Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (50) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 213
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 21-04-2020 - 19:03)
А какая же справедливость, если на всех не хватает.

А на всех и не должно было хватать. Социалистическая справедливость это от каждого по способностям, каждому по труду и заслугам перед Советским народом , КПСС и Советским правительством.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 345
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 21-04-2020 - 19:09)
Это все красивые слова. Как доходит до дела, то оказывается что предложенное не выполнимо. Ну не падают яблоки на земле с низу вверх.

В современных Российских реалиях корридор предложений очень узок. И большенство это устраивает.

Не совсем понятно - о чем Вы конкретно говорите. Не всегда эзопов язык понимаю, потому конкретики прошу
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 345
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 21-04-2020 - 19:14)
А на всех и не должно было хватать. Социалистическая справедливость это от каждого по способностям, каждому по труду и заслугам перед Советским народом , КПСС и Советским правительством.

Переводя на современный язык - кто лучше лижет - тому и няшки 00058.gif
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 213
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 21-04-2020 - 19:16)
конкретики прошу

Хочу я к примеру участок земли присоеденить. Сейчас этого сделать не могу т.к. там линия связи. К примеру есть сила которая предлагает тех скинуть, а линию связи их перенести. И землю мне отдать бесплатно. Ну а че им связ не нужна чтоли? Или они этой страной управлять не собираются? В топку такие предложения.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 345
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 21-04-2020 - 19:22)
Хочу я к примеру участок земли присоеденить. Сейчас этого сделать не могу т.к. там линия связи. К примеру есть сила которая предлагает тех скинуть, а линию связи их перенести. И землю мне отдать бесплатно. Ну а че им связ не нужна чтоли? Или они этой страной управлять не собираются? В топку такие предложения.

Если линию связи можно перенести технически и малозатратно, то Вы наверняка проголосуете за тех, кто это пообещает.
Если предлагать будут глупости какие-нибудь, то естественно разумный человек за таких не проголосует.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 848
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 21-04-2020 - 20:18)
(Ором @ 21-04-2020 - 19:14)
А на всех и не должно было хватать. Социалистическая справедливость это от каждого по способностям, каждому по труду и заслугам перед Советским народом , КПСС и Советским правительством.
Переводя на современный язык - кто лучше лижет - тому и няшки :rolleyes:

А если няшка- воля и свобода от всяких няшек? Не от тех, кто няшки раздаёт, а от самих няшек?
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 213
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 21-04-2020 - 19:18)
- кто лучше лижет - тому и няшки 00058.gif

Ну это кто на что учился. Личность пробьется в любых условиях без всякого заискивания и лизания.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6947
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 21-04-2020 - 19:03)
Да уж... На вопрос - в чем эта справедливость выражалась вменяемые советолюбы не находят что ответить.

Иногда и очень вскользь говорят.. Чтобы не было тех, кому можно завидовать.. Слово зависть не употребляется, а вспоминают яхты, какие то поездки заграницу и прочие элементы красивой жизни, со словом справедливость.. Причем делают это в адрес всех подряд.. Ну не справедливо по мнению таких граждан, что музыкант собирает залы и имеет миллионы или бизнесмен выпускает мебель и живет в дорогих отелях, а он получает просто зарплату.. Несправедливо по их мнению, что один родился талантливым или удачливым, а он нет..
А когда все по 120р и ковер на стене с лебедями, то это и есть высшая справедливость.. Хотя нет. Кто лучше всех работает, может повесить и второй ковер с тремя медведями..) правда и это уже настораживает..
Правда тут в силу вступает вообще тупой аргумент - Горбачев с Яковлевым продали и предали 00058.gif Ежли бы не они СССРия сейчас цвела бы и здравствовала

Это просто поиск виноватого.. Выплескивают обиду.. Если идет дождь, то виновата не погода, а Гидрометцентр и начальник службы..
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 345
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 21-04-2020 - 19:30)
А если няшка- воля и свобода от всяких няшек? Не от тех, кто няшки раздаёт, а от самих няшек?

