Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (54) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 
Лиsица
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 102
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Ором @ 29-09-2019 - 19:37)
(Лиsица @ 29-09-2019 - 16:35)
размышляющий о тщетности лишних движений?)
Кофе,секс, завтрак и обед. Принемаю в постеле перед камином.

Хороший распорядок дня.

Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 183
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Лиsица @ 29-09-2019 - 16:39)
(Ором @ 29-09-2019 - 19:37)
(Лиsица @ 29-09-2019 - 16:35)
размышляющий о тщетности лишних движений?)
Кофе,секс, завтрак и обед. Принемаю в постеле перед камином.
Хороший распорядок дня.

Потому что вчера был спирт альфа.
Инертный газ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 113
  • Статус: Хочу поболтать
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Ором @ 29-09-2019 - 16:30)
Возвращаясь к теории относительности, можно скать. Что оба часовых механизма были удалены не от массивного объекта, а от разума. В космрсе людей мало по этому и часы там идут медленнее. Раньше люди жили по 800 лет потому что их было мало.

По типу матрицы, вселенная питается продуктами разумной жизни, а когда ее не в окрестностях, то впадает в спячку.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1049
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Инертный газ @ 29-09-2019 - 14:25)
Не, Иван, ничего вы не опровергли. Вы выдвинули гипотезу с другим объяснением событий. И ничем ее не доказали. Значит не опровергли ничего.

Ну как же так? Я отталкивался от понятия ВРЕМЯ каковым оно было исторически. Понятие ВРЕМЯ выдумано. Никакого объективного времени в природе нет. Есть различные периодические процессы, любой из которых мы можем принять за эталон что бы оценивать скорости других любых процессов. Но эталон этот должен быть един для всех. Вот с какой целью понадобилось заявлять что при снижении гравитации время увеличивается или уменьшается, я уже сам не помню. Причиной тому послужило отставание атомных часов, хотя если за эталон взять вращение земли, то и на спутнике и на земле время будет одинаковым.


Это приблизительно как выопровергаете теорию относительности.

Я не собирался тут опровергать теорию относительности, тем более что разумное зерно в ней есть. Но в ней есть и масса нелепостей. Одна из них это утверждение что масса со скоростью увеличивается. Уже сами релятивисты под гнетом противоречий вынуждены были признать что это не так.

За эталон времени можно взять абсолютно любой периодический процесс в том числе и атомные часы. Но тогда надо договориться какие именно атомные часы мы принимаем за эталон и поместить их в центр хранения эталонов. И если какие-то другие атомные часы отстают или опережают, вводить в них поправку на условие что бы итоговое время совпадало с эталонным. Но время должно быть одно. Вот Вы можете назвать хотя бы одну причину по которой время в любой точке вселенной не может быть одним?


(Инертный газ @ 29-09-2019 - 14:28)
Частота каких-то природных явлений принимается за единицу. В частности на сегодняшний момент саиые синхронные генераторы таких частот это не часть от оборота вокруг солнца, а атомные часы.

Почему вы оборотам солнца верите, а атомным часам нет. Из каких соображений?
Это не вопрос веры, а вопрос договоренности. Насчет каких часов договоримся, тем и будем верить. Атомным, значит атомным. Исследовать как температура, гравитация, ускорение влияют на их стабильность хода и учитывать эти поправки для всех остальных. Но время должно быть одним по определению.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 29-09-2019 - 16:58
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1049
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 29-09-2019 - 14:41)
(Инертный газ @ 29-09-2019 - 14:30)
Почему?
Потому что нет наблюдателя.

Переодичность существует тогда когда есть наблюдатель. Без наблюдателя, это просто процесс. И не факт, что этот процесс вообще без наблюдателя существует.
периодичность существует всегда. Даже когда не было человека, периодические процессы существовали. Иначе откуда мы оцениваем возраст земли, периоды динозавров на земле, их возраст, если наблюдателей тогда не существовало?


