Флудилка

Sorques дата: 05-01-2020 - 23:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 05-01-2020 - 23:26) У нас во власти сейчас не те либералы, помета 1991 года, которые замутили Майдан В 1991, в России никаких майданов не было, если не считать ГКЧП, а все закончилось законодательным путем.. За суверенитет РФ прогосовали и те, кто затем поливал Ельцина, как и за Беловежские соглашения..Но уж точно без даже слабого подобия гражданской войны.. Кстати все те, кто был так или иначе на стороне Ельцина, сейчас вроде во власти.. Граждане захотели капитализма, еще до Горбачева, думали стоит ввести, его, так за год будет все как ы Люксембурге.. Элиты только подхватили их чаяния..

Cityman дата: 06-01-2020 - 00:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен	блин, быстрей бы 3-й период финала начался и закончился, уже глаза слипаются (((

de loin дата: 06-01-2020 - 01:47 [ i ]
Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен	(Sorques @ 05-01-2020 - 23:52) Граждане захотели капитализма, еще до Горбачева, думали стоит ввести, его, Расскажите, пожалуйста, подробнее эту интересную историю.

Sorques дата: 06-01-2020 - 02:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(de loin @ 06-01-2020 - 01:47) Расскажите, пожалуйста, подробнее эту интересную историю. Было иначе? Граждане не хотели буржуазных и обывательских ценностей, а мечтали о новых трудовых свершениях во благо светлого будущего и коммунизма, за скромную зарплату, за которую предлагался скромный ассортимент изделий?

Безумный Иван дата: 06-01-2020 - 02:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 06-01-2020 - 02:37) (de loin @ 06-01-2020 - 01:47) Расскажите, пожалуйста, подробнее эту интересную историю. Было иначе? Граждане не хотели буржуазных и обывательских ценностей, а мечтали о новых трудовых свершениях во благо светлого будущего и коммунизма, за скромную зарплату, за которую предлагался скромный ассортимент изделий? Граждане были натасканы на то, что партийная верхушка пользовалась беспрецедентными привилегиями. Народ был переполнен гнева. Готовы были растерзать эту верхушку. Никакого капитализма никто не предлагал. Перестройка, хозрасчет, нам было непонятно для чего это, ибо привело к введению карточек на все.

Sorques дата: 06-01-2020 - 03:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 06-01-2020 - 02:49) Граждане были натасканы на то, что партийная верхушка пользовалась беспрецедентными привилегиями. Народ был переполнен гнева. Готовы были растерзать эту верхушку. Никакого капитализма никто не предлагал. Перестройка, хозрасчет, нам было непонятно для чего это, ибо привело к введению карточек на все. Дело не в привилегиях, это какой то мелкий повод, из бла-бла Ельцина и демократов в телевизоре.. Широкие массы это раздражало, но не более того.. Мелочи.. А достал дефицит с 70-х и запреты которые были уже смешными.. Да и идеология которая подавалась на уровне 30-х, была не годная.. Люди выросли из этих экономических и политических одежд..

Безумный Иван дата: 06-01-2020 - 03:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 06-01-2020 - 03:30) Дело не в привилегиях, это какой то мелкий повод, из бла-бла Ельцина и демократов в телевизоре.. Широкие массы это раздражало, но не более того.. Мелочи.. А достал дефицит с 70-х и запреты которые были уже смешными.. Да и идеология которая подавалась на уровне 30-х, была не годная.. Люди выросли из этих экономических и политических одежд.. Нет Влад. Люди были озабочены в те годы только гласностью. Все просто очумели от того что можно стало ругать кого попало по поводу и без повода. И ухватились именно за привилегии. Капитализма никто не обещал и не предлагал. Даже и в мыслях не было такого что нам предлагают капитализм. Просто гласность и все. Но почему-то одновременно с гласностью уровень жизни стал резко снижаться.

