Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (50) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 
Aim77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 34
  • Статус: С идиотами не спорю.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Тания @ 19-05-2020 - 02:42)
(ps2000 @ 19-05-2020 - 01:13)
(ferrara @ 19-05-2020 - 00:26)
Да невозможно было нанести никакой превентивный удар. Тогда нужно было спешно создавать ударные группировки, подтягивать их к границам. Думаете, что это осталось бы незамеченным со стороны нашего противника? Нас бы сразу упредили. Немецкая армия была отмобилизоавана, наша - нет. Объявлять всеобщую мобилизацию? - Это сразу война!
Считаете что Тимошенко и Жуков не продумали все эти вопросы
Считаю, что они даже не рассматривали эти вопросы. Их задача и ответственность рассматривать и разрабатывать планы на защиту страны от внешней агрессии. А вопросы объявления войн или даже создания ситуаций для таковой возможности не их зона ответственности. Этим занимается политическое руководство.

Вот ей богу сматрю и вижу што сами документы подписаные Жуковым и Тимошенко никто и не прочитал. А рассуждений ну целая гора. Уровень детсада! Ну ну. Не хочу мешать. Развлекайтесь. 00058.gif
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 219
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Aim77 @ 19-05-2020 - 03:35)
документы подписаные Жуковым и Тимошенко

Где вы там подписи увидили? Странное дело. Чернила текста сохранились. А чернила подписей испарились. Да так как будто и не было подписей.
Тания
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 183
  • Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю,
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Ором @ 19-05-2020 - 10:32)
(Aim77 @ 19-05-2020 - 03:35)
документы подписаные Жуковым и Тимошенко
Где вы там подписи увидили? Странное дело. Чернила текста сохранились. А чернила подписей испарились. Да так как будто и не было подписей.

Во всем ГШ и МО машинки не нашлось??? Сталину в рукописном варианте подали, что бы он в каракулях разбирался?

...Или типа "секретно"....
Что то в своих "... Воспоминаниях и размышлениях" Жуков про этот план "внезапного нападения" на Германию ничего не упомянул. Забыл наверное,.
И об этих идеях только один стратег писал это Суворов, он же Резун.
Этот капитан видно лучше всех Сталина знал.
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 301
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 19-05-2020 - 01:13)
(ferrara @ 19-05-2020 - 00:26)
Да невозможно было нанести никакой превентивный удар. Тогда нужно было спешно создавать ударные группировки, подтягивать их к границам. Думаете, что это осталось бы незамеченным со стороны нашего противника? Нас бы сразу упредили. Немецкая армия была отмобилизоавана, наша - нет. Объявлять всеобщую мобилизацию? - Это сразу война!
Считаете что Тимошенко и Жуков не продумали все эти вопросы

Я не знаю, продумывали ли они эти вопросы или – нет. Но вы посмотрите на предвоенное расположение советских войск: оно имело чисто оборонительный, глубоко эшелонированный характер. Чтобы осуществить нападение, надо было перестраивать эти порядки, готовить ударные группировки, разрабатывать конкретный план нападения в сложившейся оперативно-стратегической обстановке. На всё это нужен не один день, и скрытно это сделать было практически невозможно. Нас, так или иначе, упредили бы.
Aim77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 34
  • Статус: С идиотами не спорю.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 19-05-2020 - 10:32)
Где вы там подписи увидили? Странное дело. Чернила текста сохранились. А чернила подписей испарились. Да так как будто и не было подписей.

Такие бумаги не подписывались поскольку итак понятно кому и понятно от каво. И кстати была специальная директива штобы всем думать! http://docs.historyrussia.org/ru/nodes/120...ya-aprel-1941-g Но ты же не вериш соему ведомству. 00058.gif
Aim77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 34
  • Статус: С идиотами не спорю.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Тания @ 19-05-2020 - 12:49)
Во всем ГШ и МО машинки не нашлось??? Сталину в рукописном варианте подали, что бы он в каракулях разбирался?

...Или типа "секретно"....
Что то в своих "... Воспоминаниях и размышлениях" Жуков про этот план "внезапного нападения" на Германию ничего не упомянул. Забыл наверное,.
И об этих идеях только один стратег писал это Суворов, он же Резун.
Этот капитан видно лучше всех Сталина знал.