(Ором @ 29-09-2019 - 16:24)
Тут есть парадокс. Как только чужая грудь попадает под ру ку и осчупывается, то она перестает быть чужой.
Не всегда так. Спросите любого мамолога

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 29-09-2019 - 17:05
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 183
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 29-09-2019 - 17:00)
если наблюдателей тогда не существовало?

Есть достоверная информация об отсутствии тогда наблюдателей? Хотя бы тех же динозавров?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1049
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 29-09-2019 - 16:37)
(Лиsица @ 29-09-2019 - 16:35)
размышляющий о тщетности лишних движений?)
Кофе,секс, завтрак и обед. Принемаю в постеле перед камином.

Я фигею, Вы же лет на 10 старше меня. Неужели кроме философии Вас еще интересуют эти низшие животные инстинкты?
Мне вот они только мешают, надеюсь скоро природа избавит меня от этих лишних мыслей, отвлекающих от науки.
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 183
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 29-09-2019 - 17:00)
Спросите любого мамолога

Мамологи ощупывают груди в перчатках с целью проверить на здоровье. Ощупывание же чужих грудей для цели получения удовольствия, делают их ближе чем чужие.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1049
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 29-09-2019 - 17:05)
(Безумный Иван @ 29-09-2019 - 17:00)
если наблюдателей тогда не существовало?
Есть достоверная информация об отсутствии тогда наблюдателей? Хотя бы тех же динозавров?

Не знаю. Динозавры своих записей истории не оставили. Ну а как можно оценивать вообще возраст Земли и Солнца, если миллиарды лет назад в качестве наблюдателей не были даже одноклеточные?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1049
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 29-09-2019 - 17:10)
(Безумный Иван @ 29-09-2019 - 17:00)
Спросите любого мамолога
Мамологи ощупывают груди в перчатках с целью проверить на здоровье. Ощупывание же чужих грудей для цели получения удовольствия, делают их ближе чем чужие.

Вы коров никогда не доили?
Инертный газ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 113
  • Статус: Хочу поболтать
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 29-09-2019 - 17:08)
(Ором @ 29-09-2019 - 16:37)
(Лиsица @ 29-09-2019 - 16:35)
размышляющий о тщетности лишних движений?)
Кофе,секс, завтрак и обед. Принемаю в постеле перед камином.
Я фигею, Вы же лет на 10 старше меня. Неужели кроме философии Вас еще интересуют эти низшие животные инстинкты?
Мне вот они только мешают, надеюсь скоро природа избавит меня от этих лишних мыслей, отвлекающих от науки.

А вот это точно зря.
Невозможно на эту тему Орома не поддержать.
Инертный газ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 113
  • Статус: Хочу поболтать
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 29-09-2019 - 16:54)
(Инертный газ @ 29-09-2019 - 14:25)
Не, Иван, ничего вы не опровергли. Вы выдвинули гипотезу с другим объяснением событий. И ничем ее не доказали. Значит не опровергли ничего.
Ну как же так? Я отталкивался от понятия ВРЕМЯ каковым оно было исторически. Понятие ВРЕМЯ выдумано. Никакого объективного времени в природе нет. Есть различные периодические процессы, любой из которых мы можем принять за эталон что бы оценивать скорости других любых процессов. Но эталон этот должен быть един для всех. Вот с какой целью понадобилось заявлять что при снижении гравитации время увеличивается или уменьшается, я уже сам не помню. Причиной тому послужило отставание атомных часов, хотя если за эталон взять вращение земли, то и на спутнике и на земле время будет одинаковым.

Это приблизительно как выопровергаете теорию относительности.
Я не собирался тут опровергать теорию относительности, тем более что разумное зерно в ней есть. Но в ней есть и масса нелепостей. Одна из них это утверждение что масса со скоростью увеличивается. Уже сами релятивисты под гнетом противоречий вынуждены были признать что это не так.