Таких в реале не так уж и много. Если не сказать, что вообще нет
Правда про нескольких таких знаю, но давно то было очень
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 345
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 21-04-2020 - 19:31)
Личность пробьется в любых условиях без всякого заискивания и лизания.

Если пробиваться надо, то никакого отношения к справедливости такая система не имеет не имеет.
Да и личностей таких не много и в процентах и в абсолютном выражении
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 213
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 21-04-2020 - 19:43)
справедливости

То есть вы считаете, что какой то человек, который не умеет бетон месить и арматуру правильной стороной подавать, должен точно так же ездить на жигулях как тот что все это делать умеет. Так?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 345
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 21-04-2020 - 21:57)
(ps2000 @ 21-04-2020 - 19:43)
справедливости
То есть вы считаете, что какой то человек, который не умеет бетон месить и арматуру правильной стороной подавать, должен точно так же ездить на жигулях как тот что все это делать умеет. Так?

Я не понял смысла Вашего вопроса.
Какая связь между замесом бетона и качеством вождения?
При чем тут слово справедливость, которое Вы процетировали
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 213
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 21-04-2020 - 22:05)
(Ором @ 21-04-2020 - 21:57)
(ps2000 @ 21-04-2020 - 19:43)
справедливости
То есть вы считаете, что какой то человек, который не умеет бетон месить и арматуру правильной стороной подавать, должен точно так же ездить на жигулях как тот что все это делать умеет. Так?
Я не понял смысла Вашего вопроса.
Какая связь между замесом бетона и качеством вождения?
При чем тут слово справедливость, которое Вы процетировали

Кто хорошо работает тот ездит на жигулях. Кто козла забивает вместо работы. Тот ходит пешком. Вот это справедливость.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 345
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 21-04-2020 - 22:16)
Кто хорошо работает тот ездит на жигулях. Кто козла забивает вместо работы. Тот ходит пешком. Вот это справедливость.

А как быть - если пятеро во всем одинаковы - хорошо работают, а Жигуль - один?
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 696
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 21-04-2020 - 02:24)

Как только появится возможность самостоятельно бизнес вести их интересы разойдутся. Каждый сам за себя начнет драться.
К тому же, если будет политическая конкуренция, во власть новые силы придут, которым будет выгодно и независимый суд, как средство борьбы и относительно независимая пресса и т.д.
Но Путин построил то, что Вы хотите, а Вам почему то не нравится.
СССР пусть и в усеченном и фарсообразном виде - но то, к чему Вы призываете.

Ну вон вна Украине дерутся так, что у холопов чубы трещат. Что толку? Да и какие такие прям антагонистические интересы у наших прихватизаторов, что они похерят систему при которой им закон не писан и они творят, что хотят, на другую, где по любому придется отстегивать чего то от своего честно наворованного какому то там электорату? Этот электорат чего для этого сделал, чтоб с ним считались? На стачки выходил как в Чикаго прошлого века? Или может как французы вышел против пенсионной реформы? Да хрен там! Пипл всё схавал. Так зачем тогда разгонять карманный ЦИК, который как надо так и посчитает? Этот ЦИК по любому дешевле, чем какие то уступки электорату, которого миллионы. Зарплаты поднимать придется, прибылью делиться, чтоб хотелки этого быдла удовлетворить. На хрена!?!?!?! Между собой то уж они как нить договорятся. Их всего несколько десятков. Соберутся на свой съезд детей лейтенанта Шмидта и поделят страну на зоны ответственности по понятиям. Бросьте вы свои розовые, сладкие мечты про крупный капитал, который не за что не про что вдруг вам отслюнявит вам всякие нештяки за счет своего кармана. В этих развитых странах, про которые вы все поете, народ за это бился и выступал. Создавал настоящие профсоюзы, лидеров которых просто убивали наймиты того самого крупного капитала. А вы хотите на халяву получить права и свободы, за которые там на Западе люди бились десятки лет? Поражает ваша наивность....
Про то, что я предлагаю больше не пишу. Вы все равно не читаете. Талдычите чего то свое и приписываете это мне.

