто не могут умереть.. Это и есть та самая махровая конспирология, о которой мы часто говорим.. Когда разрешили рассуждать и критиковать основы коммунизма и ее лидеров, советская власть закончилась Вы нередко путаете причины и симптомы.Хорошо, а что за причины? Топик неподходящий для развития этой тематики, поэтому кратко отвечу. Если всплывают связи госаппарата с мафией, то это прежде всего проблема госаппарата (его представителей). А мафии такая известность только на руку, поскольку это скорее укрепляет её позиции в обществе (с сильным не борись, с богатым не судись). А вот репутацию госчиновников пачкает. Так что бенефициаром убийства журналиста–копателя логичнее быть чиновнику, но сделать это удобнее всего руками мафии. Это сообщение отредактировал de loin - 17-04-2020 - 20:28 |
Sorques | |
|
(de loin @ 17-04-2020 - 20:25)Так что бенефициаром убийства журналиста–копателя логичнее быть чиновнику, но сделать это удобнее всего руками мафии. Но это просто криминал, заказчик таким способом пытается уйти от суда и возмездия закона, а не команды власти, которая душит свободу слова.. Понимаете разницу? Увенчан сто да, к чему тогда пример про журналиста, который писал о связи американской мафии с какими то чиновниками? |
Тания | |
|
(Sorques @ 17-04-2020 - 17:00) (Sinnerbi @ 17-04-2020 - 15:45) Если 90% активов страны принадлежит 1% населения , как при таком раскладе не может быть бедных!? Совокупное состояние всех миллионеров и миллиардеров, это где то 800-1 200 миллиардов долларов( все зависит от биржевых индексов).. Вы посчитали активы наших толстосумов???? Не расстраивайте меня. Да те о ком мы знаем это свмый мизер и далеко не самых богатых. У нас ежемесячно идет отток финансов за границу, Бесконечные доклады и сравнительные графики есть даже в открытой печати. Чьи это, куда они уходят? У нас нет и небудет информации кому принадлежал долг царской России, кому выплатила РФ этот долг??? Где находятся акции того же Газпрома, кто такие держатели тех 36% о которых пытается узнать запад (Понимаю они хотят найти там средства Путина) постоянно обвиняя Газпром в непрозрачности? И тд. А вы с Иваном что то там посчитали. Я думаю что тот чел или та организация которая не посчитает а только приблизится к этой тайне исчезнет с нашей земли как испарится. Нам дано право покопаться в грязном белье Абрамовичей, Березовских, Прохоровых, Ходорковских и других выставленных на потеху публике. А вы говорите мы с Иваном прикинули всех .... |
dedO'K | |
|
(Тания @ 18-04-2020 - 07:24) (Sorques @ 17-04-2020 - 17:00) (Sinnerbi @ 17-04-2020 - 15:45) Если 90% активов страны принадлежит 1% населения , как при таком раскладе не может быть бедных!? Совокупное состояние всех миллионеров и миллиардеров, это где то 800-1 200 миллиардов долларов( все зависит от биржевых индексов).. Вы посчитали активы наших толстосумов???? Да. Те, кого вы перечислили, просто, менеджер-бухгалтеры, с правом распоряжения закрепленными за ними средствами, на доверии. Все они не единоличники, а члены совета директоров финансово-производственных агломераций и акционеры АОЗТ или ОАО. |
Sorques | |
|
(Тания @ 18-04-2020 - 06:24)Вы посчитали активы наших толстосумов???? Это нелегальные суммы или выплаты иностранным акционерам? Есть конечно незаконный вывод средств, но это не триллионы.. Зачем вы утрируете все как на митинге или ток шоу? Вы же понимаете, что из любой страны инвесторы выводят деньги.. Где находятся акции того же Газпрома, кто такие держатели тех 36% о которых пытается узнать запад Тания, Вы ушли в конспирологию... |
Тания | |
|
(Sorques @ 18-04-2020 - 15:36) (Тания @ 18-04-2020 - 06:24) Вы посчитали активы наших толстосумов???? Это нелегальные суммы или выплаты иностранным акционерам? Где находятся акции того же Газпрома, кто такие держатели тех 36% о которых пытается узнать запад Тания, Вы ушли в конспирологию... Я к заговорам плохо отношусь. А насчет выводятся, да это так, но из успешных стран выводится меньше чем заводится. Увы но к нашей с вами страны это к сожалению не относится. Откуда ж мне знать то, что это нелегал или праведный бизнес. Я не с потолка это списала это слова наших рамководителей, коммерсантов по совместительству. Это ж не я называла премьера "Миша 2%"... это так к слову. Ладно, не буду я вступать в полемику на эту тему, это и немного не в тему, да и переубеждать вашу нелюбовь к Советскому периоду Вас не имеет смысла. Так что можете считать что вы победили. У меня несколько иное отношение к этому, да и арифметика плюсов и минусов так же не совпадает с вашими. |
ps2000 | |
|
