Флудерская

dedO'K дата: 12-01-2021 - 05:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 12-01-2021 - 00:22) (dedO'K @ 11-01-2021 - 22:55) . Не понимаю, какое отношение к Церкви имеет бесхозная недвижимость. Не бесхозная, а в которую ходили прихожане, как на Покровке, . Кроме того, есть понятие культурное наследие, например Собор Спаса на Бору в Кремле, снесенный в 1933, был построен в начале 14 века.. Лобное место, тоже не используется...) Для варваров, это все конечно не функциональные здания.. Дедок, мое Отчество, как у русского человека, началось не в 1917, как у большевиков и Сталина.. Остальные строения не тронули потому, что у них были хозяева. Ну да.. Под склады отдавали церкви.. Когда Церковь отделили от государства, она осталась, просто, общественной организацией. А в общественной организации есть правило: есть община- есть организация, нет общины- нет организации. А что такое церковная община, прописано в Номоканоне, Церковной конституции. Так вот, есть организация- есть право на владение недвижимостью. Нет организации- нет такого права. А значит недвижимость бесхозная. Расклад ясен?

Безумный Иван дата: 12-01-2021 - 05:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 12-01-2021 - 00:05) (Безумный Иван @ 12-01-2021 - 00:02) (Sorques @ 11-01-2021 - 23:52) Это как? С 16 века, пол Европы протестанты.. Где там дискотека? Протестантов много разновидностей. Англиканцы, кельвинийцы, лютеране. Ты наверное хотел написать о сектантах, а не традиционных протестантах... Нет, это сектами на считается. Сект от протестантства много. Адвентисты 7 дня, пятидесятники, свидетели Иеговы, баптисты. От православия тоже сект достаточно: хлысты, скопцы, последователи Порфирия Иванова. Но я не о сектах. Главой англиканской церкви является английская королева. Представь если бы Путин был одновременно патриархом Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 12-01-2021 - 05:47

dedO'K дата: 12-01-2021 - 06:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Безумный Иван @ 12-01-2021 - 06:47) (Sorques @ 12-01-2021 - 00:05) (Безумный Иван @ 12-01-2021 - 00:02) Протестантов много разновидностей. Англиканцы, кельвинийцы, лютеране. Ты наверное хотел написать о сектантах, а не традиционных протестантах... Нет, это сектами на считается. Сект от протестантства много. Адвентисты 7 дня, пятидесятники, свидетели Иеговы, баптисты. От православия тоже сект достаточно: хлысты, скопцы, последователи Порфирия Иванова. Но я не о сектах. Главой англиканской церкви является английская королева. Представь если бы Путин был одновременно патриархом Хлысты, как и скопцы, и духоборы, и молокане- последователи германских мистических учений Надсона, Бема, Штальгаузена. Учение Порфирия Иванова- такая религия, как ЗОЖ, их заповедь: в здоровом теле здоровый дух. Ничто из этого никакого отношения к Православию не имеет.

Безумный Иван дата: 12-01-2021 - 06:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(dedO'K @ 12-01-2021 - 06:01) Ничто из этого никакого отношения к Православию не имеет. Ну а какие тогда секты от православия? Единоверы и старообрядцы? Есть даже секта от атеизма - сайентология. Я бы сюда еще приписал адептов СТО Эйнштейна.

Антироссийский клон-28 дата: 12-01-2021 - 06:20 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Безумный Иван @ 12-01-2021 - 05:39) (Misha56 @ 12-01-2021 - 02:10) Если бы когда вам было 13-14 лет по обвинению в антисоветском заговоре арестовали ваших родителей, и предложили бы вам отречься от них. Вы бы отреклись? А Вы заметили что ни я ни Sorques друг другу такие провокационные вопросы не задаем. Это табу. Проецировать что-либо на своих родственников. По моему я задал вполне естественный вопрос. Осуждая других вы должны быть готовы встать на их место. Тем более что проекция идёт не на родственников а на вас самого, на ваши действия в конкретной ситуации. Это сообщение отредактировал Misha56 - 12-01-2021 - 06:23