Это сообщение отредактировал Sinnerbi - 21-04-2020 - 23:15
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 345
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sinnerbi @ 21-04-2020 - 23:13)
Про то, что я предлагаю больше не пишу. Вы все равно не читаете. Талдычите чего то свое и приписываете это мне.

зря. Читаю и внимательно.
Что не так я говорил про то - как действовать Вы предлагаете - не в плане смены власти, а в плане - как строить будем

И не надо говорить о том, что в России народ какой-то ублюдочный живет, который все через жопу делает
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 696
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 21-04-2020 - 23:32)
(Sinnerbi @ 21-04-2020 - 23:13)
Про то, что я предлагаю больше не пишу. Вы все равно не читаете. Талдычите чего то свое и приписываете это мне.
зря. Читаю и внимательно.
Что не так я говорил про то - как действовать Вы предлагаете - не в плане смены власти, а в плане - как строить будем

И не надо говорить о том, что в России народ какой-то ублюдочный живет, который все через жопу делает

Ладно. От вас четкости изложения все равно не добиться. Сформулирую кратко разницу в наших подходах.
Я считаю, что надо строить общество , где будет превалировать СРЕДНИЙ КЛАСС, которому страна будет принадлежать и де юре и де факто. Власть он будет нанимать как обычных служащих и спрашивать с нее. Механизмы этого надо закрепить в конституции.
Вы делаете ставку на крупный капитал, который будет за каким то хреном делать для вас чего то, хотя вы для того чтобы он это делал даже пальцем не пошевелили. Почему то вы считаете, что те права и свободы , которые народ развитых западных стран завоевал создав мощнейшее профсоюзное движение, участвуя в стачках и забастовках, рискую здоровьем, свободой да и самой жизнью, вам наш прихватизаторский крупный капитал преподнесет на блюдечке с голубой каемочкой. А на самом деле ему дубиналы гвардейцев и волшебники в ЦИКе обойдутся горааааздо дешевле. Бизнес ничего личного. По сему я и указал вам на вашу вопиющую либеральную наивность.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 345
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sinnerbi @ 22-04-2020 - 00:19)
Ладно. От вас четкости изложения все равно не добиться. Сформулирую кратко разницу в наших подходах.
Я считаю, что надо строить общество , где будет превалировать СРЕДНИЙ КЛАСС, которому страна будет принадлежать и де юре и де факто. Власть он будет нанимать как обычных служащих и спрашивать с нее. Механизмы этого надо закрепить в конституции.
Вы делаете ставку на крупный капитал, который будет за каким то хреном делать для вас чего то, хотя вы для того чтобы он это делал даже пальцем не пошевелили. Почему то вы считаете, что те права и свободы , которые народ развитых западных стран завоевал создав мощнейшее профсоюзное движение, участвуя в стачках и забастовках, рискую здоровьем, свободой да и самой жизнью, вам наш прихватизаторский крупный капитал преподнесет на блюдечке с голубой каемочкой. А на самом деле ему дубиналы гвардейцев и волшебники в ЦИКе обойдутся горааааздо дешевле. Бизнес ничего личного. По сему я и указал вам на вашу вопиющую либеральную наивность.

В нормальном обществе превалирует средней класс. И закреплять это в конституции не нужно.
А вот рулит всем крупный бизнес, который за политиками стоит. И не куда от этого не убежишь.

Как-то в конституции про гегемон, про рабочий класс, про КПСС закрепляли. К чему это привело - видим

Я вообще ничего о прихватизаторах не говорю.
И не совсем понимаю - как вы сегодняшнюю власть отстранить хотите.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 696
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 22-04-2020 - 00:36)
В нормальном обществе превалирует средней класс. И закреплять это в конституции не нужно.
А вот рулит всем крупный бизнес, который за политиками стоит. И не куда от этого не убежишь.

