Женат
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 mahor
|
|
|
(darsie @ 03-05-2020 - 20:10) Вот идет сериал ДЖУЛЬБАРС,смотрю с удовольствием,обожаю крупных служебных собак,приходилось с ними возиться...но ЗАЧЕМ все перевернуто,вернее вывернуто через..одно место?Ведь история реально трагическая и героическая... давно просилась на экран.Понимаю,что трудно ... Я тоже разочарован. Школа, где постоянно двое вечно небритых, расхлябанных "начальника"...- пример, ёлки, для подчинённых в серьёзном фильме. В ПВ такое невозможно, разве как в действительно сложных обстоятельствах (они в фильме и до войны такими образинами ходили). Реклама хороша, даже инетовская, читал про то как снимали фильм - сложная работа), а по факту пока нишиша. Зачем было называть сериал Джульбарс? Ведь есть один уже. Не хватает фантазии? Фильм всё же получается собаке посвящён, а не памяти подвига Это сообщение отредактировал mahor - 03-05-2020 - 22:44 |
 Антироссийский клон-28
|
|
|
(Sorques @ 01-05-2020 - 21:50) Михаил и Татьяна, вы когда смотрите постановку шекспировского Ричарда -3, обращаете внимание на соответствии исторической правде декораций, одежды, доспехов 15 века или все же на несколько иные вещи? На картинах эпохи Ренессанса, то вас не смущает то, что в библейских сюжетах, используется архитектура, интерьеры, одежды периода 15-17 веков, то есть современных для художников? Не понимаю, как может быть важным количество пуговиц на форме или путаница с моделями оружия.. Ну я же не англичанин времён Ричарда. Я всего навсего отставной офицер выросший в стране в которой WW-2 былавозведена в ранг религии. Татьяна выросла в семье такого же офицера только не отставного. П.С. Встречный вопрос, как вы отнеситесь если в кино вместо советских рублей покажут монгольские тугрики. Это сообщение отредактировал Misha56 - 03-05-2020 - 23:49 |
|
Sorques
|
|
|
(Misha56 @ 03-05-2020 - 22:29)Встречный вопрос, как вы отнеситесь если в коно вместо советских рублей покажут монгольские тугрики. Это не одно и тоже.. А вот например если деньги 30-х годов, используют в 50-х, это не суть важно.. |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Sorques @ 03-05-2020 - 23:06) (Misha56 @ 03-05-2020 - 22:29) Встречный вопрос, как вы отнеситесь если в коно вместо советских рублей покажут монгольские тугрики. Это не одно и тоже.. А вот например если деньги 30-х годов, используют в 50-х, это не суть важно.. Так в школах из этих денег не делали и не делают культа. А если WW-2 без конца возвеличивают и используют для воспитания детей, то и воспитывать надо на правильном примере а не на сказке про Бову королевича. |
 Ором
|
|
|
А вот интересно. Что скажете о фильме Афганский излом.
|
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Ором @ 03-05-2020 - 23:57) А вот интересно. Что скажете о фильме Афганский излом. Ничего не скажу, ибо я эти фильмы не смотрю, и про Чечню не смотрю. Это сообщение отредактировал Misha56 - 04-05-2020 - 01:29 |
|
de loin
|
|
|
(Sorques @ 03-05-2020 - 19:38) (de loin @ 03-05-2020 - 04:20) Не раздражали потому что был ещё не в том возрасте, в котором они могли бы раздражать. Экшн есть, юмор есть – годится. А когда достиг «раздражительного» возраста, то как уже сказал, эти фильмы были мне уже неинтересны. Если вы не смотрели или нет мнения.. То в чем вы мне оппонируете? Я не о понимаю предмет нашей с вами беседы.. По названным Вами фильмам у нас дискуссии не получилось. Вы просто задали вопрос, а я на него ответил. Дискуссия возникла раньше, когда я ответил Вам что не нравится «советофилам» и примкнувшим к ним зрителям в трактовке сталинской эпохи в большинстве постсоветских фильмов. В предложенных Вами к рассмотрению фильмах какой из них о сталинской эпохе? Методом исключения остаётся только «Железный поток». Поскольку я его не смотрел, то не я, а скорее Вы можете мне рассказать о сталинской ли он эпохе и какие исторические искажения в нём имеются. |
|
de loin
|
|
|
