Финляндия во время Второй мировой войны

Format C дата: 26-04-2018 - 06:07 [ i ]

Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен

(muse 55 @ 25-04-2018 - 11:23) Жаждущий власти и крови -это конечно Сталин ? Отчего ж он в марте 1940 года не двинул войска на Хельсинки ? От Выборга до Хельсинки не было финских укреплений. Но Сталин удовлетворился выполнением тех требований , которые предъявлялись в мирных переговорах до начала Зимней войны. Т.е. требований , обеспечивающих безопасность Ленинграда. Сталин сходу поддержал новое правительство так называемой Финляндской Демократической Республики, самопровозглашенное 1 декабря 1939 года в Териоки (ныне Зеленогорск), во главе с коммунистом О.В. Куусиненом. Аппетиты этого правительства были в аккурат на всю Финляндию. По крайней мере, Договор о взаимопомощи и дружбе с Советским Союзом, от 2 декабря 1939 года, подписан от имени всей Финляндии и в обход ее законного правительства. Скорее всего, причину не состоявшегося похода на Хельсинки надо искать в известной поговорке "Овчина выделки не стоит". По сравнению с прибалтами, фины оказали неслабое военное сопротивление. Это хорошо сейчас с дивана рассуждать "Ах, да там их оставалось добить - раз плюнуть!". Но неизвестно скольких еще жертв Красной Армии стоило бы такое добивание. Кстати, а стало бы взятие Хельсинки присоединенением или сменой политического режима во всей Финляндии? В 1918-м Маннергейм собирал свою белую армию в более северных и лесистых местах. Довольно часто у нападающей стороны есть "программа минимум" и "программа максимум" - на какой из них остановиться, зависит от хода военных действий. Это сообщение отредактировал Format C - 26-04-2018 - 07:03

ferrara дата: 26-04-2018 - 12:50 [ i ]

Мастер Репутация: 418 Статус: блондинка Замужем

(Мавзон @ 25-04-2018 - 18:14) Методы у Аугусто вначале напоминали то, как действовали коммунисты, только помягче, без лишних жертв и ГУЛАГов, но зато и экономически, вместо голода и разрухи, привели к экономическому скачку. А потом - Пиночет добровольно(!) ушел из власти. Это факт - тут ни добавить, ни убавить. Из ваших слов совершенно ясно, что вы напрямую ставите «экономический скачок» в зависимость от террора, т.е. без террора-де не случилось бы «экономического скачка». Значит, в одном случае, вы оправдываете террор во имя «экономического скачка», а в другом – резко порицаете. Вот ещё одно доказательство вашего подхода на основе двойных стандартов! А потом - Пиночет добровольно(!) ушел из власти. Это факт - тут ни добавить, ни убавить. Марионетка редко что-то делает «добровольно». А вот если бы СССР не было 80 лет назад, то жизнь могла бы и не продолжиться. Смешной в своей наивности пропагандистский штамп. А если б Крестоносцы победили Ал. Невского? а Карл ХХII победил бы Петра I, а если б Наполеон победил Кутузова??? Для вас может быть и смешно… но проиграй СССР войну в 1941 году, то вы бы и не родились.

Мавзон дата: 26-04-2018 - 15:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(ferrara @ 26-04-2018 - 12:50) Для вас может быть и смешно… но проиграй СССР войну в 1941 году, то вы бы и не родились. А если б моего предка съел игуанодон? ... Победа Коалиции над странами Оси позволила просуществовать коммунистическому режиму в СССР и Восточной Европе лишних 45 лет, пару раз поставив Мир на грань катастрофы. А потом он всё равно рухнул. Вот, собственно, такие последствия, не больше - ни меньше.

Jguana дата: 26-04-2018 - 16:08 [ i ]
Мастер Репутация: 1340 Статус: Рождённый ползать упасть не может! Влюблена	(Мавзон @ 26-04-2018 - 15:37) А если б моего предка съел игуанодон? Но но, попрошу без грязных инсинуаций!

yellowfox дата: 26-04-2018 - 16:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Мавзон @ 26-04-2018 - 14:37) (ferrara @ 26-04-2018 - 12:50) Для вас может быть и смешно… но проиграй СССР войну в 1941 году, то вы бы и не родились. А если б моего предка съел игуанодон? ... Победа Коалиции над странами Оси позволила просуществовать коммунистическому режиму в СССР и Восточной Европе лишних 45 лет, пару раз поставив Мир на грань катастрофы. А потом он всё равно рухнул. Вот, собственно, такие последствия, не больше - ни меньше. А если б моего предка съел игуанодон? Игуанодоны травоядные, к вашему сведению, он вашего предка только растоптать мог.