(Тания @ 18-04-2020 - 21:23)Ладно, не буду я вступать в полемику на эту тему, это и немного не в тему, да и переубеждать вашу нелюбовь к Советскому периоду Вас не имеет смысла. Так зашли бы в топик соответствующий - рассказали бы - что Вам в жизни в СССР нравилось https://www.sxn.io/sereznyj-razgovor-f/vspomnim-sssr-t.html |
Sorques | |
|
(Тания @ 18-04-2020 - 21:23)
Дело не в победе и не в моей нелюбви-любви, я таких задач не ставлю, мне просто всегда удивительно, что люди ради эмоций или личного отношения к чему либо, не хотят видеть факты и здравый смысл.. Я не о нашей беседе, вы кстати иногда соглашаетесь с доводами основанными на фактах, а вообще о такого рода беседах... |
Sinnerbi | |
|
(ps2000 @ 17-04-2020 - 16:45) (Sinnerbi @ 17-04-2020 - 15:45) Популярная сказочка либерализма современного рассейского разлива. Если 90% активов страны принадлежит 1% населения , как при таком раскладе не может быть бедных!? Никакой юрист и экономист не в состоянии отменить закон сохранения - если где то прибыло, то где то обязательно убыло. Если у нас будут только такие богатые как сейчас, то остальные будут бедные по определению. Имеющее место углубление этой разницы в доходах между кучкой и всем остальным населением не может привести ни к чему кроме гражданской войны. При чем тут сказочки? Вы говорите только о бездействии правоохранительной системы. А причем тут правоохранительная система????? Это типичный экономический базис любой компрадорской олигархической банановой республики, каковой и является нынешняя Россия. |
Sinnerbi | |
|
(Sorques @ 17-04-2020 - 17:00) (Sinnerbi @ 17-04-2020 - 15:45) Если 90% активов страны принадлежит 1% населения , как при таком раскладе не может быть бедных!? Совокупное состояние всех миллионеров и миллиардеров, это где то 800-1 200 миллиардов долларов( все зависит от биржевых индексов).. Оценки только выведенного за рубеж разнятся от 1 до 3 трлн. долларов. Сколько из этого осело в оффшорах, сколько серых и сколько просто криминальных никто не скажет. Активы конечно стоят дороже, но кроме наших олигархов там теперь еще и иностранные инвесторы. По любому народных долей, долей среднего класса там нет. То что принадлежит государству народным не является, т.к. само государство антинародное. По сему из соотечественников этими активами владеют только олигархи или топ чинуши. Расслоение по доходам углубляется за счет ограбления большинства населения. Это бесконечно продолжаться не может, а я не хочу под сраку лет снова бегать с автоматом, вот и возмущаюсь. |
Sorques | |
|
(Sinnerbi @ 19-04-2020 - 01:15) Оценки только выведенного за рубеж разнятся от 1 до 3 трлн. долларов. Сколько из этого осело в оффшорах, сколько серых и сколько просто криминальных никто не скажет. Это от Глазьева? Что это за суммы, кто их владельцы? Это просто вал выведенных денег, без разбора деталей.. Сколько вложено в Россию за 30 лет? Иностранные компании и частные лица, которые вложили в Россию, не могут забрать деньги? Есть такой термин как инвестиции, осуществляемые на возвратной основе...за 30 лет, это примерно 500 млрд, небольшая сумма.. Добавьте целевые инвестиций и продажу бизнеса россиянам.. Это все лукавые игры с цифрами, вы вроде разбираетесь в таких простых вещах.. Это сообщение отредактировал Sorques - 19-04-2020 - 01:47 |
ps2000 | |
|
(Sinnerbi @ 19-04-2020 - 01:04)А причем тут правоохранительная система????? Это типичный экономический базис любой компрадорской олигархической банановой республики, каковой и является нынешняя Россия. При том же, при чем и сказочки либерализма. Мы с Вами о разном говорим. И цели разные видим Да и сказанное Вами про современную Россию - пустой набор красивых слов |
Sinnerbi | |
|
(Sorques @ 19-04-2020 - 01:41) (Sinnerbi @ 19-04-2020 - 01:15) Оценки только выведенного за рубеж разнятся от 1 до 3 трлн. долларов. Сколько из этого осело в оффшорах, сколько серых и сколько просто криминальных никто не скажет. Это от Глазьева? Я сформулирую свою мысль предельно четко - все эти триллионы и миллиарды прошли МИМО 90% населения страны. Ему остались только крохи из бюджета, которые так и не смогли растащить. В результате в стране так и не сформировался средний класс - носитель демократии, а сформировалась гнилая вертикаль диктатуры всем владеющей кучки верхнего чиновничества и олигархов, которая без коррупции встанет и не сможет работать. Надеюсь вы не начнете опровергать меня, ссылаясь на президента, что средний класс это тот, кто получает 17 тыс. руб? |
Sinnerbi | |
|