dedO'K дата: 06-01-2020 - 05:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 06-01-2020 - 03:37) (de loin @ 06-01-2020 - 01:47) Расскажите, пожалуйста, подробнее эту интересную историю. Было иначе? Граждане не хотели буржуазных и обывательских ценностей, а мечтали о новых трудовых свершениях во благо светлого будущего и коммунизма, за скромную зарплату, за которую предлагался скромный ассортимент изделий? А в чём проблема? Расширяй ассортимент, ты, ж, совладелец. Просто, время позднего совка- время суеверов-символистов, проблемы "ассортимента" которых решить было невозможно. Вот, как нужно было решать проблему дефицита ливайсов, например? Выкрасть семью Штраусов, привезти в СССР и клепать джинсу сдесь на законных основаниях?

mahor дата: 06-01-2020 - 05:38 [ i ]
Мастер Репутация: 2112 Статус: Осознанный Женат	Хоть в Новый год остановите перестрелку. Штыки - в землю) Да и Рождество на носу Это сообщение отредактировал mahor - 06-01-2020 - 05:41

dedO'K дата: 06-01-2020 - 07:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(mahor @ 06-01-2020 - 06:38) Хоть в Новый год остановите перестрелку. Штыки - в землю) elka1 Да и Рождество на носу Перед Рождеством- самый разгул нечистой силы. А Новый Год у нас с 13 на 14 января по большевистскому стилю. Ну, а с 1 по 6 января по большевистскому календарю- день святых Деда Мороза и внучки его Снегурочки, с вакхическими застольями до полного безумия. Самое время!

Sorques дата: 06-01-2020 - 14:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 06-01-2020 - 03:37) Нет Влад. Люди были озабочены в те годы только гласностью. Все просто очумели от того что можно стало ругать кого попало по поводу и без повода. И ухватились именно за привилегии. Капитализма никто не обещал и не предлагал. Даже и в мыслях не было такого что нам предлагают капитализм. Просто гласность и все. Но почему-то одновременно с гласностью уровень жизни стал резко снижаться. Вот ты написал весьма показательный пост.. Ты пишешь о части людей, которые раздражались что у кого то, чего то есть, а не от того, что у них лично мало.. Это как сейчас говорят не об экономике и личных доходах богатых.. То есть речь не об отсутствии возможности заработать, а о желании поделить.. Я не говорю, что не обращать внимания на жизнь богатых не нужно, но это не должно быть главным.. Иначе похоже на зависть, а не справедливость.. Гласность, была начальной формой свободы слова. Народ прорвало сначала на ней, но затем она быстро переросла в критику режима и системы, ибо понятно, что не инструкторы горкома КПСС съели мясо и скупили все нормальные вещи, а потому что их просто просто мало в экономике заточенной на осажденную крепость и выживание..

Безумный Иван дата: 06-01-2020 - 15:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 06-01-2020 - 14:53) Вот ты написал весьма показательный пост.. Ты пишешь о части людей, которые раздражались что у кого то, чего то есть, а не от того, что у них лично мало.. Это как сейчас говорят не об экономике и личных доходах богатых.. То есть речь не об отсутствии возможности заработать, а о желании поделить.. Я не говорю, что не обращать внимания на жизнь богатых не нужно, но это не должно быть главным.. Иначе похоже на зависть, а не справедливость.. Именно не желание поделить, а чудовищная несправедливость возмутила людей. Чего там делить? Черную волгу на 100 тыс человек? Несправедливость. Какого черта они пользуются такими привилегиями? Тут и фильмы соответствующие подогнали типа "Любовь с привилегиями". Разжигали ненависть к номенклатуре. Ну так и сейчас то же самое делается. Сейчас та же гласность. Но без призывов к свержению народ так и будет гласно ругать верхушку и никогда не самоорганизуется против них. Сейчас привилегий еще больше, и что? Гласность, была начальной формой свободы слова. Народ прорвало сначала на ней, но затем она быстро переросла в критику режима и системы, ибо понятно, что не инструкторы горкома КПСС съели мясо и скупили все нормальные вещи, а потому что их просто просто мало в экономике заточенной на осажденную крепость и выживание.. Одновременно с гласностью пропало все с прилавков. Я вот никак не мог связать эти два события. Ненависть моя уже переключилась на Горбачева. Но никто про капитализм ни слова не говорил. Времена дефицита казались раем по сравнению с тем что наступило

