Фильмы о ВОВ - почему нет уважения к истории

Ором дата: 31-03-2020 - 22:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(Sinnerbi @ 31-03-2020 - 21:56) Лучше хреновый мир, чем хорошая война. Вся проблемма в том, что ни одно поколение без войны не живет.А в современном мире "войны не будет, будет борьба за мир. После которого камня на камне не останится." И как Вам хреновыймир с вирусом? От снайпера проще пряться.

lozdok дата: 31-03-2020 - 22:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(Ором @ 31-03-2020 - 19:55) Просто надо признать свою историю. кому "надо"? кто так решил, что "надо"?

Ором дата: 31-03-2020 - 22:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(lozdok @ 31-03-2020 - 22:07) кому "надо"? кто так решил, что "надо"? Всем надо. Иначи пути вперед нет. Так и будут красные с белыми воевать. Жизнь так решила, что надо. Вымрем иначе как мамонты.

Sorques дата: 31-03-2020 - 22:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Sinnerbi @ 31-03-2020 - 22:02) Главное чтобы вместо прозрачных, толкающих душу контуров реальности Монэ передача посыла в результате не превратилась в черный квадрат Малевича. Это зависит от содержания посыла, который в свою очередь определяется содержанием души художника. Если всё за бабло и для бабла, то какой на хрен там может быть посыл? Для начала.. Вы согласны, что задача любого художественного произведения не передача документальной точности фотографии? Если так, то имеет значение только форма подачи материала, а не пуговицы на форме или название подразделения участвовавшего в сражении, как и его точное местонахождение.. Все художественные произведения на историческую тематику, не более чем с историческими декорациями..

Тания дата: 31-03-2020 - 22:15 [ i ]

Мастер Репутация: 298 Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю, Влюблена

(Sorques @ 31-03-2020 - 21:55) (Misha56 @ 31-03-2020 - 21:44) О Уголовниках и белогвардейцах. Во время войны храбро воевали не только члены партии и стахановцы, но и уголовники. Вот несколько примеров: А почему бы и нет? Патриотом может быть только член партии или образцовый обыватель лоялист режима? Так было принято доносить пропаганду в СССР, эти штампы работают до сих пор.. Кстати если бы сняли продолжение эпоса о Штирлице, о его приезде в Москву, то часть граждан также возмущались бы и назвали бы враньем.. Ну зачем же так.... А "Красная площадь" а "Рожденная революцией" это первые что на ум пришли. Да даже совсем недавний телевизионный фильм "Кромовъ".... совсем не члены партии. Или я не права

Sinnerbi дата: 31-03-2020 - 22:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен	(Ором @ 31-03-2020 - 22:03) И как Вам хреновыймир с вирусом? От снайпера проще пряться. Одно другого не исключает. Прятаться от снайпера да еще в противогазе, чтобы вирус не подцепить , это все таки похуже чем неделю из дома не вылазить, шлепая по клавишам.

Sorques дата: 31-03-2020 - 22:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Тания @ 31-03-2020 - 22:15) Ну зачем же так.... А "Красная площадь" а "Рожденная революцией" это первые что на ум пришли. А что там в этих фильмах выпадающего из советского мейнстрима?

Sinnerbi дата: 31-03-2020 - 22:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Sorques @ 31-03-2020 - 22:13) (Sinnerbi @ 31-03-2020 - 22:02) Главное чтобы вместо прозрачных, толкающих душу контуров реальности Монэ передача посыла в результате не превратилась в черный квадрат Малевича. Это зависит от содержания посыла, который в свою очередь определяется содержанием души художника. Если всё за бабло и для бабла, то какой на хрен там может быть посыл? Для начала.. Вы согласны, что задача любого художественного произведения не передача документальной точности фотографии? Если так, то имеет значение только форма подачи материала, а не пуговицы на форме или название подразделения участвовавшего в сражении, как и его точное местонахождение.. Все художественные произведения на историческую тематику, не более чем с историческими декорациями.. Документальная точность фотографии это вишенка на торте. Когда в самый пиковый момент фильма вдруг видишь, что лента в MG42 подается справа и понимаешь, что это просто сделанный для фильма ПК, острота восприятия пропадает. Но главное конечно не это. Смог сценарист, режиссер, актер передать те чувства, которые испытывали ТЕ люди ТАМ или не смог. Это можно передать одним выражением глаз крупным планом в нужный момент фильма, а можно шикарной компьютерной графикой 4К. Главное передать и донести до зрителя. Это должна быть тяжелая работа души режиссера и актеров. Когда это есть зритель плачет в зале или сидит вжавшись в кресло с волосами дыбом. Тогда это искусство и художник имеет право на вымысел.