(ps2000 @ 19-04-2020 - 14:38) (Sinnerbi @ 19-04-2020 - 01:04) А причем тут правоохранительная система????? Это типичный экономический базис любой компрадорской олигархической банановой республики, каковой и является нынешняя Россия. При том же, при чем и сказочки либерализма. О чем я говорю и какие цели обозначил, я написал. Вы же свои храните в тайне и я про них ничего сказать не могу. Как обычно вы свою фразу о моем красивом наборе слов оборвали на половине. Дальше должен следовать оборот "потому, что". Но у вас напряженка с пояснением своих утверждений. Не знаю уж почему. Может вы просто не в состоянии их сформулировать? Вот просто верите в светлое будущее капитализма и всё. Ну предмет веры действительно обсуждать смысла нет. |
Ором | |
|
(Sinnerbi @ 19-04-2020 - 15:12)средний класс - носитель демократии, Носители демократии, это спекулянты и барыги. Вот им нужно всех уровнять, что бы их делишки не видны были. Средний класс, это мелкие производители. Им за демократию некогда думать. |
Sinnerbi | |
|
(Ором @ 19-04-2020 - 15:17) (Sinnerbi @ 19-04-2020 - 15:12) средний класс - носитель демократии, Носители демократии, это спекулянты и барыги. Вот им нужно всех уровнять, что бы их делишки не видны были. Средний класс, это мелкие производители. Им за демократию некогда думать. Средний класс это те, кто после удовлетворения всех первоочередных потребностей в жилье, еде, здравоохранении и социо-культурных потребностей таких как развлечения, туризм и т.п., еще имеет средства чтобы их куда то инвестировать. Причем не только на банковский депозит. Когда , благодаря этим их инвестициям, активы страны распределены в виде владения ценными бумагами этих активов среди большинства населения страны, тогда и возможна демократия потому, что народ голосует не голой жопой, а своими активами. Это и есть настоящий электорат потому, что к нему приходится прислушиваться. Такой электорат и называется средним классом. |
Ором | |
|
(Sinnerbi @ 19-04-2020 - 15:28)Такой электорат и называется средним классом. Где называется? В России так не возможно. Как только удовлетворяются первоочередные потребности, появляются другие первоочередные потребности. А учитывая отсутствие инвистиционной культуры, вкладоваться никто не будет. Вот и барыжничают. Такой класс как вы описываете и за 100 лет не сформируется. |
Sorques | |
|
(Sinnerbi @ 19-04-2020 - 15:12)Я сформулирую свою мысль предельно четко - все эти триллионы и миллиарды прошли МИМО 90% населения страны. Ему остались только крохи из бюджета, которые так и не смогли растащить. В результате в стране так и не сформировался средний класс - носитель демократии, а сформировалась гнилая вертикаль диктатуры всем владеющей кучки верхнего чиновничества и олигархов, которая без коррупции встанет и не сможет работать. Это просто лозунг.. В чем то верный, но по нему можно понять, что некие злодеи в обход УК выводили триллионы.. Выводили конечно и с нарушением УК, но большая часть средств была выведенна вполне легально.. Еще раз.. Это сумма просто вал без деталей.. Паранд, этого не понимает, а вы вроде разбираетесь в таких вещах.. |
ps2000 | |
|
(Sinnerbi @ 19-04-2020 - 15:16) (ps2000 @ 19-04-2020 - 14:38) (Sinnerbi @ 19-04-2020 - 01:04) А причем тут правоохранительная система????? Это типичный экономический базис любой компрадорской олигархической банановой республики, каковой и является нынешняя Россия. При том же, при чем и сказочки либерализма. О чем я говорю и какие цели обозначил, я написал. Вы же свои храните в тайне и я про них ничего сказать не могу. Я верю в развитие общества, и не считаю нужным доказывать то, что общество развивается. Вы верите в то, что развалилось и показало свою нежизнеспособность и пытаетесь доказать, что развалилось не по объективному множеству причин, а в силу действий нескольких гадов, кем-то засланных в верхушку советской власти. Цель Вы видите в том, что бы вернуться в счастливое сталинское вчера, только подкрасив там кое-что Я считаю, что целью должно быть то, что мы в Дании или Швейцарии видим. Т.е. не тот социализм, который в СССР хотели построить, а тот, который получился в результате естественного процесса Мне просто не понятно - что доказывать надо |
ps2000 | |
|
(Ором @ 19-04-2020 - 15:54)В России так не возможно. Почему именно в России не возможно так? Место что ли прОклятое |
Ором | |
|
(ps2000 @ 19-04-2020 - 17:09)Почему именно в России не возможно так? Потому что такая территория. |
ps2000 | |
|
(Ором @ 19-04-2020 - 17:12) (ps2000 @ 19-04-2020 - 17:09) Почему именно в России не возможно так? Потому что такая территория. На мой взгляд это просто отмазка. Понимаю, что в Канаде территория поменьше будет, но они к таким отмазкам не прибегают. Кстати, еще одна отмаза - русские добрые и доверчивые - а весь мир против нас |
Рекомендуем почитать также топики: Пути нашей власти Свинцовые пули. Дестабилизация работы органов власти = терроризм Законы диалектики против морали. Личная история |