Безумный Иван дата: 12-01-2021 - 06:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Misha56 @ 12-01-2021 - 06:20) По моему я задал вполне естественный вопрос. Осуждая других вы должны быть готовы встать на их место. Тем более что проекция идёт не на родственников а на вас самого, на ваши действия в конкретной ситуации. В моем роду не было предателей. впрочем, и героев тоже не было. Если бы были изменники Родины, я бы этого стыдился. Отрекся бы или нет, я не знаю. Если нет, то принял бы наказание как справедливое. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 12-01-2021 - 06:33

dedO'K дата: 12-01-2021 - 07:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Безумный Иван @ 12-01-2021 - 07:10) (dedO'K @ 12-01-2021 - 06:01) Ничто из этого никакого отношения к Православию не имеет. Ну а какие тогда секты от православия? Единоверы и старообрядцы? Есть даже секта от атеизма - сайентология. Я бы сюда еще приписал адептов СТО Эйнштейна. Никаких. Есть только еретические учения и их последователи. Православное Истинное Христианство- это вам не латынский папизм, чья идеология меняется с каждым новым папой, непогрешимым в вопросах веры, и не цезарепапизм протестантов, включая сюда и атеистов, чья идеология меняется с каждым новым цезарем(лидером и пророком общины), непогрешимым в вопросах вероисповедания.

Безумный Иван дата: 12-01-2021 - 09:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(dedO'K @ 12-01-2021 - 07:26) (Безумный Иван @ 12-01-2021 - 07:10) (dedO'K @ 12-01-2021 - 06:01) Ничто из этого никакого отношения к Православию не имеет. Ну а какие тогда секты от православия? Единоверы и старообрядцы? Есть даже секта от атеизма - сайентология. Я бы сюда еще приписал адептов СТО Эйнштейна.Никаких. Есть только еретические учения и их последователи. Православное Истинное Христианство- это вам не латынский папизм, чья идеология меняется с каждым новым папой, непогрешимым в вопросах веры, и не цезарепапизм протестантов, включая сюда и атеистов, чья идеология меняется с каждым новым цезарем(лидером и пророком общины), непогрешимым в вопросах вероисповедания. А старообрядцы тогда кто?

dedO'K дата: 12-01-2021 - 10:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Безумный Иван @ 12-01-2021 - 10:05) (dedO'K @ 12-01-2021 - 07:26) (Безумный Иван @ 12-01-2021 - 07:10) Ну а какие тогда секты от православия? Единоверы и старообрядцы? Есть даже секта от атеизма - сайентология. Я бы сюда еще приписал адептов СТО Эйнштейна.Никаких. Есть только еретические учения и их последователи. Православное Истинное Христианство- это вам не латынский папизм, чья идеология меняется с каждым новым папой, непогрешимым в вопросах веры, и не цезарепапизм протестантов, включая сюда и атеистов, чья идеология меняется с каждым новым цезарем(лидером и пророком общины), непогрешимым в вопросах вероисповедания. А старообрядцы тогда кто? Древлеправославные. Те, кто не принял нововведение Никона, пытавшего предать патриарху папские полномочия и право давить на поместные соборы(в результате чего Никон был лишен патриаршьего сана), и нововведения Петра, пытавшегося увести Церковь в цезарепапизм и управлять ею через новосозданный Священный Синод, назначая ему обер-прокурора. Иначе говоря, пытавшегося создать россиянскую церковь, по типу англиканской.

Безумный Иван дата: 12-01-2021 - 14:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(dedO'K @ 12-01-2021 - 10:58) Древлеправославные. Те, кто не принял нововведение Никона, пытавшего предать патриарху папские полномочия и право давить на поместные соборы Ага. Значит старообрядцы это единственные правильные мужики, а РПЦ это ересь. Впрочем, ни один сектант не признает что его секта это секта.

Антироссийский клон-28 дата: 12-01-2021 - 15:59 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Безумный Иван @ 12-01-2021 - 06:30) (Misha56 @ 12-01-2021 - 06:20) По моему я задал вполне естественный вопрос. Осуждая других вы должны быть готовы встать на их место. Тем более что проекция идёт не на родственников а на вас самого, на ваши действия в конкретной ситуации. В моем роду не было предателей. впрочем, и героев тоже не было. Если бы были изменники Родины, я бы этого стыдился. Отрекся бы или нет, я не знаю. Если нет, то принял бы наказание как справедливое. Причём здесь Предатели? Просто ситуация которая встречалась в 30 часто. Родителей или одного из них арестовывают и объявляют врагами народа. Вам 13-14 лет, вас выводят на пионерскую линейку перед всей школой и вы должны отречься от родителя/родителей. При это вы естественно не знаете реабилитируют их через ХХХ лет или нет. Вы отречётесь или нет? Ответ то может быть очень простой да или нет. Ни какого третьего шанса вам не дадут. Эта та самая ситуация с которй сталкивались тысячи детей. В том числе и дети тех офицеров которых в 1941 срочно возвращали в строй. Итак перефразирую вопрос; Вы лично вы в 13-14 лет Проявите трусость и подлость по отношению к своим родителям, или нет?

