Пункты опроса Голосов Проценты
В виртуале 8   53.33%
в реале 7   46.67%
Всего голосов: 15

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 197
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 24-07-2018 - 11:31)
ЗЫ- Темку надо будет создать, об общественной опасности и недееспособности лжецов и лицемеров в современной информационной цивилизации.

Темка возможно интересная. Только открывая ее - постарайтесь понятно объяснить - что Вы доказать пытаетесь. И дать определения терминов. Без этого не понятно будет 00058.gif
В силу моей тупости - не понятно - что Вы доказываете уважаемой Черубина с таким накалом эмоций.
Не вижу я предмета для спора
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 834
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 24-07-2018 - 14:30)
(dedO'K @ 24-07-2018 - 06:44)
(ps2000 @ 23-07-2018 - 15:43)
Вы задали вопрос. Собеседник на него отвечает.
В чем "боевые действия" с его стороны?
В, мягко говоря, непонимании: а почему, вдруг, фраза, об'яснившая всё ему, в собеседнике породила, лишь, сомнения? И собеседник, автоматически, становится оппонентом-ересиархом.
Т.е Вы начинаете доказывать собеседнику его неправоту, вместо того, что бы понять его, пусть и не правильную позицию

Зачем? Мне достаточно понять, почему система принципов мировоззрения и мироощущения, для него- опиум.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 197
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 24-07-2018 - 20:08)
Мне достаточно понять, почему система принципов мировоззрения и мироощущения, для него- опиум.

Это без спора можно выяснить - выслушав его объяснения и задав вопросы по непонятным аспектам
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 834
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 24-07-2018 - 21:16)
(dedO'K @ 24-07-2018 - 20:08)
Мне достаточно понять, почему система принципов мировоззрения и мироощущения, для него- опиум.
Это без спора можно выяснить - выслушав его объяснения и задав вопросы по непонятным аспектам

Так я и задаю. Если я воспринимаю нечто новое, то стараюсь узнать об этом новом, его происхождении, первоисточнике, первопричине.
А в ответ получаю отпор, отповедь и осуждение.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 197
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 24-07-2018 - 21:53)
(ps2000 @ 24-07-2018 - 21:16)
(dedO'K @ 24-07-2018 - 20:08)
Мне достаточно понять, почему система принципов мировоззрения и мироощущения, для него- опиум.
Это без спора можно выяснить - выслушав его объяснения и задав вопросы по непонятным аспектам
Так я и задаю. Если я воспринимаю нечто новое, то стараюсь узнать об этом новом, его происхождении, первоисточнике, первопричине.
А в ответ получаю отпор, отповедь и осуждение.

А спор то зачем в этом случае - если цель не навязывать свою точку зрения, а понять собеседника.
Вроде бы Вы с моей позицией соглашаетесь, но ранее говорили: "Принимая точку зрения собеседника, ты ещё не знаешь его принципов мышления, его догматики, которую он сам принимает без сомнений и будет отстаивать до конца.
Вот тут и начинается самый спор."
Зачем Вы вступаете в спор?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 834
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 24-07-2018 - 23:19)
(dedO'K @ 24-07-2018 - 21:53)
(ps2000 @ 24-07-2018 - 21:16)
Это без спора можно выяснить - выслушав его объяснения и задав вопросы по непонятным аспектам
Так я и задаю. Если я воспринимаю нечто новое, то стараюсь узнать об этом новом, его происхождении, первоисточнике, первопричине.
А в ответ получаю отпор, отповедь и осуждение.
А спор то зачем в этом случае - если цель не навязывать свою точку зрения, а понять собеседника.
Вроде бы Вы с моей позицией соглашаетесь, но ранее говорили: "Принимая точку зрения собеседника, ты ещё не знаешь его принципов мышления, его догматики, которую он сам принимает без сомнений и будет отстаивать до конца.
Вот тут и начинается самый спор."
Зачем Вы вступаете в спор?

