Флудилка

Безумный Иван дата: 07-10-2017 - 20:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Xрюндель @ 07-10-2017 - 20:30) (Безумный Иван @ 07-10-2017 - 20:28) У Вас уникальная точка зрения. Я даже оспаривать ее не буду. Это не у меня уникальная точка зрения. Это у вас пробелы в образовании. Ну хоть здравый смысл на помощь призовите, если фактами не владеете. Тогда почему немцы Гитлеру памятники не ставят?

Macek дата: 07-10-2017 - 20:54 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	Потому что он хорошо начал,но плохо кончил и для всего народа причем!Германию захватили,разделили и пограбили и потрахали.

avp дата: 07-10-2017 - 20:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Xрюндель @ 07-10-2017 - 19:40) (Безумный Иван @ 07-10-2017 - 18:54) То есть для Германии факт нападения на СССР в конце концов явился благом. Только немцам об этом не говорите. А для немцев это ни разу не секрет. Более того, авторитетные немецкие экономисты в качестве важнейшей из причин стремительного роста немецкой экономики после войны как раз и называют то обстоятельство, что немецкая промышленность была разрушена ДО ОСНОВАНИЯ. И поэтому заводы не восстанавливали, а строили заново, по последнему слову техники. А устаревшее оборудование и технологии были вывезены в СССР, что отчасти и послужило причиной торможения развития. Но вы так об этом говорите, как будто раньше не знали... Так и было. "У меня было несколько бесед с американскими экономическими и финансовыми экспертами, и, пожалуй, стоит занести некоторые из их удивительных откровений в дневник. Во-первых, ущерб, нанесенный бомбардировкой с воздуха промышленному потенциалу Германии, не так уж велик, как кажется на первый взгляд или как нам внушало командование английских и американских военно-воздушных сил. Наши эксперты категорически утверждают, что германская промышленность, по существу, осталась в целости и сохранности и, если предоставить Германии свободу рук, она сможет в течение пяти лет стать промышленно более сильной державой, чем она была, когда развязала войну в 1939 году. Англо-американские бомбардировщики, оказывается, не уничтожили немецкие промышленные предприятия, они лишь вызвали временное снижение объема производства в некоторых ключевых отраслях промышленности, главным образом в авиационной и в производстве синтетического горючего. Фактически в тот период, когда англо-американские воздушные бомбардировки достигли своего пика во второй половине 1944 года, немецкая промышленность выпускала больше продукции, чем когда-либо за всю историю Германии! Согласно нашим экспертам, сейчас немецкие заводы способны возобновить нормальное производство после незначительного ремонта. Например, один-единственный завод концерна «И. Г. Фарбен», способный производить ежегодно почти столько же красителей, сколько все химические фабрики в Соединенных Штатах Америки, вместе взятые, остался целехоньким. На заводе даже нет ни одного разбитого окна. Завод готов начать выпуск продукции хоть завтра. Почти все доменные и мартеновские печи в Германии способны начать выпуск чугуна и стали немедленно или через непродолжительное время после мелкого ремонта. Как известно, сталелитейная промышленность составляет основу военной машины. Ее потенциальная мощность равна 25 миллионам тонн в год – в 5 раз больше, чем сама Германия может потребить на мирные цели. Вот некоторые факты о состоянии других отраслей германской промышленности, которые большинство американцев считало уничтоженными бомбежками американо-английской авиации: Продукты переработки каменного угля (каменноугольные смолы и др.), среди которых насчитываются сотни материалов, используемых в военных целях (например, взрывчатые вещества). Производственные мощности Германии в этой области, самые крупные в мире, почти не пострадали от бомбежек. Водород. На долю Германии приходилось около половины мировой продукции. Она может снова достичь этого уровня после небольших ремонтно-восстановительных работ. Нефть. В разгар войны Германия выпускала 5,5 миллиона тонн синтетической нефти. Наши бомбардировщики вывели из строя значительную часть производственных мощностей, но большинство заводов может быть восстановлено и нормальное производство возобновлено в короткие сроки. Алюминий. Германия, если ей будет разрешено, может ежегодно производить сейчас 250 тысяч тонн по сравнению с 40 тысячами тонн в 1933 году, когда Гитлер пришел к власти. Станки. Станкостроение, как общеизвестно, является ключом современной оборонной промышленности. В 1939 году Германия обогнала все великие державы, включая Соединенные Штаты, по производству станков и объему промышленных мощностей, предназначенных для станкостроения. Сегодня, несмотря на нанесенный бомбардировками ущерб, Германия располагает обширнейшим станочным парком и многочисленными неповрежденными предприятиями для дальнейшего расширения производства." Уильям Ширер, американский корреспондент http://itexts.net/avtor-uilyam-lourens-shi...ad/page-31.html