Sorques дата: 06-01-2020 - 16:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 06-01-2020 - 15:29) Именно не желание поделить, а чудовищная несправедливость возмутила людей. Чего там делить? Черную волгу на 100 тыс человек? Несправедливость. Какого черта они пользуются такими привилегиями? Тут и фильмы соответствующие подогнали типа "Любовь с привилегиями". Разжигали ненависть к номенклатуре. Ну так и сейчас то же самое делается. Сейчас та же гласность. Но без призывов к свержению народ так и будет гласно ругать верхушку и никогда не самоорганизуется против них. Сейчас привилегий еще больше, и что? Это была сначала единственная разрешенная точка для критики, общее раздражение находилось выход в этом мелком вопросе.. Одновременно с гласностью пропало все с прилавков. Я особой разницы не заметил с брежневским периодом. Мало того, кое что даже стало появляться в продаже, хотя и с дикими очередями.. Ты говоришь о конце 80-х начале 90-х.. Ненависть моя уже переключилась на Горбачева Это от твоей юношеской неразумности.. Я в 80-х и начале 90-х, Горбачева также за врага держал, который все тормозит своей совковостью.. Но никто про капитализм ни слова не говорил. Времена дефицита казались раем по сравнению с тем что наступило Капитализм, это условное название рыночных отношений по определенной схеме, его ни в одной стране не вводили указом.. Все было понятно, что создать западное изобилие, может только капитализм или рынок, а разрешить перемещаться по миру, иметь доступ к любой инфе или свободно выражать свое мнение можно только при демократии.. Кто хоть на минуту задумывался об этом, то понимал какие термины подходят..

Безумный Иван дата: 06-01-2020 - 16:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 06-01-2020 - 16:00) Я особой разницы не заметил с брежневским периодом. Мало того, кое что даже стало появляться в продаже, хотя и с дикими очередями.. Ты говоришь о конце 80-х начале 90-х.. Странно что ты не заметил появление семейных карточек и талонов. У нас в магазине только морская капуста осталась и рыбные пельмени. Но возможно мне все это показалось. Раз ты не заметил, значит ничего и не было После гиперинфляции и снижении доходов раз в 20 в магазинах стали появляться иностранные товары. Ходили смотрели как в музей, ибо питались только собираемыми грибами и баночной картошкой и капустой с корабля. Ненависть моя уже переключилась на Горбачева Это от твоей юношеской неразумности.. Я в 80-х и начале 90-х, Горбачева также за врага держал, который все тормозит своей совковостью.. В начале 90-х уже Ельцин был. Но мы просто выживали Но никто про капитализм ни слова не говорил. Времена дефицита казались раем по сравнению с тем что наступило Капитализм, это условное название рыночных отношений по определенной схеме, его ни в одной стране не вводили указом.. Нам называли слово - хозрасчет. О том что наступает капитализм я понял году к 1994-му Все было понятно, что создать западное изобилие, может только капитализм или рынок, а разрешить перемещаться по миру, иметь доступ к любой инфе или свободно выражать свое мнение можно только при демократии.. Кто хоть на минуту задумывался об этом, то понимал какие термины подходят.. Ладно западное изобилие, но куда пропали товары которые всегда были в 80-е? Продукты, бытовая техника.

Ором дата: 06-01-2020 - 16:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат

(Безумный Иван @ 06-01-2020 - 16:16) Ладно западное изобилие, но куда пропали товары которые всегда были в 80-е? Продукты, бытовая техника. Была нарушена производственная цепочка. Себестоимость хлеба была рубль, а продавали его за 15 коп, а себестоимость водки было 10 коп. а стоила 9.20. Сухой закон и вырубка виноградников сделали свое дело. Пять лет потребовалось для уничтожения производства. Враги. Кругом враги.