Sorques дата: 12-01-2021 - 18:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Misha56 @ 12-01-2021 - 15:59) Вы отречётесь или нет? Ответ то может быть очень простой да или нет. Например я, никогда..после такого как то сложно жить спокойно.. Какие то люди, чего то там накрутили в деле, исходя из неких личных карьерных и политический веяний, а я должен под них подстраиваться? Есть моя семья, а есть мир за окном.. Чтобы мои родные не сделали, даже если мне это не нравится и я это осуждаю, они мои близкие по жизни, а остальное вторично, на этом в общем и строиться социум.. Миша, но приставать с такими вопросами не нужно.. Виктор, уверен поступил также, но не подумав, предложил такой вариант, жать такими вопросами наверное не нужно ибо..ибо..ибо...

Sorques дата: 12-01-2021 - 18:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(dedO'K @ 12-01-2021 - 05:46) . Так вот, есть организация- есть право на владение недвижимостью. Нет организации- нет такого права. А значит недвижимость бесхозная. Расклад ясен? Неа, не ясен..Дедок, у вас странные взгляды, мягко говоря ерунду пишите.. Скажите старообрядцы владели церквями при советской власти или арендовали? Только четко и кратко. Соборная старообрядческая церковь Успения Божией Матери, была в 1935, закрыта и переделана под общежитие.. Вам это все равно, как человеку который позиционирует себя религиозным или даже воцерковленным? Может вообще поддерживаете такое действие коммунистов? И главный вопрос.. Она была перед закрытием бесхозная?

dedO'K дата: 12-01-2021 - 19:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 12-01-2021 - 19:34) (dedO'K @ 12-01-2021 - 05:46) . Так вот, есть организация- есть право на владение недвижимостью. Нет организации- нет такого права. А значит недвижимость бесхозная. Расклад ясен? Неа, не ясен..Дедок, у вас странные взгляды, мягко говоря ерунду пишите.. Скажите старообрядцы владели церквями при советской власти или арендовали? Только четко и кратко. Соборная старообрядческая церковь Успения Божией Матери, была в 1935, закрыта и переделана под общежитие.. Вам это все равно, как человеку который позиционирует себя религиозным или даже воцерковленным? Может вообще поддерживаете такое действие коммунистов? И главный вопрос.. Она была перед закрытием бесхозная? Я понимаю, что вам, как иудею(или атеисту, как потомку ереси жидовствующих в Православии, по идеологии) это дико, но закон есть закон. Строение было в частном владении, старостат общины не удосужился зарегистрировать общину, как общественную организацию, обнародовать свой устав и определить помещение, как храм для отправления религиозного культа. Потому это было частное здание неопределенного назначения, иначе говоря, нежилое, непроизводственное, некультурное, бесхозное помещение. И потому, как бесхозное, оно было из'ято у владельца и пущено в целевой оборот.

avp дата: 12-01-2021 - 19:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Безумный Иван @ 12-01-2021 - 05:39) (Misha56 @ 12-01-2021 - 02:10) Если бы когда вам было 13-14 лет по обвинению в антисоветском заговоре арестовали ваших родителей, и предложили бы вам отречься от них. Вы бы отреклись? А Вы заметили что ни я ни Sorques друг другу такие провокационные вопросы не задаем. Это табу. Проецировать что-либо на своих родственников. Почему бы и нет? Отвлечемся от политических дел и сосредоточимся на общеуголовных... Вот вы дочь или сын (у него на самом деле есть сын) Чикатило. Отречься от такого монстра - позор? Или папашка сверхкрупный взяточник из МВД, ФСБ или Правительства, укравший у народа миллиарды. Если у вас есть совесть, публично отказаться от родственных связей с ним - дело правильное и где-то даже богоугодное.