Sorques дата: 07-10-2017 - 21:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(1NN @ 07-10-2017 - 20:32) ] Поразительно, что на свой вопрос "что сдал Ельцин из национальных интересов России..." вы не вспомнили расстрел из танков Белого дома в 1993 г! Или просто не знаете об этой трагедии? Это о сдаче нац.интересов? Забавно.. Я помню, как перед моими окнами в Останкино, стреляли из автоматов, какие то мутные личности, под радостные возгласы толпы с красными флагами, а я вынужден был сидеть на полу, ибо в соседние квартиры залетали пули..помню толпы озвелых граждан, которые избивали милиционеров и захватывали различные учреждения в центре Москвы..зигующих в Белом доме фашистов Баркашова..источник этого хаоса и устранили Ельцин, то есть безопасность проживания в городе, путем ликвидации неонацистских банд..

avp дата: 07-10-2017 - 21:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(1NN @ 07-10-2017 - 20:32) (Sorques @ 07-10-2017 - 20:16) (1NN @ 07-10-2017 - 20:00) . А различаются они по отношению к своей Родине. Одни либералы - патриоты! Стараются принести пользу Родине. А другие либералы - космополиты! Им плевать на Родину и соотечественников. Им бы только бабла заколотить! Любыми способами! Именно в этом коренное различие между либералами отечественного разлива... Это личная оценка, наверное исходящая от риторики политиков..я 11 лет на форуме задаю вопрос, "Что сдал Ельцин из национальных интересов России или какой то иной политик того периода"..в ответ обычно ничего конкретного, либо выдумки которые не подтверждаются фактами... Я не знаю о ком вы пишите.. Поразительно, что на свой вопрос "что сдал Ельцин из национальных интересов России..." вы не вспомнили расстрел из танков Белого дома в 1993 г! Или просто не знаете об этой трагедии? Для Sorquesа это не трагедия, а радостное событие.

Sorques дата: 07-10-2017 - 21:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(1NN @ 07-10-2017 - 20:39) ] Видите ли, мне кажется, вы подзабыли, в каком состоянии (политическом, экономическом, военном...) получил Путин Россию в наследство от Царя Бориса. И не замечаете, как сильно все изменилось во времена Путина. Не сразу, конечно, и не во всем! Но тренд изменений - заметен каждому. Если, конечно, смотреть совершенно объективно... Один вопрос..какова была цена нефти в 90-х и нулевых? Напомню, что еще в 2013г доходы от нефтяных денег, составляли более половины поступлений в бюджет.. В 90- нефть стоила 12$, а в нулевых 140$..Не находите, в этой разнице в десять раз, ответ на вопрос? И...а что Ельцин, получил от коммунистов? Заводы, которые производили не конкурентоспособную продукцию, а на их дотации, не было денег, по причине сокращения бюджета, из за нефтяных цен?

Sorques дата: 07-10-2017 - 21:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(avp @ 07-10-2017 - 21:03) Для Sorquesа это не трагедия, а радостное событие. Зигующие нацисты, с оружием в руках, в городе, мало кому покажется благом..

