Женат
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 dedO'K
|
|
|
(Marinw @ 01-04-2020 - 18:26) (de loin @ 01-04-2020 - 15:04) существования таких отрядов в годы ВОВ вроде подтверждён. Некоторые из выживших ребят тех отрядов дожили до нынешнего века и подтвердили информацию о себе. Кроме того, слышал, что Лев Дуров возразил Меньшову, что, мол, может быть ты просто не знал об этом, а я знаю. Это дело было в качестве эксперимента, не массово, а напротив очень малочисленно. Вот именно вроде! Откройте любую ссылку о пионерах-героях, юнгах, комсомольцах и т.д. и наслаждайтесь малолетними моджахедами- коммунистами. Кстати, из нас выращивали таких же моджахедов, на примере их посмертных подвигов. |
 lozdok
|
|
|
(Тания @ 01-04-2020 - 17:02) (Sorques @ 01-04-2020 - 16:54) (Тания @ 01-04-2020 - 14:44) я никогда не соглашусь с Sorques, что воспитательного состовляющего не должно быть, типа 21 век. Этот элемент и идеология должны быть всегда, без этого не обходится ни одна страна. Отсутствие идеологии приводит к краху. И мы в этом убедились на собственном опыте. Есть момент.. Чью идеологию брать за основу? Вашу, мою, Пети, Васи? Государственную. причем здесь вася и Петя..... завтра проснетесь, а в стране уже другое Государство. будем менять идеологию и придерживаться ей? а если кто то против? если его устраивала идеология прошлого Государства? |
|
Cityman
|
|
|
(lozdok @ 01-04-2020 - 18:35) (Ором @ 31-03-2020 - 22:09) (lozdok @ 31-03-2020 - 22:07) кому "надо"? кто так решил, что "надо"? Всем надо. Иначи пути вперед нет. Так и будут красные с белыми воевать. Жизнь так решила, что надо. Вымрем иначе как мамонты. многим, как и мне нужна правдивая история, а не кто во что горазд. история не может быть на 100% правдивой, т.к. две стороны на одно событие смотрят по своему, а кто сказал, что противное мнение не является правдивым. Поэтому официальная история и оказывается однобокой в сторону тех, кто у власти Это сообщение отредактировал Cityman - 01-04-2020 - 17:44 |
 Ором
|
|
|
(lozdok @ 01-04-2020 - 17:35)многим, как и мне нужна правдивая история, а не кто во что горазд. Так история состоит из историй кто во что горазд. Два человека идущие в одну и туже атаку это две разные истории. Вам какая правдивая история правдивей? Правды в истории нет. Есть информация доставерная и актуальная в отношении какого либо факта истории. Правда заключается в том, что по средствам сложившихся фактов победа за нами. И что вследствии этого родились мы все кто живем после. Мы родились не во преки так называемых репрессий, а в следствии их. Небыло бы в истории так небыло бы нас. Былибы другие, но не мы. |
|
Sorques
|
|
|
(Cityman @ 01-04-2020 - 17:03)ну и плохо что вам посты не понятны, я это давно заметил. Сергей, не всем быть такими умными, эрудированными интеллектуалами как вы..) Давайте не флудить. |
|
Sorques
|
|
|
(Тания @ 01-04-2020 - 16:50)"Они сражальсь за Родину" и "Иди и Смотри" или "Лейтенант", есть разница?? Задача в фильме о войне, показать ее ужас.. Государственную Вчера монархическая, завтра либеральная или коммунистическая.. Это зыбкая почва.. Американский вариант патриотизма, вы понимаете? Как к нему относитесь? |
|
lozdok
|
|
|
(Cityman @ 01-04-2020 - 17:44)история не может быть на 100% правдивой, т.к. две стороны на одно событие смотрят по своему, а кто сказал, что противное мнение не является правдивым. Поэтому официальная история и оказывается однобокой в сторону тех, кто у власти с моей точки зрения, правда - это факт, а против фактов не попрешь. там, где нет фактов, у каждого может быть своя точка зрения. только не плохо бы её обосновать. |
|
Sorques
|
|
|
(Ором @ 01-04-2020 - 17:47)Так история состоит из историй кто во что горазд. Два человека идущие в одну и туже атаку это две разные истории. Это если читать выводы историков, а самому анализировать факты.. То же самое и с политикой.. |
|
Ором
|
|
|
(Sorques @ 01-04-2020 - 18:07)Это если читать выводы историков, а самому анализировать факты.. Большинство читать не будет. Большинству нужна идея и вера. |
|
Баба Ягуша
|
|
|
Есть версия, что у Штирлица не было семьи потому, чтобы он во сне не проговорился, что советский разведчик. А с тем, что в фильмах о войне много ляпов об оружии, форме и военной технике - согласна. Например, автомат ППШ к 1945 году перевели на питание патронами из рожка, а в фильмах - до конца войны ППШ с круглым магазином. Или в фильмах о начале войны - танк Т - 34 - 85, который стали выпускать намного позже.