Sorques дата: 12-01-2021 - 19:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(dedO'K @ 12-01-2021 - 19:04) понимаю, что вам, как иудею(или атеисту, как потомку ереси жидовствующих в Православии, по идеологии) это дико, но закон есть закон. Я русский, православный, не додумывайте на почве того, что я НЕ старообрядец, о моей национальности и РПЦ.. Также давайте оставим спор, что есть ересь.. Строение было в частном владении, старостат общины не удосужился зарегистрировать общину, как общественную организацию, обнародовать свой устав и определить помещение, как храм для отправления религиозного культа. Потому это было частное здание неопределенного назначения, иначе говоря, нежилое, непроизводственное, некультурное, бесхозное помещение. И потому, как бесхозное, оно было из'ято у владельца и пущено в целевой оборот. Я вас понял, значит по вашему эта церковь была бесхозная.. На каждую церковь, нужно регистрировать отдельную общественную организацию или достаточно одной, которая использует множество зданий?

Sorques дата: 12-01-2021 - 19:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(avp @ 12-01-2021 - 19:11) Отречься от такого монстра - позор? Или папашка сверхкрупный взяточник из МВД, ФСБ или Правительства, укравший у народа миллиарды. Если у вас есть совесть, публично отказаться от родственных связей с ним - дело правильное и где-то даже богоугодное. Родителей не выбирают, как и Родину.. Если у вас на Родине к власти пришли какие то плохие люди, отречетесь и перейдете на сторону тех держав, кто с такой властью на вашей Родине воюет?

Антироссийский клон-28 дата: 12-01-2021 - 19:53 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Sorques @ 12-01-2021 - 18:19) (Misha56 @ 12-01-2021 - 15:59) Вы отречётесь или нет? Ответ то может быть очень простой да или нет. Например я, никогда..после такого как то сложно жить спокойно.. Какие то люди, чего то там накрутили в деле, исходя из неких личных карьерных и политический веяний, а я должен под них подстраиваться? Есть моя семья, а есть мир за окном.. Чтобы мои родные не сделали, даже если мне это не нравится и я это осуждаю, они мои близкие по жизни, а остальное вторично, на этом в общем и строиться социум.. Миша, но приставать с такими вопросами не нужно.. Виктор, уверен поступил также, но не подумав, предложил такой вариант, жать такими вопросами наверное не нужно ибо..ибо..ибо... Тут я с вами не согласен. Дать прямой ответ не так уж и сложно, а если сложно то именно такие люди и кричали одобрямс когда врагами народа назначали их вчерашних кумиров.

Антироссийский клон-28 дата: 12-01-2021 - 19:57 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(avp @ 12-01-2021 - 19:11) (Безумный Иван @ 12-01-2021 - 05:39) (Misha56 @ 12-01-2021 - 02:10) Если бы когда вам было 13-14 лет по обвинению в антисоветском заговоре арестовали ваших родителей, и предложили бы вам отречься от них. Вы бы отреклись? А Вы заметили что ни я ни Sorques друг другу такие провокационные вопросы не задаем. Это табу. Проецировать что-либо на своих родственников. Почему бы и нет? Отвлечемся от политических дел и сосредоточимся на общеуголовных... Вот вы дочь или сын (у него на самом деле есть сын) Чикатило. Отречься от такого монстра - позор? Или папашка сверхкрупный взяточник из МВД, ФСБ или Правительства, укравший у народа миллиарды. Если у вас есть совесть, публично отказаться от родственных связей с ним - дело правильное и где-то даже богоугодное. Родственников на выбирают, и даже если то что они сделали вам противно, отрекатся от них по моему мению это подлость и трусость.

Sorques дата: 12-01-2021 - 20:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Misha56 @ 12-01-2021 - 19:53) Тут я с вами не согласен. Дать прямой ответ не так уж и сложно, а если сложно то именно такие люди и кричали одобрямс когда врагами народа назначали их вчерашних кумиров. Миша, здесь форум, люди часто ляпают что то..я и вы в том числе, а в данном случае тема деликатная, ибо о родственниках.. Для меня нет проблем в данном случае обозначить однозначную позицию.. Причем например если бы родственников обвиняли в анти-монархизме, анти-капитализме и предательстве интересов буржуазной Родины, то в таком случае те кто предлагает отказываться по политическим мотивам от родственников, сами бы отказались? Мне все время был непонятен Тарас Бульба.. Был какой то феодальный междусобойчик, коих было море в то время( казаки то с поляками, то против них) и из за выбора сына, его убить? Что то в этом нездоровое.. Патологическое в психике.. Можно поругаться, не общаться, но такие крайности, это уже проблемы в психике.. Или есть баллада Стивенсона про Вересковый мед, в ней отец убивает своего сына, чтобы типа тайна напитка осталась неизвестна.. То есть бизнес выше, родственных связей.. Оригинальный посыл)