Xрюндель дата: 07-10-2017 - 21:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(Безумный Иван @ 07-10-2017 - 20:37) Давайте посмотрим Давайте посмотрим. https://www.backbook.me/photo-bcd918836b.html

Xрюндель дата: 07-10-2017 - 21:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(Безумный Иван @ 07-10-2017 - 20:39) Тогда почему немцы Гитлеру памятники не ставят? Отчасти потому, что в Германии была проведена повальная денацификация и приняты соответствующие законы, запрещающие пропаганду нацизма. Отчасти потому, что война естественно воспринимается, как трагедия. Отчасти потому, что преступления нацистов были воистину ужасны и немецкий народ осознает и свою вину. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 07-10-2017 - 21:29

avp дата: 07-10-2017 - 21:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Sorques @ 07-10-2017 - 21:15) (avp @ 07-10-2017 - 21:03) Для Sorquesа это не трагедия, а радостное событие. Зигующие нацисты, с оружием в руках, в городе, мало кому покажется благом.. Значит есть повод каждый год, 4 октября, отмечать победу над русским фашизмом. PS. Цветочки на могилку Бабы Леры регулярно возлагаете?

Безумный Иван дата: 07-10-2017 - 21:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Xрюндель @ 07-10-2017 - 21:25) (Безумный Иван @ 07-10-2017 - 20:37) Давайте посмотрим Давайте посмотрим. Это структура экспорта. А показатель отражающий уровень жизни это ВВП. Я привел данные по ВВП. И смысл фразы "посадить на нефтяную иглу" нужно подтвердить данными о составе нефти в ВВП страны. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 07-10-2017 - 21:35

Xрюндель дата: 07-10-2017 - 21:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(Безумный Иван @ 07-10-2017 - 21:34) Это структура экспорта. А показатель отражающий уровень жизни это ВВП. Уровень жизни в РФ за последние четверть века зависел исключительно от цены на нефть. И больше ни от чего. Это и называется зависимость от сырьевого экспорта.

Безумный Иван дата: 07-10-2017 - 21:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Xрюндель @ 07-10-2017 - 21:39) (Безумный Иван @ 07-10-2017 - 21:34) Это структура экспорта. А показатель отражающий уровень жизни это ВВП. Уровень жизни в РФ за последние четверть века зависел исключительно от цены на нефть. И больше ни от чего. Это и называется зависимость от сырьевого экспорта. Вот и покажите как он зависел. Долю этой нефти в составе ВВП, а не долю его в составе экспорта.

1NN дата: 07-10-2017 - 21:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Sorques @ 07-10-2017 - 21:03) (1NN @ 07-10-2017 - 20:32) ] Поразительно, что на свой вопрос "что сдал Ельцин из национальных интересов России..." вы не вспомнили расстрел из танков Белого дома в 1993 г! Или просто не знаете об этой трагедии? Это о сдаче нац.интересов? Забавно.. Я помню, как перед моими окнами в Останкино, стреляли из автоматов, какие то мутные личности, под радостные возгласы толпы с красными флагами, а я вынужден был сидеть на полу, ибо в соседние квартиры залетали пули..помню толпы озвелых граждан, которые избивали милиционеров и захватывали различные учреждения в центре Москвы..зигующих в Белом доме фашистов Баркашова..источник этого хаоса и устранили Ельцин, то есть безопасность проживания в городе, путем ликвидации неонацистских банд.. Тем более странно объяснять ВАМ, в чем выражалось предательство Ельцина национальных интересов России! Стрельба из танков по Белому Дому было началом ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ! И слава богу, что гражданская война ограничилась всего лишь штурмом Мэрии и Останкино. Слава богу, у Руцкого с Хасбулатовым не было широкой общественной базы для военного противостояния! И регионы хитро выжидали, чем кончится эта очередная заварушка... А вы до сих пор этого не поняли... Странно...