|
|
Sorques
|
|
|
(Ором @ 01-04-2020 - 18:14) (Sorques @ 01-04-2020 - 18:07) Это если читать выводы историков, а самому анализировать факты.. Большинство читать не будет. Большинству нужна идея и вера. Вы правы..люди хотят верить в то, что примиряет с самой жизнью.. Поэтому многие открыто иногда говорят, плевать мне на факты, если я с ними соглашусь, то у меня почвы под ногами не будет.. Нечто подобное произошло со многими в конце 80-х начале 90-х.. |
|
dedO'K
|
|
|
(Sorques @ 01-04-2020 - 19:01) (Тания @ 01-04-2020 - 16:50) "Они сражальсь за Родину" и "Иди и Смотри" или "Лейтенант", есть разница?? Задача в фильме о войне, показать ее ужас.. Государственную Вчера монархическая, завтра либеральная или коммунистическая.. Это зыбкая почва.. Чего ужасного в фильмах о войне? Такие "ужасы" можно снять и про рыбалку, охоту, скотобойню или про то, как люди ели друг друга, когда самолёт потерпел крушение в горах. Если уж на то пошло, фильм о первой мировой будет куда ужаснее. |
|
Ором
|
|
|
(Sorques @ 01-04-2020 - 18:25)то у меня почвы под ногами не будет.. И по этому тоже бывает, но в основном эта правда никому не нужна. Потому что правда у человека уже сложилась. У одного дед рассказывал так и это так совподает с общей историей. У другого дед рассказывал по другому и этоине совподало с общей историей. И человек задавался вопросом как так. Ему правды хочется. Третьему никак дед не рассказывал, давал только со Звездой Героя поиграть. И этого общая история устраивала. У четвертого от отца только письма с фронта остались и ему тоже хочется быть частью общей истории. Ясно же кто диссидент. Вот зачем ему эта правда. С кином тоже самое всехотят что бы наши были хорошие и побеждали. Потому что хотят быть частью этого. |
|
Marinw
|
|
|
(dedO'K @ 01-04-2020 - 17:36)Откройте любую ссылку о пионерах-героях, юнгах, комсомольцах и т.д. и наслаждайтесь малолетними моджахедами- коммунистами. Кстати, из нас выращивали таких же моджахедов, на примере их посмертных подвигов. Зачем передергивать. Вас воспитывали в духе любви к Родине, а не готовили из Вас диверсантов |
 Антироссийский клон-28
|
|
|
(Баба Ягуша @ 01-04-2020 - 18:15)Есть версия, что у Штирлица не было семьи потому, чтобы он во сне не проговорился, что советский разведчик. А с тем, что в фильмах о войне много ляпов об оружии, форме и военной технике - согласна. Например, автомат ППШ к 1945 году перевели на питание патронами из рожка, а в фильмах - до конца войны ППШ с круглым магазином. Или в фильмах о начале войны - танк Т - 34 - 85, который стали выпускать намного позже. Диски на ППШ и после войны использовались. |
 Тания
|
|
|
(Sorques @ 01-04-2020 - 18:01) (Тания @ 01-04-2020 - 16:50) "Они сражальсь за Родину" и "Иди и Смотри" или "Лейтенант", есть разница?? Задача в фильме о войне, показать ее ужас.. Государственную Вчера монархическая, завтра либеральная или коммунистическая.. Это зыбкая почва.. В Америке не была, и мне собственно все равно какая у них идеология и каков патриотизм. Важнее что у нас умники пришедшие на место большивиков к несчастью думали не о стране а о собственном интересе, отсюда и выдвинули лозунги что государству не нужна идеология, силовиков из политики вон. Цель одна безнаказано прихватить все что не ими создано. И на волне какие звери большевики (дутые цифры потерь и зверств) вершили свои грязные делишки. И самое страшное что многие им поверили, крушили и ломали что с кровью строилось и создавалось. Затем главные воротилы отгородились своими штыками а таких как иногие тут поручили и дальше морочить людям головы. И кстати так же восторгаетесь Гайдарами, Чубайсами и рассказываете небылицы что они нас всех спасли. но вы же зная то что у нас пол ВВП спрятано за бугром в офшорах, а люди в бедности, но виноваты опять большевики. |
|
de loin
|
|
|