(ps2000 @ 03-05-2020 - 16:13) (de loin @ 03-05-2020 - 04:20) Ну, посмотрел я некоторые советские фильмы про ВОВ и сейчас они мне показались скучноватыми. Эпопею Озерова не пересматривал, поэтому речь не о ней. И, напротив, ряд тех, которые не понравились в советское время, теперь понравились (правда не о войне). А какие фильмы пересмотрели? И какое мнение о них сложилось? Коммунист не пересматривали? Из тех советских, что про ВОВ посмотрел не так давно: «Фронт без флангов» и «Фронт за линией фронта» 1970-х годов. Во втором было противостояние, так сказать «Штирлица» и «Кальтенбрунера».  А не про войну посмотрел «Назначение»(1980) с Мироновым, Калягиным, Купченко, и «Старый Новый год» с тем же Калягиным, Невинным, Мирошниченко, Евстигнеевым, Ханаевой, двумя Щербаковыми, Бурковым. Но он понравился только 1-й серией и может в начале 2-й, а закончился по-дурацки. Ну и кое-какие теперь мне интересные моменты, которые раньше проходили мимо: показ разных мест Москвы тех лет, когда Калягин по ней на жигуле рассекал.... Upd: Да, не упомянул сериал 1984 г. «Предел возможного» с Виталием Соломиным в гл. роли. Там тема ВОВ показана со стороны тыла. Тема репрессий таким слабым намёком. В советское доперестроечное время это было ещё непонятно, а сейчас видно. Ну ещё «Остановился поезд»(1982) с Олегом Борисовым и Анатолием Солоницыным, перестроечный «Слуга». Это сообщение отредактировал de loin - 04-05-2020 - 13:48 |
|
Marinw
|
|
|
Политота в фильмах про войну. Горькая правда или плевок на подвиги? https://www.youtube.com/watch?v=UHYN6yx-ues Не пожалейте 20 минут. Посмотрите и убедитесь, что в СССР были только зеки и гебня |
|
Sorques
|
|
|
(Marinw @ 04-05-2020 - 19:09)Политота в фильмах про войну. Горькая правда или плевок на подвиги? 20 минут пожалел, но 10 выделил.. В ролике собраны все фильмы, где есть хоть малейший негатив о сталинской системе...а что не так? Только светлые образы должны быть везде? Где в перечисленных фильмах, какие то "плевки"? |
 dedO'K
|
|
|
(Sorques @ 04-05-2020 - 20:25) (Marinw @ 04-05-2020 - 19:09) Политота в фильмах про войну. Горькая правда или плевок на подвиги? 20 минут пожалел, но 10 выделил.. Главный недостаток "новых" фильмов: это попытка выставить наших солдат этаким клубом мазохистов-самоубийц, поклонников экстремальных видов ОТДЫХА от трудовых будней раба. Тут в цвет и политота, и "выпуск пара" на посторонних людей в немецкой форме, и экстремальный "секс на баррикадах", и "сражения", больше похожие на ролевые игры... Короче, подавленное своей жизнью, офисное быдло отрывается по полной. Вобщем, всё, что жестко стебанул Михалков в своих "Утомленных солнцем-2". Но, шалишь, такие люди не в состоянии ни поражения перетерпеть, ни победить, ни побед своих одержать, чтоб и дальше смиренно и кротко терпеть и "переносить все тяготы военной службы" до полной победы. |
 Тания
|
|
|
(dedO'K @ 06-05-2020 - 06:32) Главный недостаток "новых" фильмов: это попытка выставить наших солдат этаким клубом мазохистов-самоубийц, поклонников экстремальных видов ОТДЫХА от трудовых будней раба. Тут в цвет и политота, и "выпуск пара" на посторонних людей в немецкой форме, и экстремальный "секс на баррикадах", и "сражения", больше похожие на ролевые игры... Короче, подавленное своей жизнью, офисное быдло отрывается по полной. Вобщем, всё, что жестко стебанул Михалков в своих "Утомленных солнцем-2". Но, шалишь, такие люди не в состоянии ни поражения перетерпеть, ни победить, ни побед своих одержать, чтоб и дальше смиренно и кротко терпеть и "переносить все тяготы военной службы" до полной победы. Главный недостаток современных фильмов о войне наверное в том что у создателей фильма нет не умения ни желания хоть както придерживаться исторического соответствия. Наверное современным детям и молодым людями вполне сойдет этакие голивудские боевики, щедро сдобренные кровавыми эффектами, сексуальными сценами. То для ветеранов, людей прошедших армейскую службу а тем более для тех кто реально воевал в различных войнах, все это режет глаз и ухо, вызывает отвращение. Практически у всех фильмов