Closed TopicStart new topic

Страницы: (44) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 12-04-2020 - 01:14)
(dedO'K @ 11-04-2020 - 19:59)
Но возрастёт не только центростремительная, но и центробежная сила. Луна, то, не висит неподвижно, а движется вокруг Земли.
Признаю вашу правоту насчет массы.
Но не суть. Про время это ничего не отменяет

Э, нет. Вот тут и начинается самая заморочка. Для вас, как материалиста, следом за Эйнштейном, время- не суб'ективная сравнительная величина, а об'ективное материальное свойство материального, же, пространства.
Так вот, при возрастании массы и центробежных и центростремительных сил должна возрасти скорость обращения. А она не растёт. Почему?
Эйнштейн делает "гениальный" вывод, неизбежный при ложных предпосылках: для космонавта течение времени замедляется.
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 273
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Со временем вообще все просто. Это мироощущение людей. Ход этого мироощущения можно замедлять, ускорять и останавливать. Мы по этому никак инопланетян не найдем. Мы их время просто не ощущаем.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ором @ 12-04-2020 - 15:05)
Со временем вообще все просто. Это мироощущение людей. Ход этого мироощущения можно замедлять, ускорять и останавливать. Мы по этому никак инопланетян не найдем. Мы их время просто не ощущаем.

Умозрительно, можно изменить. С точки зрения бездействующего наблюдателя. В действительности нельзя.
Любая попытка изменить существующий миропорядок, нарушая законы, по которым он существует, будет напоминать попытку остановить рукой работающий фрезерный станок.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 12-04-2020 - 01:34)
время одного будет идти медленее относительно другого, ага.
Но при чем тут "сутки"? )) просто у одного в сутках останется начальное время, а у другого немного изменится. А темнота будет как и раньше наступать не от ваших "суток внутри вашей головы" а от захода солнца ))


Эх, все больше вас подводит не только Идеология но и Логика.

Как это при чем тут сутки? Сутки это и есть первоначальный эталон времени. Часы, минуты, секунды, все они являются лишь строго определенной долей суток. В сутках 24 часа. Ровно. Потому что по определению час это 1/24 часть суток. В часе 60 минут, в минуте 60 секунд это просто по определению. И если Вы утверждаете что сутки у одного стали длиннее суток у другого, значит за эталон времени Вы взяли уже не сутки, а что-то другое. И в вашем эталоне сутки у всех различаются. Токда возникает логичный вопрос. А для чего ваш такой эталон нужен, если он не способен синхронизировать время? Ведь само понятие время нам необходимо для определения одновременных событий. По моему эталону это сделать можно, а по вашему нет. Значит мой эталон лучше.


Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 12-04-2020 - 14:05)
Со временем вообще все просто. Это мироощущение людей. Ход этого мироощущения можно замедлять, ускорять и останавливать. Мы по этому никак инопланетян не найдем. Мы их время просто не ощущаем.

Не путайте мироощущение времени и всеобщую договоренность об времени.
Мироощущение времени у каждого свое. И равно оно примерно частоте биения сердца. Наблюдать за секундной стрелкой часов мы можем нормально. Для всех нас секундная стрелка часов движется. А вот минутная по мироощущению стоит. Она настолько медленно двигается, что это незаметно если принудительно не наблюдать за ней продолжительное время. А вот если бы была еще стрелка показывающая 1/60 долю секунды, для нас она бы превратилась в сплошной круг. То есть она тоже за пределами нашего мироощущения. По сему наше мироощущение где-то в около секунды. От чего оно зависит? От уровня гравитации на поверхности Земли и от нашей массы. Если мы спотыкаемся и падаем, нашего мироощущения времени должно хватать для того что бы среагировать для смягчения удара. Выставить руки вперед себя. Если мироощущение будет меньше, о том что мы упали узнаем уже лежа на земле. А если бы мироощущение было бы быстрее, то любая походка превратилась бы для нас в мучение. С каждым шагом мы бы зависали в воздухе ожидая когда же нога наконец коснется Земли.
У каждого животного свое мироощущение времени. В зависимости от массы. Для слона время идет медленнее, для мухи быстрее
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 13-04-2020 - 10:36)
(Victor665 @ 12-04-2020 - 01:34)
время одного будет идти медленее относительно другого, ага.
Но при чем тут "сутки"? )) просто у одного в сутках останется начальное время, а у другого немного изменится. А темнота будет как и раньше наступать не от ваших "суток внутри вашей головы" а от захода солнца ))