Пожилой ПионЭр дата: 26-04-2018 - 18:02 [ i ]

Мастер Репутация: 553 Статус: Жизь прекрасна! Влюблен

(Мавзон @ 26-04-2018 - 14:37) ... Победа Коалиции над странами Оси позволила просуществовать коммунистическому режиму в СССР и Восточной Европе лишних 45 лет, пару раз поставив Мир на грань катастрофы. А потом он всё равно рухнул. Вот, собственно, такие последствия, не больше - ни меньше. Вы отрицаете планы национал-социалистической германии претворить в жизнь теорию жизненного пространства? По этим планам, между прочим, люди населявшие Европейскую часть России должны были" исчезнуть", освободив территорию для "арийской нации немцев".

Мавзон дата: 26-04-2018 - 20:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(Пожилой ПионЭр @ 26-04-2018 - 18:02) Вы отрицаете планы национал-социалистической германии претворить в жизнь теорию жизненного пространства? По этим планам, между прочим, люди населявшие Европейскую часть России должны были" исчезнуть", освободив территорию для "арийской нации немцев". По планам коммунистической партии вообще вся мировая буржуазия должна была сгореть в огне Мировой Революции. И - что? Получилось с точностью до наоборот.

PARAND дата: 26-04-2018 - 21:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Мавзон @ 26-04-2018 - 15:37) (ferrara @ 26-04-2018 - 12:50) Для вас может быть и смешно… но проиграй СССР войну в 1941 году, то вы бы и не родились. А если б моего предка съел игуанодон? ... Победа Коалиции над странами Оси позволила просуществовать коммунистическому режиму в СССР и Восточной Европе лишних 45 лет, пару раз поставив Мир на грань катастрофы. А потом он всё равно рухнул. Вот, собственно, такие последствия, не больше - ни меньше. Мавзон....а вам не кажется что уже и сейчас мир на грани катастрофы?И уже опасность идет с другой стороны...И мне кажется уже рухнет другая супердержава!

PARAND дата: 26-04-2018 - 21:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(muse 55 @ 25-04-2018 - 21:56) (Мавзон @ 25-04-2018 - 20:08) Я постоянно бываю в Финляндии - живу в Ленобласти, 2 часа дороги. Конечно, политики всё попытаются повернуть по-своему, но имеющий глаза - увидит. В Финляндии вода из под крана чище, чем в России бутилированная :)) У них следует учиться и учиться бережному отношению к природе и умению комфортно обустроить свой быт. Торговать, сотрудничать - но никак не воевать. Финнам просто повезло с местоположением. Могу это обосновать , но и так все очевидно... Да не только с местоположением,но территорией она на много меньше чем Россия ,а большой территорией сложно управлять!Хотя фины совсем другие люди они на много от нас отличаются.Я родился в Карелии и у нас в школе учились фины и карелы..и поэтому я их хорошо знаю!

Мавзон дата: 26-04-2018 - 21:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(PARAND @ 26-04-2018 - 21:38) ... Мавзон....а вам не кажется что уже и сейчас мир на грани катастрофы?И уже опасность идет с другой стороны...И мне кажется уже рухнет другая супердержава! Нас всё время пугали - "мир на грани катастрофы", "нас хотят завоевать", "нас хотят поработить". Естественно, следовало затянуть потуже пояса и откармливать генералов и воен-промщиков. В это время, в большинстве других стран, люди просто... нормально жили. И мне надоело слушать этих говорунов, которые даже дороги нормальные сделать не в состоянии.

PARAND дата: 26-04-2018 - 21:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Мавзон @ 26-04-2018 - 21:49) (PARAND @ 26-04-2018 - 21:38) ... Мавзон....а вам не кажется что уже и сейчас мир на грани катастрофы?И уже опасность идет с другой стороны...И мне кажется уже рухнет другая супердержава! Нас всё время пугали - "мир на грани катастрофы", "нас хотят завоевать", "нас хотят поработить". Естественно, следовало затянуть потуже пояса и откармливать генералов и воен-промщиков. В это время, в большинстве других стран, люди просто... нормально жили. И мне надоело слушать этих говорунов, которые даже дороги нормальные сделать не в состоянии. По моему ты меня не слышишь.... Я одно говорю,а ты другое!