За эталон времени можно взять абсолютно любой периодический процесс в том числе и атомные часы. Но тогда надо договориться какие именно атомные часы мы принимаем за эталон и поместить их в центр хранения эталонов. И если какие-то другие атомные часы отстают или опережают, вводить в них поправку на условие что бы итоговое время совпадало с эталонным. Но время должно быть одно. Вот Вы можете назвать хотя бы одну причину по которой время в любой точке вселенной не может быть одним?

(Инертный газ @ 29-09-2019 - 14:28)
Частота каких-то природных явлений принимается за единицу. В частности на сегодняшний момент саиые синхронные генераторы таких частот это не часть от оборота вокруг солнца, а атомные часы.

Почему вы оборотам солнца верите, а атомным часам нет. Из каких соображений?
Это не вопрос веры, а вопрос договоренности. Насчет каких часов договоримся, тем и будем верить. Атомным, значит атомным. Исследовать как температура, гравитация, ускорение влияют на их стабильность хода и учитывать эти поправки для всех остальных. Но время должно быть одним по определению.

Так любые достаточно точные часы будут замедляться при увеличении скорости. Потому что там время замедляется.

И где релятивисты отказались от увеличения массы под гнетом доказательств? Вы же сами признали , что прстоянность скорости света доказана достаточно достоверно. Тогда куда денется энергия при скоростях близких к скорости света? Как раз тут и возникла теория об увеличении массы.
.Анна.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 29-09-2019 - 17:11)
Вы коров никогда не доили?

Прекрасно !!! 00024.gif
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1049
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Инертный газ @ 29-09-2019 - 17:14)
А вот это точно зря.
Невозможно на эту тему Орома не поддержать.
Когда Эммануилу Канту в 24 года поставили диагноз - импотенция, он воскликнул "Слава Богу! Теперь ничто не сможет отвлечь меня от философии" Я его в этом понимаю. Хотя философию его нет.
Другой случай. Когда Диогена поймали за онанизмом и стали все ржать, он сказал "Если бы и голод можно было уталить поглаживанием живота, я бы вообще из бочки не вылазил"

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 29-09-2019 - 17:20
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 183
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 29-09-2019 - 17:11)
Вы коров никогда не доили?

Чужих ни разу не приходилось. Машку, бабушка показывала как.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1049
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Инертный газ @ 29-09-2019 - 17:20)
Так любые достаточно точные часы будут замедляться при увеличении скорости. Потому что там время замедляется.



Зайдем с другой стороны. Что в Вашем понимании означает "Время замедляется" ???


И где релятивисты отказались от увеличения массы под гнетом доказательств?

А Вы считаете что масса увеличивается?



Вы же сами признали , что прстоянность скорости света доказана достаточно достоверно.

Скорость распространения света в среде постоянная. Но это не значит что она останется такой в любой другой инерциальной системе отсчета. Например для летящей ракеты


Тогда куда денется энергия при скоростях близких к скорости света? Как раз тут и возникла теория об увеличении массы.

Что это за ситуация с энергией, напомните пожалуйста
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 183
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 29-09-2019 - 17:10)
Ну а как можно оценивать вообще возраст Земли и Солнца, если миллиарды лет назад в качестве наблюдателей не были даже одноклеточные?

Вы же сейчас хотите провести оценку своих наблюдений. Так? То есть вы как наблюдатель, создаете модель мира в которой оцениваете возраст земли или солнца несколькими миллиардами ВАШЕГО времени. А возьмем стороннего наблюдателя рождения вселенной. Как вы думаете будет ли совпадать ваше время оценки возраста солнца со временем наблюдателя за рождением вселенной?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1049
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 29-09-2019 - 17:28)
(Безумный Иван @ 29-09-2019 - 17:10)
Ну а как можно оценивать вообще возраст Земли и Солнца, если миллиарды лет назад в качестве наблюдателей не были даже одноклеточные?
Вы же сейчас хотите провести оценку своих наблюдений. Так? То есть вы как наблюдатель, создаете модель мира в которой оцениваете возраст земли или солнца несколькими миллиардами ВАШЕГО времени. А возьмем стороннего наблюдателя рождения вселенной. Как вы думаете будет ли совпадать ваше время оценки возраста солнца со временем наблюдателя за рождением вселенной?