Безумный Иван дата: 12-01-2021 - 20:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 12-01-2021 - 18:19) Миша, но приставать с такими вопросами не нужно.. Виктор, уверен поступил также, но не подумав, предложил такой вариант, жать такими вопросами наверное не нужно ибо..ибо..ибо... Не знаю как бы я поступил. Смотря какое преступление. (avp @ 12-01-2021 - 19:11) Отвлечемся от политических дел и сосредоточимся на общеуголовных... Вот вы дочь или сын (у него на самом деле есть сын) Чикатило. Отречься от такого монстра - позор? Или папашка сверхкрупный взяточник из МВД, ФСБ или Правительства, укравший у народа миллиарды. Если у вас есть совесть, публично отказаться от родственных связей с ним - дело правильное и где-то даже богоугодное. Насколько я слышал, жена Чикатило сменила фамилию себе и детям еще и отчество. Разве это не отречение? Жена предателя СССР Аркадия Шевченко в 1978-м покончила жизнь самоубийством Разве это не добровольное отречение? Сын его сменил фамилию и отчество, разве это не отречение?

avp дата: 12-01-2021 - 20:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 12-01-2021 - 20:20) Или есть баллада Стивенсона про Вересковый мед, в ней отец убивает своего сына, чтобы типа тайна напитка осталась неизвестна.. То есть бизнес выше, родственных связей.. Оригинальный посыл) При чем тут бизнес? Вы саму поэму давно читали? Там шотландский король устроил настоящий геноцид местного населения, в ходе которого случайно уцелели двое: отец и сын. Король выведывает у них, как сделать атомную бомбу местный вид самогона, на что отец хитростью заставляет врагов убить сына, а потом показывает королю фак. Естественно, его после этого тоже убьют. Кому профит? Хотя, вообще говоря, это все иносказательно.

Безумный Иван дата: 12-01-2021 - 20:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 12-01-2021 - 19:13) Я вас понял, значит по вашему эта церковь была бесхозная.. На каждую церковь, нужно регистрировать отдельную общественную организацию или достаточно одной, которая использует множество зданий? Церковь Успения про которую ты говорил, в отношении ее никакого варварства не было. Эта церковь очень нравилась Луначарскому и он даже улицу назвал именем архитектора этой церкви. А снес ее моссовет во главе с Булганиным. То есть городские власти. Какие были мотивы у моссовета и ставили ли они в известность Сталина, не знаю. Но уж точно не из варварских побуждений ее снесли

Sorques дата: 12-01-2021 - 21:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 12-01-2021 - 20:39) Не знаю как бы я поступил. Смотря какое преступление. Ну уж наверное не из за того, что родителей некто обвинил в анти-капиталистической деятельности или анти-социалистической.. Если ты не фанатик конечно.. Режимы и системы, могут меняться, а родители в зависимости от отношения к системе не могут исчезнуть.. Причем понятие Измена Родине, появилась в 30-е, в РИ такого понятия не было, был просто шпионаж.. Родственников декабристов или народовольцев, "кровавый" царизм не трогал и в правах не поражал.. Но после 1917 начали ковать нового человека с новой Родиной и Отечеством, люди без рода и племени.. Сын его сменил фамилию и отчество, разве это не отречение? У меня был знакомый, с очень неблаговучной фамилией, украинской.. Он её поменял на фамилию матери в 89-х..нет, отказ от родства и смена фамилии, это разные вещи..

Sorques дата: 12-01-2021 - 21:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(avp @ 12-01-2021 - 20:43) При чем тут бизнес? Вы саму поэму давно читали? Там шотландский король устроил настоящий геноцид местного населения, в ходе которого случайно уцелели двое: отец и сын. Король выведывает у них, как сделать атомную бомбу местный вид самогона, на что отец хитростью заставляет врагов убить сына, а потом показывает королю фак. Естественно, его после этого тоже убьют. Кому профит? Хотя, вообще говоря, это все иносказательно. Я понимаю, что иносказательно, но посыл в ней такой, что ради какой-то рецепта и пикт сына не пожалел.. Подаётся как что то героическое.. Вересковый мед, это эль, а значит ближе к крепкому пиву..