Мавзон дата: 26-04-2018 - 22:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(PARAND @ 26-04-2018 - 21:54) По моему ты меня не слышишь.... Я одно говорю,а ты другое! Никто не рухнет. Только одни будут жить еще лучше, а другие - еще беспросветней.

Jguana дата: 26-04-2018 - 23:14 [ i ]

Мастер Репутация: 1340 Статус: Рождённый ползать упасть не может! Влюблена

(PARAND @ 26-04-2018 - 21:42) Да не только с местоположением,но территорией она на много меньше чем Россия ,а большой территорией сложно управлять!Хотя фины совсем другие люди они на много от нас отличаются.Я родился в Карелии и у нас в школе учились фины и карелы..и поэтому я их хорошо знаю! Рядовые граждане страной не управляют, власть сосредоточена в одних руках. А с современными технологиями в сфере коммуникаций размер страны уже не имеет такого значения. Климат безусловно влияет на экономику, но тоже не решающее.

Пожилой ПионЭр дата: 27-04-2018 - 02:01 [ i ]
Мастер Репутация: 553 Статус: Жизь прекрасна! Влюблен	(Мавзон @ 26-04-2018 - 19:24) По планам коммунистической партии вообще вся мировая буржуазия должна была сгореть в огне Мировой Революции. И - что? Получилось с точностью до наоборот. По плану правого Троцкистского крыла. Помнится, официально именно партия эти планы (Троцкизм) осудила и "искоренила" вместе с последователями

ferrara дата: 27-04-2018 - 16:40 [ i ]

Мастер Репутация: 418 Статус: блондинка Замужем

(Мавзон @ 26-04-2018 - 15:37) ... Победа Коалиции над странами Оси позволила просуществовать коммунистическому режиму в СССР и Восточной Европе лишних 45 лет, пару раз поставив Мир на грань катастрофы. А потом он всё равно рухнул. Вот, собственно, такие последствия, не больше - ни меньше. «…лишних 45 лет…». - Вы так пишете, будто вас больше устроила победа стран «Оси» во главе с нацистской Германией, чем эти «лишние» 45 лет существования «коммунистического режима».

Мавзон дата: 27-04-2018 - 20:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(ferrara @ 27-04-2018 - 16:40) - Вы так пишете, будто вас больше устроила победа... Меня больше устроил бы мир. И понимание людьми, что никакая идиотская идея, в голове обезумевшего от беспредельной власти диктатора, не стоит десятков миллионов жизней. Но пока не получается, история учит немногих.

PARAND дата: 27-04-2018 - 21:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Jguana @ 26-04-2018 - 23:14) (PARAND @ 26-04-2018 - 21:42) Да не только с местоположением,но территорией она на много меньше чем Россия ,а большой территорией сложно управлять!Хотя фины совсем другие люди они на много от нас отличаются.Я родился в Карелии и у нас в школе учились фины и карелы..и поэтому я их хорошо знаю! Рядовые граждане страной не управляют, власть сосредоточена в одних руках. А с современными технологиями в сфере коммуникаций размер страны уже не имеет такого значения. Климат безусловно влияет на экономику, но тоже не решающее. Извините мне в свое время приходилось руководить людьми и производством!И при повышении по лестнице становилось все сложнее и сложнее всем этим руководить!Так что размеры производства еще как имеют значение!А потому что ты не каждый день уже можешь ,бывать на всей своей территории..и контролировать все!А твои заместители они же люди и среди них есть те кто не добросовестен в работе.... Увы такой вот человек)))

ferrara дата: 28-04-2018 - 10:48 [ i ]
Мастер Репутация: 418 Статус: блондинка Замужем	(Мавзон @ 27-04-2018 - 20:06) Меня больше устроил бы мир. Вы опять уклоняетесь от ответа. Мир был возможен только после победы той или иной стороны. Так чья победа вас бы больше устроила? И понимание людьми, что никакая идиотская идея, в голове обезумевшего от беспредельной власти диктатора, не стоит десятков миллионов жизней. А это уже идеологический штамп чистой воды.