примерно один угадываемый сюжет. Обязательность мужикоподобная женщина которая и в штыки и в кулачный бой, и первая добить шевелящегося. Обязательно предатель комиссар кторый только и знает что расстреливает, пишет доносы и в бою бросает всех и первый убегает. И конечно герой который порой даже жертвует своей жизнью но он обязательно или из раскулаченых или репрессированных с лозунгом я не навижу СССР и коммуняков но умираю за Россию. Это обязательный штамп сегодняшних фильмов. Вот посмотрела два последних про море и про собаку ... там и идеологии то почти нет хотя предатель комисар обязательно есть но сплошной бред с точки зрения реальной войны. Бредущие толпой, без охранения и дозоров, солдаты, костры всю ночь на пролет на привалах. Прогулки чуть ли не в форме и с оружием по территории захваченной немцами, любовь на явках .... Несоответствие формы оружия и тд.... Это сообщение отредактировал Тания - 06-05-2020 - 10:26 |
|
darsie
|
|
|
(Тания @ 06-05-2020 - 10:21) [/QUOTE] Главный недостаток современных фильмов о войне наверное в том что у создателей фильма нет не умения ни желания хоть как то придерживаться исторического соответствия. ..Вот посмотрела два последних про море и про собаку ... там и идеологии то почти нет хотя предатель комиссар обязательно есть но сплошной бред с точки зрения реальной войны. Бредущие толпой, без охранения и дозоров, солдаты... В самую точку...  Вчерашние серии обоих творений окончательно добили... Нововведений море...комиссар,вернее партейный функционер отвечающий за правохранительнын органы и между прочим еврей(о чем сам сообщил в одной из серий),и кстати-новая тенденция-поперек принятой толерастности и показного семитизма,уже во втором фильме(первый -ротный комиссар в РЖЕВе),еврей-не 100-процентно положительный и даже больше-отрицательный персонаж,попав в лапы немцев в трофейных немецких сапогах-не повешен на первой осине ,и даже не расстрелян после допроса...Выйдя к своим,без личных партийных документов,без грузовика секретных материалов и даже без ящика сов.секретных сведений,не расстрелян ...на зорьке утренней...,а сразу облечен доверием и пишет донос в НКВД на ЧЕКИСТА(главный герой-командир погранвойск НКВД,то есть 200-процентный чекист)..после чего добровольно идет в военкомат и на фронт рядовым(между прочим он уже был в командирской форме,то есть мобилизован,и добровольно в рядовые из политработника-так не бывает даже сейчас,потом...воевал в пехоте,струсил,бросил взвод и был расстрелян... с чего бы политработник его уровня командовал взводом?... главная героиня,насквозь простреленная из немецкого карабина,через пару дней скачет горной козой по прифронтовому городу...главного героя,чудом подобранного специально посланной для этого разведгруппой в тылу врага на поле сечи,не очень активно,но пытаются обвинить,что он вышел из окружения,потеряв отряд..да он не выходил,его вообще то вынесли раненного,что кстати в самые суровые времена автоматом снимало все обвинения в попадании в окружение...И кстати,впервые именно немцы... Бредущие толпой, без охранения и дозоров...при этом дважды попадают в огневые засады прикордонников,но фигня-и в конце в третий раз наступают на те же грабли...причем где не надо-германец на мотоциклах и афтанабилях и даже БТР,а когда надо быстро-пешком и ..на похороны не спеша...  Ну а в смершевцах-моряках просто наплевали хоть на малейшее совпадение с реальностью.. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%...%BC%D0%BB%D1%8F действия фильма происходят между освобождением Новороссийска и до высадки в Крыму... ..Героическая оборона Малой земли продолжалась 225 дней и завершилась утром 16 сентября 1943 года освобождением Новороссийска.... Севастополь освобожден 9 мая 1944.... то есть стояла суворая лютая зима,поздняя осень и ранняя весна- но по фильму солнечное лето...ну ладно,придираюсь,ну не хотелось киношникам и актерам в мерзопакостную погоду кино снимать,летом то в Крыму-благодать,ну и передвинули Войну на полгода вперед-какая мелочь... 