Я вступаю в общение, в разговор. В спор, отстаивая истинность своей догматики, вступает мой оппонент, решив, что я на неё покушаюсь.
Короче, оппонент со мной спорит, я с ним- нет.
Кстати, я с вами, сейчас, уже, спорю или, ещё, нет?
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(dedO'K @ 25-07-2018 - 21:35)
(ps2000 @ 24-07-2018 - 23:19)
(dedO'K @ 24-07-2018 - 21:53)
Так я и задаю. Если я воспринимаю нечто новое, то стараюсь узнать об этом новом, его происхождении, первоисточнике, первопричине.
А в ответ получаю отпор, отповедь и осуждение.
А спор то зачем в этом случае - если цель не навязывать свою точку зрения, а понять собеседника.
Вроде бы Вы с моей позицией соглашаетесь, но ранее говорили: "Принимая точку зрения собеседника, ты ещё не знаешь его принципов мышления, его догматики, которую он сам принимает без сомнений и будет отстаивать до конца.
Вот тут и начинается самый спор."
Зачем Вы вступаете в спор?
Я вступаю в общение, в разговор. В спор, отстаивая истинность своей догматики, вступает мой оппонент, решив, что я на неё покушаюсь.
Короче, оппонент со мной спорит, я с ним- нет.
Кстати, я с вами, сейчас, уже, спорю или, ещё, нет?

Пока вроде не спорите .
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 197
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 25-07-2018 - 22:35)
Кстати, я с вами, сейчас, уже, спорю или, ещё, нет?

Нам не о чем спорить. Мы разговариваем. Вроде бы я Вас понял
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 606
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 24-07-2018 - 13:38)
В силу моей тупости - не понятно - что Вы доказываете уважаемой Черубина с таким накалом эмоций.
Не вижу я предмета для спора

Ей невозможно ничего доказать.

Она утратила способность оценивать, сравнивать, анализировать, устанавливать истинные "рабочие" модели.
Не уверен что в любом вопросе- но в тех вопросах которые затрагивают ее верования, эмоции- точно утратила.

НО- также как например Безумный Иван, она в целом добрый хороший человек. Переживает о тех же невзгодах и радостях, что и здравые люди.

Где-то в глубине души я каааапельку надеюсь что психоблок будет пробит, хотя реальных шансов нет.

ЗЫ- тема созданная Иваном о "проблемах с метрополитеном и способом продажи билетов" просто идеальна.
На вопрос "что он готов отдать ради сохранения Гос Власти"- он отвечал примерно "хоть что" ))
В реале он не готов потратить на кормление чиновников московской мэрии даже каплю времени и денежек ))

Черубина как и например Хрюндель- живут за рубежом, слегка привыкли к "логическому спокойствию", но догматично- демагогичный подход все равно лезет из всех щелей.

Иван тоже очень здраво рассуждает, пока не задета серьезная болевая тема.

В целом я бы оценил этих пользователей как подверженных идеологии, ну а отсюда уже растет лицемерие и двойные стандарты т.е. ложь.

Собственно верующие практически все такие...
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 606
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Черубина @ 24-07-2018 - 12:57)

правда - верное утверждение; то, что соответствует представлениям об истине

Путаница начинается уже с определения. Видите слово "представлениями"?
Представлениями говорящего видимо.
Вам понятно, что они могут быть разными, в зависимости от религиозных, политических, моральных норм и убеждений говорящего.

По этому пункту есть согласие?
я использую слова не в метафорчино- философских поэтических смыслах, а в буквальном понимании.

Термины "правда и ложь" имеют смысл логический. Верное утверждение либо неверное, всё.

Правильность утверждений которые могут быть доказаны- всегда может быть установлена. Либо верное либо неверное утверждение.

Психотип лжец и лицемер использую также в этом же смысле.

Лжец этот тот кто лжет, лицемер это тот кто понимает лживость но все равно делает и говорит, т.е. лжет старательно и умышленно.

А если для вас нет разницы между правдой и ложью- то в чем проблема признать себя лжецом? ))

Ведь лжец это всего лишь "представление", да ведь? )) Ниче такого нету в этом понятии )) Соглашайтесь ))

У атеистов лжец это плохо, а у религиозников видимо лжец это хорошо, все в порядке, все как вы пишите, да ведь?

Это сообщение отредактировал Victor665 - 26-07-2018 - 04:12
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Спасибо Виктор, за анализ.
Содержательно.