Ggolcoy дата: 31-03-2020 - 22:30 [ i ]

Мастер Репутация: 93 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Тания @ 31-03-2020 - 12:55) Ежегодно отечественные кинематографисты потчуют зрителей своим творчеством на тему Великой Отечественной Войны. Но от некоторых угощений такой «душок», что пересматривать их еще раз точно не захочется. Шо-то вы не критикуете фильмы, типа "Долгие вёрсты войны...", где 4-ре солдатика с одним ППШ и тремя "лимонками" целый день сдерживали натиск чуть ли не танковой роты. Гитлеровцы, естественно позорно бежали …

ps2000 дата: 31-03-2020 - 22:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Ором @ 31-03-2020 - 21:38) В музее при доме офицеров ОДОН. Понял. Все очень секретно.

ps2000 дата: 31-03-2020 - 22:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Тания @ 31-03-2020 - 21:43) Вот обязательно сарказм. У нас многие спорные моменты легко можно увидеть в музеях, например в Центральном музее ВСтам так много ответов на самые спорные вопросы. Действительно интересно стало. Но к словам уважаемого Ором с осторожностью отношусь, потому как выдумщик он высокого полета. Да и факт того, что не назвал он легендарного ветерана - о многом говорит Спорности никакой не вижу, как и сарказма

Тания дата: 31-03-2020 - 22:54 [ i ]

Мастер Репутация: 298 Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю, Влюблена

(ps2000 @ 31-03-2020 - 22:48) (Тания @ 31-03-2020 - 21:43) Вот обязательно сарказм. У нас многие спорные моменты легко можно увидеть в музеях, например в Центральном музее ВСтам так много ответов на самые спорные вопросы. Действительно интересно стало. Но к словам уважаемого Ором с осторожностью отношусь, потому как выдумщик он высокого полета. Да и факт того, что не назвал он легендарного ветерана - о многом говорит Спорности никакой не вижу, как и сарказма Ну значит показалось. а так действительно много легко там увидеть. первое вот что в голову, недавно спор где сталин первые дни был типа прятался, там четко все часы расписаны с его поправками и тд и многое, или про "Ржев" там по суткам расписано какая цель все операции замысел и тд, совсем не то что в фильме, который просто выплеснул несуразницу и несправедливость.... я об этом!

Меня зовут Арлекино дата: 31-03-2020 - 23:06 [ i ]

Мастер Репутация: 81 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Тания @ 31-03-2020 - 12:56) В СССР у каждого фильма был военный консультант.Он следил за достоверностью того о чем снимают ,потому что консультанты сами воевали..В основном это были военачальники. А что эти консультанты не могли наконсультировать, что не могут фрицы ездить на советских Уралах и Газах выпускавшихся в 60-е годы. Не могут ездить на трехосных бронеавтомобилях. И не могли они поливать из Шмайсеров от бедра советские окопы. И даже в "17-ти мгновениях.." не могли наконсультировать, что не было у немцев в СД такой формы в 45-ом. , а была она в 30-е...

Sorques дата: 31-03-2020 - 23:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Sinnerbi @ 31-03-2020 - 22:28) . Смог сценарист, режиссер, актер передать те чувства, которые испытывали ТЕ люди ТАМ или не смог. Так об этом и речь, что задачи у художественных образов донести суть действий и форма, не особо важна.. Есть сказки, более едкие чем многотомные сочинения неких авторов работающих на почве реализма.. Поэтому разговор может идти только о режиссуре, игре актеров в передаче образов, в каких то художественных фильмах, а не о точном изображении формы или ситуации на поле боя..

alexalex83 дата: 31-03-2020 - 23:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Тания @ 31-03-2020 - 22:54) (ps2000 @ 31-03-2020 - 22:48) (Тания @ 31-03-2020 - 21:43) Вот обязательно сарказм. У нас многие спорные моменты легко можно увидеть в музеях, например в Центральном музее ВСтам так много ответов на самые спорные вопросы. Действительно интересно стало. Но к словам уважаемого Ором с осторожностью отношусь, потому как выдумщик он высокого полета. Да и факт того, что не назвал он легендарного ветерана - о многом говорит Спорности никакой не вижу, как и сарказма Ну значит показалось. а так действительно много легко там увидеть. первое вот что в голову, недавно спор где сталин первые дни был типа прятался, там четко все часы расписаны с его поправками и тд и многое, или про "Ржев" там по суткам расписано какая цель все операции замысел и тд, совсем не то что в фильме, который просто выплеснул несуразницу и несправедливость.... я об этом! Какая несправедливость? Что за бред про сралина... С журналом, который 10 раз переделывали. Почему, когда ветеранов -инвалидов сотнями тысяч уничтожали- никто не вспомнил о справедливости?