Sorques дата: 06-01-2020 - 16:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 06-01-2020 - 16:16) Странно что ты не заметил появление семейных карточек и талонов. У нас в магазине только морская капуста осталась и рыбные пельмени. Но возможно мне все это показалось. Раз ты не заметил, значит ничего и не было Я же написал, что заметил в 89..ты читай внимательно.. После гиперинфляции и снижении доходов раз в 20 в магазинах стали появляться иностранные товары. Ходили смотрели как в музей, ибо питались только собираемыми грибами и баночной картошкой и капустой с корабля. В Москве цены сначала выросли в 2-3 раза.. Но по сути они стали дешевле, если сравнивать с кооперативным из палаток или кооп. отделах в магазинах.. Но дисбаланс, это естественная вещь для таких глобальных процессов.. При НЭПе, одни голодали, другие в ресторане гуляли..даже после дефолта уже не было таких проблем, как в первые годы.. Нам называли слово - хозрасчет. О том что наступает капитализм я понял году к 1994-му Ты как на необитаемом острове жил.. В 1992 не заметил начала приватизации? Ладно западное изобилие, но куда пропали товары которые всегда были в 80-е? Продукты, бытовая техника. Денежная масса стала больше, производить стали меньше, а главное нарушились советские экономические связи.. Стоило одному заводу рейтинг на импорт, как продукция нескольких предприятий становилась не нужной и оставалась на уровне полуфабриката, который некуда деть.. Но это совокупность причин.. Не одна и не три..

Безумный Иван дата: 06-01-2020 - 17:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 06-01-2020 - 16:49) В Москве цены сначала выросли в 2-3 раза.. Но по сути они стали дешевле, если сравнивать с кооперативным из палаток или кооп. отделах в магазинах.. Но дисбаланс, это естественная вещь для таких глобальных процессов.. При НЭПе, одни голодали, другие в ресторане гуляли..даже после дефолта уже не было таких проблем, как в первые годы.. В Питере холодильник Атлант стоил в 1992-м в августе 25 тыс руб. Я получил за 3 месяца автономного плавания на севере 23 тыс. руб. Считаешь что цены только в 2-3 раза поднялись? В 1990-м я лейтенантом получал 400 руб. Это без морских и полярных надбавок Ты как на необитаемом острове жил.. В 1992 не заметил начала приватизации? Никто не говорил что приватизация это капитализм. Я решил что теперь мы не будем отчислять в общественно-экономические фонды, а за медицину и образование будем платить сами. Денежная масса стала больше, производить стали меньше, а главное нарушились советские экономические связи.. Стоило одному заводу рейтинг на импорт, как продукция нескольких предприятий становилась не нужной и оставалась на уровне полуфабриката, который некуда деть.. Но это совокупность причин.. Не одна и не три.. И деньги нам по полгода перестали платить. И наступил голод

Безумный Иван дата: 06-01-2020 - 17:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	Качество при капитализме. Только что собрал в кухне все чайники которые у меня протекли за прошлый год. Иду выбрасывать https://www.backbook.me/photo-10d8e7bd28.html

Cityman дата: 06-01-2020 - 18:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен	(Безумный Иван @ 06-01-2020 - 18:52) Качество при капитализме. Только что собрал в кухне все чайники которые у меня протекли за прошлый год. Иду выбрасывать купи термопот и не парься: и кипяток постоянно есть и меньше чайника жрет электроэнергию