Может секретно было. Но я ж табой не спорю. Я с такими как ты вобще не спорю. Принцып у меня такой. 00050.gif
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 219
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Тания @ 19-05-2020 - 12:49)
Жуков про этот план "внезапного нападения" на Германию ничего не упомянул. Забыл наверное,

Мало того. Перед войной было проведено командно-штабное учение, где Жуков руководил немцами. Так вот по итогам КШУ, Жуков разгромил Красную армию в недельный срок. Теперь вопрос. Для упреждающего удара необходимо перевес нп менее чем в нть раз. Откуда такая роскошь в молодой Советской республике.
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 219
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Aim77 @ 19-05-2020 - 13:59)
(Ором @ 19-05-2020 - 10:32)
Где вы там подписи увидили? Странное дело. Чернила текста сохранились. А чернила подписей испарились. Да так как будто и не было подписей.
Такие бумаги не подписывались поскольку итак понятно кому и понятно от каво. И кстати была специальная директива штобы всем думать! http://docs.historyrussia.org/ru/nodes/120...ya-aprel-1941-g Но ты же не вериш соему ведомству. 00058.gif

Если не подписывались, то почему места под подпись оставили?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 347
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Тания @ 19-05-2020 - 02:42)
Считаю, что они даже не рассматривали эти вопросы. Их задача и ответственность рассматривать и разрабатывать планы на защиту страны от внешней агрессии. А вопросы объявления войн или даже создания ситуаций для таковой возможности не их зона ответственности. Этим занимается политическое руководство.

На границах с Китаем именно так и рассматривали. Ключевым было - опередить.
Разве опережающий удар по гитлеровским войскам не защитил бы страну от внешней агрессии?

ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 347
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(ferrara @ 19-05-2020 - 13:27)
Я не знаю, продумывали ли они эти вопросы или – нет. Но вы посмотрите на предвоенное расположение советских войск: оно имело чисто оборонительный, глубоко эшелонированный характер. Чтобы осуществить нападение, надо было перестраивать эти порядки, готовить ударные группировки, разрабатывать конкретный план нападения в сложившейся оперативно-стратегической обстановке. На всё это нужен не один день, и скрытно это сделать было практически невозможно. Нас, так или иначе, упредили бы.

Я не специалист в этих вопросах.
И Жуков и Тимошенко были специалистами.
Потому и предполагаю, что учли все эти вопросы. Вряд ли они подавали Сталину полностью невозможные к исполнению предложения
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 301
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 19-05-2020 - 15:50)
(ferrara @ 19-05-2020 - 13:27)
Я не знаю, продумывали ли они эти вопросы или – нет. Но вы посмотрите на предвоенное расположение советских войск: оно имело чисто оборонительный, глубоко эшелонированный характер. Чтобы осуществить нападение, надо было перестраивать эти порядки, готовить ударные группировки, разрабатывать конкретный план нападения в сложившейся оперативно-стратегической обстановке. На всё это нужен не один день, и скрытно это сделать было практически невозможно. Нас, так или иначе, упредили бы.
Я не специалист в этих вопросах.

Я это знаю. Поэтому едва ли ваши скоропалительные выводы и предположения могут быть обоснованы.

Жуков и Тимошенко были специалистами.
Потому и предполагаю, что учли все эти вопросы. Вряд ли они подавали Сталину полностью невозможные к исполнению предложения

Какие вопросы? Какие предложения? Превентивного удара? Вы уверенны в том, что Жуков и Тимошенко подавали Сталину предложения о нанесении упреждающего удара по Германии? С политической точки зрения это было бы неверным шагом; а с практической, военной стороны – невыполнимым.


ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 347
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(ferrara @ 19-05-2020 - 18:20)
Какие вопросы? Какие предложения? Превентивного удара? Вы уверенны в том, что Жуков и Тимошенко подавали Сталину предложения о нанесении упреждающего удара по Германии? С политической точки зрения это было бы неверным шагом; а с практической, военной стороны – невыполнимым.

Так вроде как бумажки с текстом были опубликованы здесь.
Так как Вы тоже не специалист в вопросах военного дела и политологии, а просто интересуетесь этим, причем под определенным политическим углом (что на мой взгляд - не верно), придется остаться при своих мнениях

Я буду считать, что превентивный удар по фашистам и своевременно начатая к нему подготовка привели бы к тому, что немцы под Москву и на Волгу не прошли.
С политической точки зрения это было бы самым приемлемым шагом - выступить до 22-го июня на стороне завоеванных и воюющих с Гитлером
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 219
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Не, ну че. Оно конечно лучше былобы нанести ракетно-ядерный удар по скоплению немецко-фашистской бронетехники на границах СССР. Думаю даже дивизион РСЗО БМ 21 навел бы шорозу в рядах фашистов и те бы побросав ВВТ бежали бы до берлино. Но на тот момент указанный дивизион только готовился занять позиции на харбине. Ну как годовился. Ждал своего времени.
Тания
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 183
  • Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю,
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(ps2000 @ 19-05-2020 - 18:35)
Я буду считать, что превентивный удар по фашистам и своевременно начатая к нему подготовка привели бы к тому, что немцы под Москву и на Волгу не прошли.
С политической точки зрения это было бы самым приемлемым шагом - выступить до 22-го июня на стороне завоеванных и воюющих с Гитлером

А заодно и по Америке, а то иж чего удумали нам холодную войну объявлять....отпревентируем... и Японию, за Цусиму.....