efv дата: 07-10-2017 - 21:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Sorques @ 07-10-2017 - 19:59) Это ни о чем..читайте мемуары, переписку русских дипломатом и политиков 18-19в...мы сами организовывали и плели великолепные политические интриги, используя европейские державы, как пешки и кидали их, когда это было выгодно..вы и Безумный Иван, невольно рисуете из России, эдакого доверчивого, добренького простачка-дурачка, который всем со всей душой хочет помочь, а его обманывают и кидают..это русофобская версия, либо от незнания истории, либо от особенностей характера..меня, как русского, такая версия отечественной истории, часто оскорбляет..мы интриговали и изобретать коварства, не хуже, а часто лучшее других и горжусь этим.. Крымская, это единственная война за 300 лет, которую мы вели, вне коалиции с прочими европейским странами..японскую, зачем вы приплели, вообще не понятно.. Ну какие интриги?! Вот убийство Павла 1 это интрига. Проигрыш в Крымской, проигрыш в Первую Мировую, во Второй Мировой основные потери у нас и китайцев а основные сливки у американцев. Так что туфта все это и Россия в большинстве случаев это баран на веревочке, которую дкргали другие. Не зря Сталин говорил что история России это почти всегда избиение. Были у нас победы, были, но в основном во во д себе, как с т м же Наполеоном.

1NN дата: 07-10-2017 - 21:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Xрюндель @ 07-10-2017 - 21:39) (Безумный Иван @ 07-10-2017 - 21:34) Это структура экспорта. А показатель отражающий уровень жизни это ВВП. Уровень жизни в РФ за последние четверть века зависел исключительно от цены на нефть. И больше ни от чего. Это и называется зависимость от сырьевого экспорта. Понимаете, сырьевая зависимость и цены на нефть, это, конечно, серьезно. Но слишком мало для большого влияния на уровень жизни народа. Все зависит от политической воли первого руководителя. Если он под всеобщий смех на Западе пляшет с палочкой дирижера перед оркестром, вряд ли это будет способствовать хоть какому-то ее повышению. А если этот руководитель под аплодисменты Запада сдал всю экономику "младореформаторам" с западными же советниками, то этот уровень точно обвалится! Что мы и наблюдали в 90-х гг. Подозреваю, что и вы оказались в Италии именно в 90-е. Не так ли?

efv дата: 07-10-2017 - 21:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Xрюндель @ 07-10-2017 - 20:24) (efv @ 07-10-2017 - 18:33) А что там до 17 года? Зависимость от немецких технологий и английского капитала? А до 17-го года Россия была самой динамично развивающейся страной в Европе. Показатели динамики развития были выше всех именно у России. Именно у России, Карл. Я уже вам лично это писала, все блин забываете: Известное высказывание французского экономиста Э.Тэри относится к 1913 году: "Если у большинства европейских народов дела пойдут таким же образом между 1912 и 1950, как они шли между 1900 и 1912, то к середине настоящего столетия Россия будет доминировать в Европе как в политическом, так и в экономическом и финансовом отношении..." Чего стоит Ваше развитие, если Россию играючи опрокинули в хаос? Одним пальчиком. Колосс на глинянных ногах. Это сообщение отредактировал efv - 08-10-2017 - 00:19

Sorques дата: 07-10-2017 - 21:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(1NN @ 07-10-2017 - 21:45) Тем более странно объяснять ВАМ, в чем выражалось предательство Ельцина национальных интересов России! Стрельба из танков по Белому Дому было началом ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ! И слава богу, что гражданская война ограничилась всего лишь штурмом Мэрии и Останкино. Слава богу, у Руцкого с Хасбулатовым не было широкой общественной базы для военного противостояния! И регионы хитро выжидали, чем кончится эта очередная заварушка... А вы до сих пор этого не поняли... Странно... То есть зигующих с оружием, нужно было не трогать в БД и пусть бы они совершали рейды по городу? Я вас правильно понял? Ельцин, потушил гражданскую войну в зародыше, не дал ей распространяться на все страну..но советофилы, конечно расстроились, ибо в БД вешали приятные слова об СССР и серп с молотками мелькали..Ельцин убил их грезы об реставрации коммунизма, причем не в брежневском варианте, а макашевском.. Это сообщение отредактировал Sorques - 07-10-2017 - 22:08