Sorques дата: 06-01-2020 - 18:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 06-01-2020 - 17:38) В Питере холодильник Атлант стоил в 1992-м в августе 25 тыс руб. Я получил за 3 месяца автономного плавания на севере 23 тыс. руб. Считаешь что цены только в 2-3 раза поднялись? В 1990-м я лейтенантом получал 400 руб. Это без морских и полярных надбавок Мне в СССР на холодильник, три месяца нужно было работать, если покупать за 350 руб.. Никто не говорил что приватизация это капитализм. Я решил что теперь мы не будем отчислять в общественно-экономические фонды, а за медицину и образование будем платить сами. А должны, были с броневика прокричать.. Ура, господа у нас завтра с утра капитализм!!!.. Так? Это извини, но уже проблемы твоего понимания из того, что ты там себе навыдумывал.. И деньги нам по полгода перестали платить. И наступил голод Часто это была вина местных начальников, которые просто прокручивали деньги в финансовых операциях.. Я помню как Ельцин три раза деньги на пенсии отправлял три раза, а они исчезали.. Давал команды прокуратуре, МВД разобраться.. Перевод был такой.. По другому тогда быть не могло.. Тоже самое, как в СССР 20-х.. при капитализме. Только что собрал в кухне все чайники которые у меня протекли за прошлый год. Иду выбрасывать У нас чайнику 6 лет.. Обычный Тефаль из Эльдорадо.. Не помню сколько стоил, но не самый дорогой.. Нормально работает, до этого тоже Тефаль был, лет 7-8 проработал.. Надеюсь веришь, что не вру.. А в СССР в были такие чайники? Есть с чем сравнивать? Пользуйся, как моя мама обычным железным, который на плиту ставят.. Она не доверяет пластмассе..))) Это сообщение отредактировал Sorques - 06-01-2020 - 18:16

Безумный Иван дата: 06-01-2020 - 18:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	https://www.backbook.me/photo-09bc6a1355.html

Sorques дата: 06-01-2020 - 18:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Витя, техника в руках дикаря, кусок металла.. Что ты с ними делаешь? Я правда не понимаю..

Безумный Иван дата: 06-01-2020 - 18:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 06-01-2020 - 18:18) Витя, техника в руках дикаря, кусок металла.. Что ты с ними делаешь? Я правда не понимаю.. Я вынес их в подъезд и внизу сделал такую композицию. У нас так принято в подъезде делать. У кого совсем нет тот возьмет

de loin дата: 06-01-2020 - 18:58 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Sorques @ 06-01-2020 - 02:37) (de loin @ 06-01-2020 - 01:47) Расскажите, пожалуйста, подробнее эту интересную историю. Было иначе? Граждане не хотели буржуазных и обывательских ценностей, а мечтали о новых трудовых свершениях во благо светлого будущего и коммунизма, за скромную зарплату, за которую предлагался скромный ассортимент изделий? Сколько таких было? И про какие годы́ идёт речь? Даже в 89 г. В программе «Взгляд», где не боялись радикальных заявлений, и то тогда ещё подчёркивали, что они не против социализма, не за переход к капитализму, а за улучшение социализма, т.е. приведение его к тому, чём он должен по идее быть с исправлением того мешающего этому, что они жёстко критиковали как в прошлом, так и в настоящем. Массы захотели капитализма только после интенсивной массовой же промывки мозгов в этом направлении. Такие вещи делаются только так, поскольку обычно большинство людей инертно и всякими -измами, идеологемами не мыслят, если им специально это на мозги не капают. Только единицы и то одни пассивно, а другие активно. И сразу отвечая на Вашу фразу из др. поста, (извините, что не цитируя) Вы всё время отождествляете рынок и капитализм, но это неверно. Рынок гораздо шире, больше, старше капитализма и к тому же его переживёт. Поэтому и при социализме рынок никуда не девался, просто формы или методы работы с ним у капитализма и социализма разные. Это сообщение отредактировал de loin - 06-01-2020 - 19:09

de loin дата: 06-01-2020 - 19:06 [ i ]
Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен	(Sorques @ 05-01-2020 - 02:03) Люблю эту картину.. В общем она подходит для всех идейных и оголтелых.. В глазах хорошо передано главное "Весь мир а труху не жалко".. Большевик. Дэвид Джаггер. 1918 год. В художественном плане написано хорошо. Если бы Джаггеру заказали портрет бизнесмена, которого лишили его активов, это выглядело бы не менее выразительно и красочно.