Что то завоеванные страны не слишком стремились что бы мы за них вступились. Так ведь тогда воевать надо, под пули подставляться. А добросовестно трудиться на благо 3 Рейха куда безопасней.
Кстати и Черчиль то не шибко хотел СССР в союзники. У него было желание что бы Гитлер отвлекся от Британии, потому как в противном случае Лондон ожидала бы участь Парижа, Варшавы и других
Как мне кажется его Рузвельт убедил, причем он единственный сразу смекнул что если Гитлер одолеет СССР то в его руки попадут такие природные ресурсы что тогда несдобровать всем.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 347
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Тания @ 19-05-2020 - 21:29)
(ps2000 @ 19-05-2020 - 18:35)
Я буду считать, что превентивный удар по фашистам и своевременно начатая к нему подготовка привели бы к тому, что немцы под Москву и на Волгу не прошли.
С политической точки зрения это было бы самым приемлемым шагом - выступить до 22-го июня на стороне завоеванных и воюющих с Гитлером
А заодно и по Америке, а то иж чего удумали нам холодную войну объявлять....отпревентируем... и Японию, за Цусиму.....

Что то завоеванные страны не слишком стремились что бы мы за них вступились. Так ведь тогда воевать надо, под пули подставляться. А добросовестно трудиться на благо 3 Рейха куда безопасней.
Кстати и Черчиль то не шибко хотел СССР в союзники. У него было желание что бы Гитлер отвлекся от Британии, потому как в противном случае Лондон ожидала бы участь Парижа, Варшавы и других
Как мне кажется его Рузвельт убедил, причем он единственный сразу смекнул что если Гитлер одолеет СССР то в его руки попадут такие природные ресурсы что тогда несдобровать всем.

Не понял - что следует из выплеснутого сюда потока сознания.
Какую мысль продвинуть хотели?


ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 301
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 19-05-2020 - 18:35)
(ferrara @ 19-05-2020 - 18:20)
Какие вопросы? Какие предложения? Превентивного удара? Вы уверенны в том, что Жуков и Тимошенко подавали Сталину предложения о нанесении упреждающего удара по Германии? С политической точки зрения это было бы неверным шагом; а с практической, военной стороны – невыполнимым.
Так вроде как бумажки с текстом были опубликованы здесь.

Какие ещё «бумажки»? Фейки? О чём вы?

Так как Вы тоже не специалист в вопросах военного дела и политологии, а просто интересуетесь этим, причем под определенным политическим углом (что на мой взгляд - не верно), придется остаться при своих мнениях

Да, ради Бога! Оставайтесь при своём мнении. Но, вы хотите сказать, что сами вы мыслите объективно, не «под определённым /антисоветским/ политическим углом». – Так это ложь.

Я буду считать, что превентивный удар по фашистам и своевременно начатая к нему подготовка привели бы к тому, что немцы под Москву и на Волгу не прошли.

Хорошо. Когда вы считаете, в какой момент по времени, нужно было начать готовить превентивный удар по «фашистам»?

С политической точки зрения это было бы самым приемлемым шагом - выступить до 22-го июня на стороне завоеванных и воюющих с Гитлером

Ну, не смешите. Завоёванные к тому времени Германией государства здесь уже не приходится принимать во внимание. А воюющее государство Великобритания, и стоящие за их спиной США, считали СССР не меньшим, если не большим, своим геополитическим противником, чем Германию. Нашу страну сразу бы заклеймили, как агрессора. Не исключено, если бы мы напали первыми на Германию, выбили немцев из Восточной Европы (хотя, вряд ли это было возможным при тогдашнем состоянии РККА), то последние быстренько заключили мир с англичанами и единым фронтом стали бы бороться против СССР. Помните слова Трумэна, которые он произнёс в интервью газете "Нью-Йорк Таймс" 24 июня 1941 г.: ««Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии…»?