Сторонний наблюдатель вероятнее всего возьмет за эталон что-то свое. Но всегда можно методом рассчетов привести одну систему измерения к другой. И в итоге данные должны совпадать
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 183
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 29-09-2019 - 17:31)
Но всегда можно методом рассчетов привести одну систему измерения к другой.

Нет. Только равнолинейные системы совместимы. Либо система высшего порядка может совместить низшую систему. Низшая высшую совместить не может.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1049
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 29-09-2019 - 17:39)
(Безумный Иван @ 29-09-2019 - 17:31)
Но всегда можно методом рассчетов привести одну систему измерения к другой.
Нет. Только равнолинейные системы совместимы. Либо система высшего порядка может совместить низшую систему. Низшая высшую совместить не может.

У нас год это оборот Замли вокруг Солнца. У инопланетянина год это оборот планеты Шелезяка вокруг звезды Альдебаран. Что бы привести одну систему отсчета к другой, достаточно знать сколько земных лет входит в один альдебарановский год. Или наоборот. Сколько альдебарановских лет входят в один земной год
Инертный газ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 113
  • Статус: Хочу поболтать
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 29-09-2019 - 17:20)
(Инертный газ @ 29-09-2019 - 17:14)
А вот это точно зря.
Невозможно на эту тему Орома не поддержать.
Когда Эммануилу Канту в 24 года поставили диагноз - импотенция, он воскликнул "Слава Богу! Теперь ничто не сможет отвлечь меня от философии" Я его в этом понимаю. Хотя философию его нет.
Другой случай. Когда Диогена поймали за онанизмом и стали все ржать, он сказал "Если бы и голод можно было уталить поглаживанием живота, я бы вообще из бочки не вылазил"

Проблема наверное в том, что все жизненные функции имеют тенденцию угасать одновременно. И мыслительная одна из них. Хотя, есть видимо исключения. Может вы одно из них?

Инертный газ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 113
  • Статус: Хочу поболтать
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 29-09-2019 - 17:24)
(Инертный газ @ 29-09-2019 - 17:20)
Так любые достаточно точные часы будут замедляться при увеличении скорости. Потому что там время замедляется.

Зайдем с другой стороны. Что в Вашем понимании означает "Время замедляется" ???

И где релятивисты отказались от увеличения массы под гнетом доказательств?
А Вы считаете что масса увеличивается?

Вы же сами признали , что прстоянность скорости света доказана достаточно достоверно.
Скорость распространения света в среде постоянная. Но это не значит что она останется такой в любой другой инерциальной системе отсчета. Например для летящей ракеты

Тогда куда денется энергия при скоростях близких к скорости света? Как раз тут и возникла теория об увеличении массы.
Что это за ситуация с энергией, напомните пожалуйста

Не могу дробить ответы на цитаты. С телефона.

Время замедляется означает, что два близнеца один на Земле , другой в ракете мчащейся со скоростью света куда нибудь далеко и обратно, будут разного возраста, когда второй вернется.

В летящей ракете скорость света та же как и в неподвижном теле (ну совсем неподвижных нет,ну допустим в теле неподвижном относительно поверхности Земли).

Про энергию поищу попозже.

Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 183
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 29-09-2019 - 17:47)
У нас год это оборот Замли вокруг Солнца. У инопланетянина год это оборот планеты Шелезяка вокруг звезды Альдебаран. Что бы привести одну систему отсчета к другой, достаточно знать сколько земных лет входит в один альдебарановский год. Или наоборот. Сколько альдебарановских лет входят в один земной год

Это пример двух линейных систем. Такие системы совместимы. Представьте, что инопланетянин не умирает никогда. Такое существо не будет заморачиваться подсчетами времени. А допустим исчилять свое существование хорошими или плохими поступками. Как совместить хороший поступок с продолжительностью оборота земли вокруг солнцы?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1049
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Инертный газ @ 29-09-2019 - 17:48)
Проблема наверное в том, что все жизненные функции имеют тенденцию угасать одновременно. И мыслительная одна из них. Хотя, есть видимо исключения. Может вы одно из них?

Тогда сексуальных маньяков надо ловить среди академиков
Вот психолог Наталья Толстая наиболее точно описала мой типаж



Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 617
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 29-09-2019 - 17:10)
(Ором @ 29-09-2019 - 17:05)
(Безумный Иван @ 29-09-2019 - 17:00)
если наблюдателей тогда не существовало?
Есть достоверная информация об отсутствии тогда наблюдателей? Хотя бы тех же динозавров?
Не знаю. Динозавры своих записей истории не оставили. Ну а как можно оценивать вообще возраст Земли и Солнца, если миллиарды лет назад в качестве наблюдателей не были даже одноклеточные?
на эту тему держу давно готовый текстик )) со всеми терминами, определениями по актуальным попыткам наезда на Науку со стороны очередного лже-патриота лозунгиста демагога и т.п.

0. Наблюдатель в прошлом совершенно не требуется для доказательств и исследования нынешних СЛЕДОВ ))

Ну и сразу по всем остальным идеям "получения знаний" которое якобы невозможно- ну там в башках у догматиков, пописивающих свои пасквили против научного метода познания и против объективности, сидя за компом и посылая текстики в интернет ))

1. не надо путать наблюдателя за конкретным взаимодействием объектов (который сам является обычным объектом с дополнительным свойством "разумный" и также участвует во взаимодействии) с Наблюдателем который Внешний для Вселенной.
2. Существует только объект-объектное взаимодействие. Понятие Субъект носит философский неопределенный характер, и должно конкретизироваться в конкретном научном контексте.
3. Субъект (наблюдатель) в смысле нечто Внешнее по отношению ко ВСЕМУ- заведомо не существует.
4. Следовательно фраза о Творце- создателе может быть только такой- В бесконечной многообразной Вселенной возможен Творец нашей формы существования материи. Всё.
5. такой Творец материален, познаваем, и является частью "всей вселенной" извините за тавтологию, всё сущее не может быть порождено откуда-то извне всего сущего
В такое описание Творца входят все возможные гипотетические варианты, от энергетических форм пра-жизни хихи до компьютерной "матрицы" гыгы.
6. Все эти варианты не отменяют ни эволюцию жизни на Земле, ни эволюцию самих Творцов
7. Тогда Большой Взрыв это процесс создания нашей формы существования материи. "Точка" такого взрыва не имеет "размеров". Фраза о том что "наблюдаемый размер материальной вселенной ограничен" и якобы можно посчитать время существования вселенной- становится ошибочной. Да и само понятие "граница вселенной" абсурдна
8. Правильная фраза- Наблюдаемый размер нашей формы существования материи", и какие процессы и какие формы материи "там вдали у границ" мы еще не можем наблюдать- выяснится позже, главное понимать что граница в объективном смысле- невозможна. И сама "граница" это часть Вселенной и то что за ней- тоже часть вселенной, просто еще не имеется наблюдений, но познание заведомо возможно.
9. Расширение "вселенной" (сразу абсурдный термин, как и "граница" вселенной)- это продолжение процесса распространения нынешней формы существования материи среди всех форм материи во всей вселенной.

Это сообщение отредактировал Victor665 - 29-09-2019 - 18:25
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (54) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Навальный обвинил Дерипаску в вовлечении

Обострение ситуации в Корее

Крах Российского телевидения?

Чаплин против куклы Барби

Кто такой Кураев?



>