Эх, все больше вас подводит не только Идеология но и Логика.
Как это при чем тут сутки? Сутки это и есть первоначальный эталон времени. Часы, минуты, секунды, все они являются лишь строго определенной долей суток. В сутках 24 часа. Ровно. Потому что по определению час это 1/24 часть суток. В часе 60 минут, в минуте 60 секунд это просто по определению. И если Вы утверждаете что сутки у одного стали длиннее суток у другого, значит за эталон времени Вы взяли уже не сутки, а что-то другое. И в вашем эталоне сутки у всех различаются. Токда возникает логичный вопрос. А для чего ваш такой эталон нужен, если он не способен синхронизировать время? Ведь само понятие время нам необходимо для определения одновременных событий. По моему эталону это сделать можно, а по вашему нет. Значит мой эталон лучше.

Вас опровергают часовые пояса и путешествия вокруг земли. Магеллан "потерял" одни сутки, те, кто двигались в обратную сторону, наоборот, "приобретали" один лишний день. Хотя, и те, и другие, как и ожидавшие их на берегу, считали время одинаково, и скорости перемещения, даже, до звукового барьера было далеко, не говоря, уж, о световом.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 13-04-2020 - 10:19)
Вас опровергают часовые пояса и путешествия вокруг земли. Магеллан "потерял" одни сутки, те, кто двигались в обратную сторону, наоборот, "приобретали" один лишний день. Хотя, и те, и другие, как и ожидавшие их на берегу, считали время одинаково, и скорости перемещения, даже, до звукового барьера было далеко, не говоря, уж, о световом.

Никто меня не опровергает, даже Филиас Фок, который тоже потерял одни сутки. Потому что сутки наши первобытные предки считали сидя на одном месте и отходя от него недалеко охотиться на мамонтов. В кругосветные путешествия они не отправлялись. Это потом астрономы выяснили что в течении года даже на одном месте одни сутки отличаются незначительно от других. И рассчитали среднегодовые солнечные сутки. А потом и звездные сутки. То что принимать за эталон промежуток времени от рассвета до рассвета это удобно, но для тонких расчетов недостаточно, это второй вопрос. Эталоны длительного времени всегда неточны на коротких промежутках, а эталоны коротких промежутков всегда неточны на длительных участках. Идеального эталона времени не существует вовсе. Но что остается главным для любого эталона, так это то, что он должен быть един для всех кто рассматривает здесь и сейчас какой-то единый процесс
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 273
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 13-04-2020 - 09:49)
У каждого животного свое мироощущение времени. В зависимости от массы. Для слона время идет медленнее, для мухи быстрее

Время существует только для разумных существ. Физически такой феличины нет.


dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 13-04-2020 - 11:51)
(dedO'K @ 13-04-2020 - 10:19)
Вас опровергают часовые пояса и путешествия вокруг земли. Магеллан "потерял" одни сутки, те, кто двигались в обратную сторону, наоборот, "приобретали" один лишний день. Хотя, и те, и другие, как и ожидавшие их на берегу, считали время одинаково, и скорости перемещения, даже, до звукового барьера было далеко, не говоря, уж, о световом.
Никто меня не опровергает, даже Филиас Фок, который тоже потерял одни сутки. Потому что сутки наши первобытные предки считали сидя на одном месте и отходя от него недалеко охотиться на мамонтов. В кругосветные путешествия они не отправлялись. Это потом астрономы выяснили что в течении года даже на одном месте одни сутки отличаются незначительно от других. И рассчитали среднегодовые солнечные сутки. А потом и звездные сутки. То что принимать за эталон промежуток времени от рассвета до рассвета это удобно, но для тонких расчетов недостаточно, это второй вопрос. Эталоны длительного времени всегда неточны на коротких промежутках, а эталоны коротких промежутков всегда неточны на длительных участках. Идеального эталона времени не существует вовсе. Но что остается главным для любого эталона, так это то, что он должен быть един для всех кто рассматривает здесь и сейчас какой-то единый процесс