Это сообщение отредактировал ferrara - 19-05-2020 - 23:30
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 850
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 19-05-2020 - 22:50)
(Тания @ 19-05-2020 - 21:29)
(ps2000 @ 19-05-2020 - 18:35)
Я буду считать, что превентивный удар по фашистам и своевременно начатая к нему подготовка привели бы к тому, что немцы под Москву и на Волгу не прошли.
С политической точки зрения это было бы самым приемлемым шагом - выступить до 22-го июня на стороне завоеванных и воюющих с Гитлером
А заодно и по Америке, а то иж чего удумали нам холодную войну объявлять....отпревентируем... и Японию, за Цусиму.....

Что то завоеванные страны не слишком стремились что бы мы за них вступились. Так ведь тогда воевать надо, под пули подставляться. А добросовестно трудиться на благо 3 Рейха куда безопасней.
Кстати и Черчиль то не шибко хотел СССР в союзники. У него было желание что бы Гитлер отвлекся от Британии, потому как в противном случае Лондон ожидала бы участь Парижа, Варшавы и других
Как мне кажется его Рузвельт убедил, причем он единственный сразу смекнул что если Гитлер одолеет СССР то в его руки попадут такие природные ресурсы что тогда несдобровать всем.
Не понял - что следует из выплеснутого сюда потока сознания.
Какую мысль продвинуть хотели?

А что тут непонятного? Кто первым б'ёт, тот и агрессор. Кто агрессор- того и валят всем мiром. А превентивный удар- не превентивный: это уже неважно.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 347
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(ferrara @ 19-05-2020 - 23:19)
какие ещё «бумажки»? Фейки? О чём вы?

Да, ради Бога! Оставайтесь при своём мнении. Но, вы хотите сказать, что сами вы мыслите объективно, не «под определённым /антисоветским/ политическим углом». – Так это ложь.

Почему Вы считаете что фейки - мне не понятно. Вроде как на сайте архива МО выложено.

По поводу того, под каким углом я на события смотрю - сказать сложно и в чем заключается моя позиция по отношению к государству в котором я родился и которого уже нет - Вы не в курсе. Я принимаю любые аргументы идущие в разрез с моей позицией. Для Вас же есть запреты определенные, связанные с тем, что некоторый период времени нельзя критиковать и не в чем сомневаться нельзя. Этот период заканчивается почему-то 1953 годом

Ваша позиция - все что было в СССР при Сталине правильно, ибо по другому и быть не могло. После его смерти пришли враги, которые изничтожили им построенное.
Моя позиция по отношению к советскому государству - неудачный и преждевременный эксперимент
tschir
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 42
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Когда снимают лживые фильмы - это неуважение прежде всего к зрителю, а не к истории.
Пипл хавает - значит слопает и наше дерьмо.
.
Главное - непонятно зачем к нам, зрителям, такое отношение.
Ведь в реальности в годы ВОВ происходили такие события, воевали такие люди, совершались такие подвиги, что тощая фантазия сценаристов и придумать не может.
Aim77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 34
  • Статус: С идиотами не спорю.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 19-05-2020 - 14:58)
Если не подписывались, то почему места под подпись оставили?

Не те вапросы задаеш начальник. Ты лучше ответь как настоящий полковник: в академиях изучают катастрофу первых месяцев войны? А если изучают (а я низашто не поверю, што это не разбирают в падробностях професионалы) то были способы эти потери избежать? Ну или хотя бы существенно уменьшить? Какие? Кто виноват? Какова хрена говорили о какойто внезапности? Ну откуда она взялась, если были десятки перебещиков от немцев, штирлицы, армейская разведка и прочее? А если всево этова не было, то еще хуже для нашева тагдашнева сонцеликова! И для наших высоких военных начальников тех лет. Реч то о порядка трех миллионов людей в первые месяцы! 1200 самолетов в первый же день причем большинство так и не взлетела! Неужели никто не предложил штобы всево за несколько часов до начала нанести массированый артилериский и бомбовый удар по скоплениям немцев? О быстрой победе речь вобще не идет. Это хотя бы пресловутую внезапность бы устранило! Што мешало? Кто не дал?
Про превентивную войну и превентивную самооборону знали уже несколько столетий! Тоже мне новшество!
Ну как, рзьясниш мне штацкому пиджаку? Я то в академиях не обучалса. Я их не закончил. 00064.gif
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 219
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Aim77 @ 20-05-2020 - 09:38)
Не те вапросы задаеш начальник.