Как-то в конституции про гегемон, про рабочий класс, про КПСС закрепляли. К чему это привело - видим

Я вообще ничего о прихватизаторах не говорю.
И не совсем понимаю - как вы сегодняшнюю власть отстранить хотите.

А говорите внимательно читаете. Я предлагаю закрепить в конституции не средний класс, а четкие механизмы отчетности и отзыва выбранной власти.
Там где есть средний класс , крупный бизнес не рулит только в своих интересах. Он вынужден считаться с мнением среднего класса, т.к. ему принадлежит значительная или вообще бОльшая часть активов страны. По мере вымывания среднего класса будет сворачиваться и демократия, т.к. крупному капиталу для решения своих проблем она не нужна.
Если мы говорим о России здесь и сейчас, а вы не говорите о прихватизаторах, то тогда о каком крупном бизнесе вы говорите????
Как отстранить существующую власть это уже новая тема, я про это не писал в этом топике. Если же рассматривать еще и этот аспект, то я неоднократно ссылался на книгу Джина Шарпа. Необходимо создавать объединения людей снизу. Создавать реальные профсоюзы. Проводить стачки и забастовки. Потом переходить к политическим требованиям. Это достаточно долгий путь, но без моря крови. Можно все это сделать быстрее посредством военного переворота, но тут нужно, чтобы после проведения необходимых реформ и преобразований военный диктатор созвал учредительное собрание ну или съезд народных депутатов и передал бразды правления выбранным органам. Такой диктатор в истории человечества был. Это Пиночет. А вот в истории России диктаторы были совсем другие. Поэтому я и не считаю этот путь безрисковым.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 345
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sinnerbi @ 22-04-2020 - 01:09)
А говорите внимательно читаете. Я предлагаю закрепить в конституции не средний класс, а четкие механизмы отчетности и отзыва выбранной власти.
Там где есть средний класс , крупный бизнес не рулит только в своих интересах. Он вынужден считаться с мнением среднего класса, т.к. ему принадлежит значительная или вообще бОльшая часть активов страны. По мере вымывания среднего класса будет сворачиваться и демократия, т.к. крупному капиталу для решения своих проблем она не нужна.
Если мы говорим о России здесь и сейчас, а вы не говорите о прихватизаторах, то тогда о каком крупном бизнесе вы говорите????
Как отстранить существующую власть это уже новая тема, я про это не писал в этом топике. Если же рассматривать еще и этот аспект, то я неоднократно ссылался на книгу Джина Шарпа. Необходимо создавать объединения людей снизу. Создавать реальные профсоюзы. Проводить стачки и забастовки. Потом переходить к политическим требованиям. Это достаточно долгий путь, но без моря крови. Можно все это сделать быстрее посредством военного переворота, но тут нужно, чтобы после проведения необходимых реформ и преобразований военный диктатор созвал учредительное собрание ну или съезд народных депутатов и передал бразды правления выбранным органам. Такой диктатор в истории человечества был. Это Пиночет. А вот в истории России диктаторы были совсем другие. Поэтому я и не считаю этот путь безрисковым.

Разве сейчас в конституции в целом механизм власти не закреплен.
И власть народ выбирает, т.е. и средний класс.

Что прихватизировали (по Вашему выражению) Тимченко, Ротенберги или Ролдугин, Сечин или Миллер (список можно долго продолжать) - мне не ведомо

Рекомендации по стачкам и забастовкам это к Удальцову - не мое

Про смену власти я сказал, потому как Вы постоянно пишите о том, что правящая верхушка не пойдет на изменения.
Мне не понятно - как она отдаст власть нашему Пиночету, при чем мирным путем
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 696
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 22-04-2020 - 01:49)
Разве сейчас в конституции в целом механизм власти не закреплен.
И власть народ выбирает, т.е. и средний класс.