|
|
Marinw
|
|
|
Для меня это настоящее открытие 27 марта 1948 года в СССР состоялась премьера художественного фильма "За тех, кто в море". Фильма о штрафниках. Вот его сюжет для тех, кто не видел. Фильм был снят по одноименной пьесе классика советской литературы Бориса Лавренёва, за которую драматург в 1946 году был удостоен Сталинской премии 1-й степени. В следующем году актер Михаил Жаров получил Сталинскую премию 2-й степени за исполнение роли Михаила Михайловича Харитонова в спектакле Малого театра "За тех, кто в море!" Пишу об этом, чтобы подчеркнуть: образ штрафника был воплощен на киноэкране еще в сталинские времена. https://rg.ru/2020/05/13/rodina-pravda-o-sh...Fzen.yandex.com |
|
Тания
|
|
|
Вся беда современных режиссеров или создателей фильма это то что у них с реальностью и правдой совершенно разные задачи. Во первых в принципе в штрафных подразделениях прошло службу за всю ВОВ не более 1% от численности воевавших. И уж тем более из числа воров, бандитов и того меньше. А во вторых создавались они с целью дать шанс искупить вину за трусость и другие преступления на поле боя, боя за родину. А создатели современных фильмов имеют задачу показать или даже доказать что Сталин был плохой, садист и ТД. В этом вся разница. Сейчас когда запад начал полномасштабную атаку на итоги 2МВ определенная часть либералов, интилегенции как всегда в первых рядах подпевал западу.
|
|
Aim77
|
|
|
(Тания @ 14-05-2020 - 12:50)Вся беда современных режиссеров или создателей фильма это то что у них с реальностью и правдой совершенно разные задачи. Во первых в принципе в штрафных подразделениях прошло службу за всю ВОВ не более 1% от численности воевавших. И уж тем более из числа воров, бандитов и того меньше. А во вторых создавались они с целью дать шанс искупить вину за трусость и другие преступления на поле боя, боя за родину. Вопервых больше чем 1%. В штрафбатах ваевало примерно 450000 человек. Это примерно 45 дивизий! Вовторых, "Основанием для направления военнослужащего в штрафное воинское подразделение служил приказ командования в связи с нарушением воинской дисциплины или приговор суда за совершение воинского или общеуголовного преступления (за исключением преступления, по которому как мера наказания была предусмотрена смертная казнь)" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%82%...%BD%D0%B8%D1%8F Тоесть это не обязательно "трусость и другие преступления на поле боя". А создатели современных фильмов имеют задачу показать или даже доказать что Сталин был плохой, садист и ТД. В этом вся разница. И это не правда! Во многих фильмах об этом ваще нет. Но роь Сталина в патерях первых месяцев (больше 3х может и 4х милионов человек!) беспорна. Только этова достаточно штобы не делать из нево полубога - победител. Сейчас когда запад начал полномасштабную атаку на итоги 2МВ... Ну а это обоюдно. А кто раньше начал фиг ево знает.