Как раз те. Подпись как раз важна для ответов на ваши вопросы. Очкозавры на местах, имея разведданные, даже не привели свои объединения и соединения в высшие степени боевой готовности. Не все конечно. Флот спасли.
А превентивные удары малоэффективны, даже в современных условиях боя.
Aim77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 34
  • Статус: С идиотами не спорю.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 20-05-2020 - 12:06)
Как раз те. Подпись как раз важна для ответов на ваши вопросы.

И чем важна?


Очкозавры на местах, имея разведданные, даже не привели свои объединения и соединения в высшие степени боевой готовности. Не все конечно. Флот спасли.


И кто винават? Куча отдельных очкозавров или система?


А превентивные удары малоэффективны, даже в современных условиях боя.


В современоых условиях да. Потомушто нет такова сосредоточения сил. А тогда вполне. Вспомни Курскую дугу. Очень даже эфективно получилось.
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 219
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Aim77 @ 20-05-2020 - 12:56)
И кто винават?

Помните вопрос про подпись и чем она важна?

Курская дуга совсем не про упреждающий удар.
Тания
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 183
  • Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю,
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Ором @ 20-05-2020 - 13:07)
(Aim77 @ 20-05-2020 - 12:56)
И кто винават?
Помните вопрос про подпись и чем она важна?

Курская дуга совсем не про упреждающий удар.

Ну Курская битва точнее операция Кутузов, все же это упреждающий удар в виде артиллерийской удара и удара авиацией по сосредоточенным для атаки войскам. Но это совсем не одно и то же как нападение на сопредельное государство и развязывание войны.
Тания
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 183
  • Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю,
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Aim77 @ 20-05-2020 - 09:38)
(Ором @ 19-05-2020 - 14:58)
Если не подписывались, то почему места под подпись оставили?
Не те вапросы задаеш начальник. Ты лучше ответь как настоящий полковник: в академиях изучают катастрофу первых месяцев войны? А если изучают (а я низашто не поверю, што это не разбирают в падробностях професионалы) то были способы эти потери избежать? Ну или хотя бы существенно уменьшить? Какие? Кто виноват? Какова хрена говорили о какойто внезапности? Ну откуда она взялась, если были десятки перебещиков от немцев, штирлицы, армейская разведка и прочее? А если всево этова не было, то еще хуже для нашева тагдашнева сонцеликова! И для наших высоких военных начальников тех лет. Реч то о порядка трех миллионов людей в первые месяцы! 1200 самолетов в первый же день причем большинство так и не взлетела! Неужели никто не предложил штобы всево за несколько часов до начала нанести массированый артилериский и бомбовый удар по скоплениям немцев? О быстрой победе речь вобще не идет. Это хотя бы пресловутую внезапность бы устранило! Што мешало? Кто не дал?
Про превентивную войну и превентивную самооборону знали уже несколько столетий! Тоже мне новшество!
Ну как, рзьясниш мне штацкому пиджаку? Я то в академиях не обучалса. Я их не закончил. 00064.gif

В академиях вряд-ли изучают катастрофу первых месяцев войны. Это уже совсем позавчерашний день, даже не вчерашний. Сейчас в тренде война с террористами. На борьбу с ними отражают целые отряды АПЛ и кучу авиации.
А кто виноват в( или не виноват) в событиях лета 1945 года давно известно.

Это точно, перебежчиков было десятки и все прибегали с самыми разными данными. А ещё были сотни провокаторов, сотни агентов разведок и сотни разных разведсообщений. И все они несли разные даты, сроки, цели. На все не отреагирует.
Да ещё забыковали собственные генералы. Им всем казалось что они лучше знают как управлять армиями.
А то что война неизбежна, все и Сталин (вы ж все про него) знали ещё в 39 году. Но и Испания, Монголия и Финская война показали чего Стоят наши армии и генералы со всеми стратегиями, тактиками и теориями и заказами для промышленности (типы танков, самолётов и ТД)
Да и окружение в лице Британии, Польши, Франции все делали что бы направить Гитлера на СССР (и срыв всех переговоров и неудача в создании коалиции)
Вот и тянули, оттягивали час Икс. Вот в этом и есть внезапность.

Да армия та которая прямиком в плен пошла то же была не готова к той войне которая началась, такой ещё не было. Да и люди там всего то в СССР были 3-4 года, в эти округа большой процент призванных из западных частей страны.
Вот все это и привело.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (50) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Пропаганда и умственное развитие нации

Нападение на синагогу в США

Откуда вы знаете, что ваши убеждения истинны?

Медведев: Россиянам придется менять работу,

Почему наша власть-призывает к тишине?



>