Самый точный календарь и циферблат, на нынешний момент- солнечно-лунный. Причём, не в виде таблицы или прибора, настроенного на это времяисчисление, а в прямом восприятии. Хлопотный, конечно, но точный, поскольку, от нашего суб'ективного мнения не зависит, а нами воспринимается в непосредственных ощущениях органами чувств.
Магеллану, скажем, инквизиторы попеняли(и, даже, слегка, попинали, закрыв его и всю команду в "карантин" на монастырское покаяние) за то, что, не доверяя Слову Божьему, доверился хитроумным человеческим изобретениям и сим нарушил сроки и даты поста и Церковных праздников, самоотлучившись от матери-Церкви.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 13-04-2020 - 10:55)
(Безумный Иван @ 13-04-2020 - 09:49)
У каждого животного свое мироощущение времени. В зависимости от массы. Для слона время идет медленнее, для мухи быстрее
Время существует только для разумных существ. Физически такой феличины нет.

Это часы существуют только для разумных людей. А время существует для всех, кто свои действия сопоставляет с какими-то событиями. Понятие - одновременность. Например петух начинает кукарекать одновременно с восходом Солнца. Волк воет одновременно когда на небе полная луна. Собаку приучили переходить дорогу когда загорится зеленый сигнал светофора. Кот закапывает говно одновременно когда закончит срать
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 13-04-2020 - 11:12)
Самый точный календарь и циферблат, на нынешний момент- солнечно-лунный.

Верно. Но для измерения коротких промежутков он не годится. Нужен секундомер или еще более точный лазерный интерферометр
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 273
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 13-04-2020 - 11:30)
Например петух начинает кукарекать одновременно с восходом Солнца.
Программа у него такая. Ко времени эта программа не имеет отношения. Когда людей не было. Как солнце выщитывало себе время?

Все эти сменыы Луны и Солнца это взаимодействие материи. И пока нет наблюдателя, нет и времени.

Это сообщение отредактировал Ором - 13-04-2020 - 11:59
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 13-04-2020 - 11:57)
(Безумный Иван @ 13-04-2020 - 11:30)
Например петух начинает кукарекать одновременно с восходом Солнца.
Программа у него такая. Ко времени эта программа не имеет отношения. Когда людей не было. Как солнце выщитывало себе время?

Все эти сменыы Луны и Солнца это взаимодействие материи. И пока нет наблюдателя, нет и времени.
Время это лишь удобный способ соотносить разные события. Когда людей не было, звездные тела оказывались в поле гравитации и сталкивались. Это тоже одновременные события. Время это лишь способ измерить эти события
Взаимодействия происходят ОДНОВРЕМЕННО

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 13-04-2020 - 12:05
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 273
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 13-04-2020 - 12:05)
Время это лишь способ измерить эти события

Измерения нужны только наблюдателю. Наблюдатель определил период взаимодействия. Взял его за этолон. Что не так со временем?
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
https://www.gazeta.ru/sport/news/2020/04/13...andex.ru%2Fnews

Уткин жестко ответил на обвинения Соловьева


«Меня не интересует мнение обезьяны, которая сбежала от российских невзгод в Италию, а итальянскую беду пересиживает в России», — написал журналист.


ай да Уткин, ай да сукин сын ..
а как сказал, как сказал ...! 00058.gif

Одобрямс!
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 13-04-2020 - 12:15)
Наблюдатель определил период взаимодействия. Взял его за этолон.

я таки не понял, за что он его взял? 00010.gif
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 13-04-2020 - 12:15)
(Безумный Иван @ 13-04-2020 - 12:05)
Время это лишь способ измерить эти события
Измерения нужны только наблюдателю. Наблюдатель определил период взаимодействия. Взял его за этолон. Что не так со временем?