Sorques дата: 07-10-2017 - 22:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(efv @ 07-10-2017 - 21:52) [] Ну какие интриги?! Вот убийство Павла 1 это интрига. Проигрыш в Крымской, проигрыш в Первую Мировую, во Второй Мировой основные потери у нас и китайцев а основные сливки у американцев. Так что туфта все это и Россия в большинстве случаев это баран на веревочке, которую дкргали другие. Не зря Сталин говорил что история России это почти всегда избиение. Были у нас победы, были, но в основном во во д себе, как с т м же Наполеоном. Дипломатические интриги, я понимаю, что для вас 300 лет русской истории, это мрак, ибо гусли Петр отменил, а серп и молот, Еще не ввели. О проигрыше в Первую мировую, это вранье.немцы до Москвы не доходили и огромные территории не захватывали, а война велась на границах империи, а вот позорный сепаратный мир, которые заключили национал-предатели большевики, был..но это не проигрыш, а предательство.. Ну да банан..Польша, Прибалтика, Финляндия..и все в результате коалиционных войн..Кто больше получил назовете?

1NN дата: 07-10-2017 - 22:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Sorques @ 07-10-2017 - 21:58) (1NN @ 07-10-2017 - 21:45) Тем более странно объяснять ВАМ, в чем выражалось предательство Ельцина национальных интересов России! Стрельба из танков по Белому Дому было началом ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ! И слава богу, что гражданская война ограничилась всего лишь штурмом Мэрии и Останкино. Слава богу, у Руцкого с Хасбулатовым не было широкой общественной базы для военного противостояния! И регионы хитро выжидали, чем кончится эта очередная заварушка... А вы до сих пор этого не поняли... Странно... То есть зигующих с оружием, нужно было не трогать в БД и пусть бы они совершали рейды по городу? Я вас правильно понял? Ельцин, потушил ростик гражданской войны в зародыше, не дал ей распространяться на все страну..но советофилы, конечно расстроились, ибо в БД вешали приятные слова об СССР и серп с молотками мелькали..Ельцин убил их грезы об реставрации коммунизма, причем не в брежневском варианте, а макашевском.. Вы хотите меня совсем разочаровать? Ельцин ничего не тушил! Он тупо хватался за власть. Впрочем, как и Хасбулатов, который, как вы пишите, болтал об СССР и размахивал серпом с молотом. А также, призывал на помощь и красных, и коричневых. А такое противоестественное сочетание - красно-коричневые - не могло выжить. Вот Ельцину и удалось победить! И плевать все участникам противостояния было и на национальные интересы, и на демократию, и на простой народ! Неужели непонятно?

Sorques дата: 07-10-2017 - 22:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(1NN @ 07-10-2017 - 22:08) Вы хотите меня совсем разочаровать? Ельцин ничего не тушил! Он тупо хватался за власть. Впрочем, как и Хасбулатов, который, как вы пишите, болтал об СССР и размахивал серпом с молотом. А также, призывал на помощь и красных, и коричневых. А такое противоестественное сочетание - красно-коричневые - не могло выжить. Вот Ельцину и удалось победить! И плевать все участникам противостояния было и на национальные интересы, и на демократию, и на простой народ! Неужели непонятно? Он уничтожил зигующих в БД..я ошибаюсь и эта публика, не зиговала и не штурмовала здания в городе? Или нет..это наверное ельцинойды переоделись в коммунистов и бакашевцев.. Меня как гражданина, интересует только то, что в городе был наведен порядок и вооруженные разбойники, больше не палили возле моих окон и в городе в целом..а вас видимо что то другое.. Поэтому Ельцину спасибо, что не допустил гражданской войны...а советофилы, это ставят ему в упрек.. Особенно забавно, что в контексте сдачи нац интересов этот разговор.. Это сообщение отредактировал Sorques - 07-10-2017 - 22:51