(Marinw @ 01-04-2020 - 17:26) (de loin @ 01-04-2020 - 15:04) существования таких отрядов в годы ВОВ вроде подтверждён. Некоторые из выживших ребят тех отрядов дожили до нынешнего века и подтвердили информацию о себе. Кроме того, слышал, что Лев Дуров возразил Меньшову, что, мол, может быть ты просто не знал об этом, а я знаю. Это дело было в качестве эксперимента, не массово, а напротив очень малочисленно. Вот именно вроде! А ссылку на воспоминания этих ребят можете дать? Не знаю, не искал, поскольку мне об этом стало известно не из интернет ссылок. И не ради полемики с кем-то я это узнал. Вообще тема интересная о том, что интернет переформирует сознание людей так, что для них право на существование имеет только то, что занесено в интернет. Это сообщение отредактировал de loin - 01-04-2020 - 18:59 |
|
Sorques
|
|
|
(Тания @ 01-04-2020 - 18:55)В Америке не была, и мне собственно все равно какая у них идеология и каков патриотизм. В Германии не была и мне все равно что такое марксизм..  Из этой же серии.. Нужно заимствовать полезное во всем мире.. Американский патриотизм имеет один недостаток, в нем нет сакрального вождя и ведущей роли некого аналога КПСС.. А патриотизм парней с дурными привычками из соседнего двора.. Это рабочая схема для страны и народа, но неудобная для авторитаризма и тем более тоталитарной системы.. |
|
Sorques
|
|
|
(Ором @ 01-04-2020 - 18:39)
Верно, часто люди себя хотят ассоциировать с чем то великим или героическим и если им разрушают миф, то получают психологическую травму.. А что делать историкам, художникам? Работать под сложившийся стереотип ЧАСТИ граждан? А как быть с другой частью, которая хочет чего то похожего на реальность? |
|
de loin
|
|
|
(Sorques @ 01-04-2020 - 18:01) (Тания @ 01-04-2020 - 16:50) "Они сражальсь за Родину" и "Иди и Смотри" или "Лейтенант", есть разница?? Задача в фильме о войне, показать ее ужас.. И только? Или Вы о каком-то конкретном фильме? |
|
Sorques
|
|
|
(de loin @ 01-04-2020 - 19:15)И только? Нет.. Есть еще фильмы которые должны поднимать боевой дух, но это обычно снимают во время войны или перед ней.. Ну либо в форме развлечений, на фоне военных декораций.. Такие фильмы нет наверное смысла рассматривать.. |
|
Ором
|
|
|
Задачу фильма ставит главный режисер. Идеологию фильма ставит тот кто бабки дает. А не так как у нас бабки дало государство а режисерики это же государство помоями обливает.
|
|
Ором
|
|
|
(Sorques @ 01-04-2020 - 19:19). Есть еще фильмы которые должны поднимать боевой дух Боевой дух поднимает не фильм, а крепкое слово и действие командира. Фильмы для военных должны быть либо учебные, либо о любви, дружбе и боевом братстве. |
|
Sorques
|
|
|
(Ором @ 01-04-2020 - 19:20)Задачу фильма ставит главный режисер. Идеологию фильма ставит тот кто бабки дает. А не так как у нас бабки дало государство а режисерики это же государство помоями обливает. Если дает государство, то поливание чиновников и их дел, какое иметь отношение к государству? Власть, чиновники и государство, это не одно и тоже.. Государство может существовать веками, а власть и персоналии в нем меняться каждые несколько лет, причем эти персоналии могут быть с разными идеями которые половина граждан может разделять или не разделять.. |
|
Тания
|
|
|
(Sorques @ 01-04-2020 - 19:25) (Ором @ 01-04-2020 - 19:20) Задачу фильма ставит главный режисер. Идеологию фильма ставит тот кто бабки дает. А не так как у нас бабки дало государство а режисерики это же государство помоями обливает. Если дает государство, то поливание чиновников и их дел, какое иметь отношение к государству? Власть, чиновники и государство, это не одно и тоже.. Государство может существовать веками, а власть и персоналии в нем меняться каждые несколько лет, причем эти персоналии могут быть с разными идеями которые половина граждан может разделять или не разделять.. Не так. Государство и власть это одно целое а чиновники, да это конечно расходный материал. Власть это институт государства. Но если власть поменялась то это уже другое государство. Это сообщение отредактировал Тания - 01-04-2020 - 19:30 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Парад Суверенитетов Альтернативный способ жизни пусто Семейные разногласия.... Улицы. |