Ором дата: 31-03-2020 - 23:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	Не сочтите за флуд. Одно сказат по филимам можно. И я думаю, что товарищи даже антогонисты соглосятся. " молчи говно, я воевалл" фильми про вой ну должны отражать линию партии и провительства. Иначе вместо хренового мира будет война в ОЗКа.

ps2000 дата: 31-03-2020 - 23:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Sinnerbi @ 31-03-2020 - 21:56) Ходить в кино смотреть на свою войну никто не будет. Зачем? Вы считаете, что фронтовики не смотрели фильмы про войну. Странно как то. Мне казалось смотрели. Одни фильмы им нравились, другие нет

alexalex83 дата: 31-03-2020 - 23:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Меня зовут Арлекино @ 31-03-2020 - 23:06) (Тания @ 31-03-2020 - 12:56) В СССР у каждого фильма был военный консультант.Он следил за достоверностью того о чем снимают ,потому что консультанты сами воевали..В основном это были военачальники. А что эти консультанты не могли наконсультировать, что не могут фрицы ездить на советских Уралах и Газах выпускавшихся в 60-е годы. Не могут ездить на трехосных бронеавтомобилях. И не могли они поливать из Шмайсеров от бедра советские окопы. И даже в "17-ти мгновениях.." не могли наконсультировать, что не было у немцев в СД такой формы в 45-ом. , а была она в 30-е... Да чего стоит один курящий Штирлиц)))

Sorques дата: 01-04-2020 - 00:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(alexalex83 @ 31-03-2020 - 23:17) Да чего стоит один курящий Штирлиц))) Саша, что не так с курением Штирлица?

de loin дата: 01-04-2020 - 00:33 [ i ]
Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен	(ps2000 @ 31-03-2020 - 23:15) (Sinnerbi @ 31-03-2020 - 21:56) Ходить в кино смотреть на свою войну никто не будет. Зачем? Вы считаете, что фронтовики не смотрели фильмы про войну. Странно как то. Мне казалось смотрели. Одни фильмы им нравились, другие нет Да, на михалковский же пошли. Так что не голословно же возмущались: «не смотрели, но осуждаем!»

de loin дата: 01-04-2020 - 00:44 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Sorques @ 01-04-2020 - 00:07) (alexalex83 @ 31-03-2020 - 23:17) Да чего стоит один курящий Штирлиц))) Саша, что не так с курением Штирлица? Кстати, есть версия, что его прототипом был резидент советской разведки в США в 30-х – нач. 40-х гг. по фамилии, если не ошибаюсь, Ицхаков. Причём он там работал вместе с женой. Пришлось отозвать, поскольку его засветил британцам один комминтерновец (забыл фамилию, но он достаточно известен в кругах историков разведслужб. Это сообщение отредактировал de loin - 01-04-2020 - 00:46

Агроном 71 дата: 01-04-2020 - 00:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 3317 Статус: задумчивый Свободен	Фильмы о Великой Отечественной войне ..... В советское время ударялись в политическое . Сегодня типа " правда " какая она была ( часто такого бреда даже у западников нету ) . Фильм - Они сражались за Родину ! считаю эталоном .

Меня зовут Арлекино дата: 01-04-2020 - 00:53 [ i ]
Мастер Репутация: 81 Статус: Хочу познакомиться. Женат	(Агроном 71 @ 01-04-2020 - 00:44) Фильм - Они сражались за Родину ! считаю эталоном . "Восхождение" и "Иди и смотри"

Тания дата: 01-04-2020 - 05:40 [ i ]
Мастер Репутация: 298 Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю, Влюблена	(Меня зовут Арлекино @ 01-04-2020 - 00:53) (Агроном 71 @ 01-04-2020 - 00:44) Фильм - Они сражались за Родину ! считаю эталоном . "Восхождение" и "Иди и смотри" Фильмы по произведениям Адамовича и Быкова, всегда тяжелые и мрачные, пышущие обреченностью, неизбежностью погибели. Тяжело их смотреть, потом неделю в себя приходишь. Хоть и люблю военную тематику фильмов но подобные стараюсь не смотреть.

Marinw дата: 01-04-2020 - 06:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	Кстати, мой воевавший дед, никогда не смотрел фильмы про войну. Я его спросила почему? Он мне ответил непонятно - Ты знаешь, что солдат погибло не доехав до окоп и не сделав ни одного выстрела по немцам. Я тогда его не поняла