efv дата: 08-10-2017 - 00:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Sorques @ 07-10-2017 - 21:58) (1NN @ 07-10-2017 - 21:45) Тем более странно объяснять ВАМ, в чем выражалось предательство Ельцина национальных интересов России! Стрельба из танков по Белому Дому было началом ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ! И слава богу, что гражданская война ограничилась всего лишь штурмом Мэрии и Останкино. Слава богу, у Руцкого с Хасбулатовым не было широкой общественной базы для военного противостояния! И регионы хитро выжидали, чем кончится эта очередная заварушка... А вы до сих пор этого не поняли... Странно... То есть зигующих с оружием, нужно было не трогать в БД и пусть бы они совершали рейды по городу? Я вас правильно понял? Ельцин, потушил гражданскую войну в зародыше, не дал ей распространяться на все страну..но советофилы, конечно расстроились, ибо в БД вешали приятные слова об СССР и серп с молотками мелькали..Ельцин убил их грезы об реставрации коммунизма, причем не в брежневском варианте, а макашевском.. Я был недели три назад в Москве и посетил мемориал жертвам 93 года. Попал как раз в момент, когда за памятником ухаживали, мыли. Народ ПОМНИТ и чтит память погибших и смею Вас уверить ждёт момента, когда можно будет судить и вздернуть всех, кто поддерживал расстрел Белого Дома. Народ ничего не забыл.

Безумный Иван дата: 08-10-2017 - 00:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	Пропала моя флудилка.

efv дата: 08-10-2017 - 00:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Sorques @ 07-10-2017 - 22:06) Дипломатические интриги, я понимаю, что для вас 300 лет русской истории, это мрак, ибо гусли Петр отменил, а серп и молот, Еще не ввели. О проигрыше в Первую мировую, это вранье.немцы до Москвы не доходили и огромные территории не захватывали, а война велась на границах империи, а вот позорный сепаратный мир, которые заключили национал-предатели большевики, был..но это не проигрыш, а предательство.. Ну да банан..Польша, Прибалтика, Финляндия..и все в результате коалиционных войн..Кто больше получил назовете? Что стоила ваша дипломатия, если Россия вместо выгодного союза с Наполеоном стала петь под дудку Англии? И что, Россия выиграла Первую Мировую? И где теперь эти Польша, Финляндия, Прибалтика? Нет, Россия это все-таки дойная корова для других.

Sorques дата: 08-10-2017 - 01:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(efv @ 08-10-2017 - 00:25) ] Я был недели три назад в Москве и посетил мемориал жертвам 93 года. Попал как раз в момент, когда за памятником ухаживали, мыли. Народ ПОМНИТ и чтит память погибших и смею Вас уверить ждёт момента, когда можно будет судить и вздернуть всех, кто поддерживал расстрел Белого Дома. Народ ничего не забыл. Я понял, что вам зигующие баркашевцы и те кто убивал милиционеров, весьма симпатичны, а те кто прекратил хаос в городе, злодеи.. Или скажите, что зигующие на фоне БД, вооруженные националисты, это мелочи? Вы случаем украинский майдан не поддерживаете? Насчет народа..Не помню поддержки белодомовцев, широкими массами.. Что стоила ваша дипломатия, если Россия вместо выгодного союза с Наполеоном стала петь под дудку Англии? Примеры на фактах, пения под дудку Британии, приведите..иначе, это ни о чем.. И где теперь эти Польша, Финляндия, Прибалтика? Коммунистов спросите, которые им независимость подарили.