|
|
ps2000
|
|
|
(Тания @ 14-05-2020 - 12:50)Сейчас когда запад начал полномасштабную атаку на итоги 2МВ определенная часть либералов, интилегенции как всегда в первых рядах подпевал западу. Я уже спрашивал несколько раз - что за атака? Никто объяснить не может Кстати, Вы Последнюю исповедь смотрели? Как Вам ее сравнение с Молодой Гвардией послевоенной. И чем она плоха, если Ваше мерки оценки качества фильмов применять |
|
Sorques
|
|
|
(Тания @ 14-05-2020 - 12:50). А создатели современных фильмов имеют задачу показать или даже доказать что Сталин был плохой, садист и ТД. Нет..задача показать все стороны войны и всех кто принимал в ней участие.. Много фильмов о танкистам, летчиках, моряках, но воевали и люди с не совсем чистой биографией и почему бы о них тоже не рассказать? |
|
lozdok
|
|
|
(Тания @ 14-05-2020 - 12:50)Сейчас когда запад начал полномасштабную атаку на итоги 2МВ определенная часть либералов, интилегенции как всегда в первых рядах подпевал западу. я что то не читал на форуме, что бы кто то принижал роль СССР в победе над фашизмом. мне кажется, у Вас что то патологически не хорошее к либералам. Вы не из чиновников будете? помню в 90-х чиновники и полицейские частенько грешили такими фразами, как: "демократии захотели?" "я вам покажу, демократию". у ментов дубинка так и называлась - демократизатор.
|
|
ps2000
|
|
|
(lozdok @ 14-05-2020 - 15:44)мне кажется, у Вас что то патологически не хорошее к либералам. - Вышли бы Вы замуж за радикала? - заради кала? не знаю
|
|
lozdok
|
|
|
(ps2000 @ 14-05-2020 - 15:55) (lozdok @ 14-05-2020 - 15:44) мне кажется, у Вас что то патологически не хорошее к либералам. - Вышли бы Вы замуж за радикала? Вы бы могли полюбить радикала? — Ради чего?
|
|
ps2000
|
|
|
(lozdok @ 14-05-2020 - 16:41)Вы бы могли полюбить радикала? — Ради чего? Память... память... Подводит гадина 
|
|
Marinw
|
|
|
(Aim77 @ 14-05-2020 - 14:16)Но роь Сталина в патерях первых месяцев (больше 3х может и 4х милионов человек!) беспорна. Только этова достаточно штобы не делать из нево полубога - победител. А конкретно можно в отношении этих потерь. Сталин должен был обучать людей в армии? Он должен был определять места обороны, снабжение полков и т.п.? Он должен был анализировать разгром Франции с точки зрения военного? |
|
Тания
|
|
|
(Marinw @ 15-05-2020 - 07:57) (Aim77 @ 14-05-2020 - 14:16) Но роь Сталина в патерях первых месяцев (больше 3х может и 4х милионов человек!) беспорна. Только этова достаточно штобы не делать из нево полубога - победител. А конкретно можно в отношении этих потерь. Письмо товарищу Сталину Чтоб избавиться от тебя, мы придумываем всё новые и новые истории в жанре альтернативной истории, в жанре мухлежа и шулерства, в жанре тупого вранья, в жанре восхитительной и подлой демагогии. Ещё мы уверенно говорим, что Победа состоялась вопреки тебе Ты стоял во главе страны, победившей в самой страшной войне за всю историю человечества. Ненависть к тебе соразмерна только твоим делам. Ненавидят тех, кто делает. К тем, кто ничего не делает, нет никаких претензий. Что делали главы Франции, или Норвегии, или, скажем, Польши, когда началась та война, напомнить? Они не отдавали приказ «Ни шагу назад!». Они не вводили заград-отряды, чтобы «спасти свою власть» (именно так мы, альтруисты и бессеребренники, любим говорить о тебе). Они не бросали полки и дивизии под пули и снаряды, ни заливали кровью поля во имя малой высотки. Они не заставляли работать подростков на военных заводах, они не вводили зверские санкции за опоздание на работу. Нет! Миллионы их граждан всего лишь, спокойно и ответственно, трудились на гитлеровскую Германию. Какие к ним могут быть претензии? Претензии всего мира обращены к тебе. Мы простили всё и всем, мы не простили только тебя. https://blogs.sxnarod.com/3448037/pismo-tov...hu-stalinu.html |
|
Sorques
|
|
|
(Marinw @ 15-05-2020 - 07:57)Сталин должен был обучать людей в армии? Он должен был определять места обороны, снабжение полков и т.п.? Когда читаешь некоторые посты пользователей, то ощущение, что он так и считают..все решал в ручном режиме, а не военные.. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Большие деньги и спорт. малолетние родители "Большой брат" следит за нами Природа нетерпимости Ваши вопросы к модераторам. |