Нужно измерение только наблюдателю. А процессы одновременные происходят и без наблюдателя.
Не так со временем то, что многие хотят его определить как вещь в себе. Как материю. А это всего лишь способ сравнения
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 13-04-2020 - 13:36)
(Ором @ 13-04-2020 - 12:15)
Наблюдатель определил период взаимодействия. Взял его за этолон.
я таки не понял, за что он его взял? 00010.gif

Тут серьезный разговор. Секс в другом разделе
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 273
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 13-04-2020 - 13:46)
Нужно измерение только наблюдателю. А процессы одновременные происходят и без наблюдателя.
Не так со временем то, что многие хотят его определить как вещь в себе. Как материю. А это всего лишь способ сравнения

Вы путаетесь. Вывод верный. Время это ощущения наблюдателя, когда он сравнивает процессы. Одновременности нет, пока нет наблюдателя. Процессы происходят ТОЧКА. Никаких временных показателей. Более того. Если брать то, что вселенная многомирна, то процессы вообще не происходят без наблюдателя, а являются вероятностью событий.
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 273
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 13-04-2020 - 13:36)
(Ором @ 13-04-2020 - 12:15)
Наблюдатель определил период взаимодействия. Взял его за этолон.
я таки не понял, за что он его взял? 00010.gif

За выход в город без разрешения.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 13-04-2020 - 14:04)
Вы путаетесь. Вывод верный. Время это ощущения наблюдателя, когда он сравнивает процессы. Одновременности нет, пока нет наблюдателя. Процессы происходят ТОЧКА. Никаких временных показателей.



События, являющиеся следствием одновременности других событий, происходят во вселенной и без всяких наблюдателей.


Более того. Если брать то, что вселенная многомирна, то процессы вообще не происходят без наблюдателя, а являются вероятностью событий.
Это на квантовом уровне так. А в макромире все как я написал
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 273
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 13-04-2020 - 15:36)
А в макромире все как я написал
Можете доказать что макромир существует?
Вот большой взрыв он одновременен с каким событием?

У вас логическое противоречие. Если время это способ сравнения, то оно существует только когда есть кому сравнивать. Но если вы говорите, что без наблюдателя происходят одновременно, то есть имеют место быть временные показатели, а это значит, что время есть материя.

Это сообщение отредактировал Ором - 13-04-2020 - 16:37
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 13-04-2020 - 15:42)
Можете доказать что макромир существует?



Любой опыт это доказывает. Хотя бы кидание шариков с Пизанской башни.
Квантовые явления начинают себя проявлять только на ядерном уровне. По мере уменьшения масштаба они плавно переходят в классические


Вот большой взрыв он одновременен с каким событием?

Ни с каким. Иненно потому мы и не знаем было что-нибудь до большого взрыва или нет. Возможно большой взрыв произошел от схлопывания предыдущей вселенной. Тогда это событие является одновременное со взрывом.
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 273
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 13-04-2020 - 16:35)
Хотя бы кидание шариков с Пизанской башни.
Никак не доказывает. Доказывает только то что наблюдатель видит падение шариков. Убираем наблюдателя и возвращаемся к так называемум большому взрыву. Так вот. Взрыва еще нет. А вероятность, что шарики будут падать именно с Пезанской башни есть. Это точно макромир? Причем с первых же милисекунд взрыва, эти вероятности начнут множится кратно от шарики будут падать до шарики будут взлетать и возможно башня сменит название.

Это сообщение отредактировал Ором - 13-04-2020 - 16:58
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 13-04-2020 - 16:51)
(Безумный Иван @ 13-04-2020 - 16:35)
Хотя бы кидание шариков с Пизанской башни.
Никак не доказывает. Доказывает только то что наблюдатель видит падение шариков. Убираем наблюдателя и возвращаемся к так называемум большому взрыву. Так вот. Взрыва еще нет. А вероятность, что шарики будут падать именно с Пезанской башни есть. Это точно макромир? Причем с первых же милисекунд взрыва, эти вероятности начнут множится кратно от шарики будут падать до шарики будут взлетать и возможно башня сменит название.
Не верно рассуждаете. Не в этом состоит вероятностный микромир.
Если Галилей отпустит шарик, этот шарик упадет по закону Ньютона без всяких вероятностей. А вот радиоактивный изотоп распадается по вероятностному закону. И время жизни этого изотопа назвать нельзя. Можно назвать только вероятность распада. Он может быть как миллисекунды так и тысячи лет

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 13-04-2020 - 17:26
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (44) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Что это было?

Кудрин, кто следующий?

Можно ли рожать с ПМК?

Путин отказался стать императором

Надоело НАСИЛИЕ



>