Я не про выборы, а про четкие ясные механизмы отчетности этой выборной власти и такие же процедуры отзыва этой самой власти. Вы попробуйте сейчас отозвать депутата любого уровня. Сейчас власть исходит из народа и больше к нему не возвращается(С). И про какой такой российский средний класс вы говорите? Где он???? Или вы тоже в след за президентом считаете, что это те кто получает 17тыс. руб?

Что прихватизировали (по Вашему выражению) Тимченко, Ротенберги или Ролдугин, Сечин или Миллер (список можно долго продолжать) - мне не ведомо

Они точно такие же путинские олигархи назначенцы, как Березовский, Гусинский , Абрамович ельцинские. Получили свое всё благодаря административному ресурсу. Это на них вы рассчитываете?????

Мне не понятно - как она отдаст власть нашему Пиночету, при чем мирным путем

Утомились видать, совсем невнимательно читаете. Пиночета я упомянул в контексте плана В - военного переворота. Какой же мирный путь при военном перевороте??????
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 345
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sinnerbi @ 22-04-2020 - 02:05)
(ps2000 @ 22-04-2020 - 01:49)
Разве сейчас в конституции в целом механизм власти не закреплен.
И власть народ выбирает, т.е. и средний класс.
Я не про выборы, а про четкие ясные механизмы отчетности этой выборной власти и такие же процедуры отзыва этой самой власти. Вы попробуйте сейчас отозвать депутата любого уровня. Сейчас власть исходит из народа и больше к нему не возвращается(С). И про какой такой российский средний класс вы говорите? Где он???? Или вы тоже в след за президентом считаете, что это те кто получает 17тыс. руб?
Что прихватизировали (по Вашему выражению) Тимченко, Ротенберги или Ролдугин, Сечин или Миллер (список можно долго продолжать) - мне не ведомо
Они точно такие же путинские олигархи назначенцы, как Березовский, Гусинский , Абрамович ельцинские. Получили свое всё благодаря административному ресурсу. Это на них вы рассчитываете?????
Мне не понятно - как она отдаст власть нашему Пиночету, при чем мирным путем
Утомились видать, совсем невнимательно читаете. Пиночета я упомянул в контексте плана В - военного переворота. Какой же мирный путь при военном перевороте??????

Почему Вы решили что я рассчитываю в чем то на каких то олигархов. Мне не понятно.
Я надеюсь только на изменения в сознании некоторого процента россиян, способных думать, анализировать... И такие изменения постепенно происходят.

Кстати, в своих построениях лет 7-8 назад Вы ни слова о среднем классе не говорили. А тогда он еще был.
Да и в 11-12 годах Вы повергли резкой критике выступления именно этого класса, как и прошлым летом.
Вы поддерживали белоленточное движение в 11 году? Или движение среднего класса против внешней политики власти в 14-15 годах. Скорее наоборот - славили эту политику.
Выступали летом этого года против гос политики вместе с средним классом?

Да и богатеи сегодняшние сильно отличаются от богатеев 90-х. Но тут смысла нет что-то разъяснять. Если не видите на поверхности лежащего - взаимоотношений главы государства и богатых людей.


Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 213
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 22-04-2020 - 03:06)
на изменения в сознании

Какая сила может изменить сознание человека?
Still Warm
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 756
  • Статус: Помолчать бы с кем...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ором @ 22-04-2020 - 11:58)
(ps2000 @ 22-04-2020 - 03:06)
на изменения в сознании
Какая сила может изменить сознание человека?

Информация.
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 213
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Still Warm @ 22-04-2020 - 12:08)
(Ором @ 22-04-2020 - 11:58)
(ps2000 @ 22-04-2020 - 03:06)
на изменения в сознании
Какая сила может изменить сознание человека?
Информация.

Как то эту информацию надо до сознания донести, да еще так чтобы сознания восприняло эту информацию. Какая сила способна это сделать?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (50) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Не обижайте пенсионеров.

Перевал Дятлова

Патриотизм, Идиотизм, или Сумасшествие.

Воровство бывает хорошим?

Продолжение борьбы с коррупцией



>