Вы так и не поняли, что правда это представление человека об истине?
Да или нет?
RexSep
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 178
  • Статус: спокоен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я проголосовал за "в виртуале". Во-первых, в ВР обычно есть анонимность. Во-вторых, даже если где-либо этой анонимности нет (как вот в Китае за сообщение на форуме могут прийти домой служащие тамошней спецслужбы) - всё равно "забравшие меня за сообщение" меня не убьют / пытки ко мне не применят. Ограничены законом. А если то же самое я выскажу на улице (включая кафе,..) - неизвестно, как отреагирует собеседник.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 834
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(RexSep @ 26-07-2018 - 13:59)
Я проголосовал за "в виртуале". Во-первых, в ВР обычно есть анонимность. Во-вторых, даже если где-либо этой анонимности нет (как вот в Китае за сообщение на форуме могут прийти домой служащие тамошней спецслужбы) - всё равно "забравшие меня за сообщение" меня не убьют / пытки ко мне не применят. Ограничены законом. А если то же самое я выскажу на улице (включая кафе,..) - неизвестно, как отреагирует собеседник.

Смотря, в какой форме обратишься.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 834
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 26-07-2018 - 01:52)
(dedO'K @ 25-07-2018 - 22:35)
Кстати, я с вами, сейчас, уже, спорю или, ещё, нет?
Нам не о чем спорить. Мы разговариваем. Вроде бы я Вас понял

Интересно было, бы, узнать, как, что и зачем вы поняли, но, как я понимаю, это тайна, не подверженная разглашению.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 834
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Черубина @ 26-07-2018 - 01:43)
(dedO'K @ 25-07-2018 - 21:35)
(ps2000 @ 24-07-2018 - 23:19)
А спор то зачем в этом случае - если цель не навязывать свою точку зрения, а понять собеседника.
Вроде бы Вы с моей позицией соглашаетесь, но ранее говорили: "Принимая точку зрения собеседника, ты ещё не знаешь его принципов мышления, его догматики, которую он сам принимает без сомнений и будет отстаивать до конца.
Вот тут и начинается самый спор."
Зачем Вы вступаете в спор?
Я вступаю в общение, в разговор. В спор, отстаивая истинность своей догматики, вступает мой оппонент, решив, что я на неё покушаюсь.
Короче, оппонент со мной спорит, я с ним- нет.
Кстати, я с вами, сейчас, уже, спорю или, ещё, нет?
Пока вроде не спорите .

Это потому, что мы не дошли до вашей догматики, иначе говоря, самих принципов мировоззрения. Вот и нет предмета для спора.
Я, например, вступаю в разговор на форуме только тогда, когда кто то проповедует своё понимание моей догматики, от моего имени.
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
dedO'K, я про вас с ps2000.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 606
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Черубина @ 26-07-2018 - 08:42)
Вы так и не поняли, что правда это представление человека об истине?
Да или нет?

вы так и не поняли что русский язык содержит многозначные слова, разные смыслы в зависимости от контекста?
вы так и не поняли что может быть построена однозначно понимаемая модель общения, и однозначная научная модель мира?

Конечно эти модели применимы только в некоторых областях- дык это не проблема.

Я же не говорю что "правду или ложь" можно применять к любым оценочным высказываниям ))

А вот вы мне сейчас задаете вопрос "из произвольной области", обобщая максимально.

А для нормальных людей очевидно что термин "представление" тоже неплохо было бы уточнить, вы что имеете ввиду? Театр? Любые мысленные процессы? Или мы с вами говорим об истинных проверяемых объективных представлениях которые не зависят от личности субъекта?

Аааа забыл, вы же не учили природоведение и не знаете что такие истинные представления бывают, что научные рабочие теории дают 100% предсказательной силы в области применения...

У вас нету области применения, вы демагог пишущий метафоричные заведомо лживые фразы.

Итак- раз для вас нет разницы в "представлениях" о правде и лжи, вы согласны что в глазах всех здравых окружающих использующих понятие "научные знания"- вы являетесь лжецом?

Да или нет?
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 606
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 26-07-2018 - 13:38)
Я, например, вступаю в разговор на форуме только тогда, когда кто то проповедует своё понимание моей догматики, от моего имени.

вранье- вы влезаете в любые темы со своим лживыми религиозными сказками.

Ваши сказки противоречивы, мы вам на это показали, но вы лезете дальше- значит умышленно лжете.

И при этом лицемерно изображаете будто ваша ложь еще не доказана.

Может скажете (на пару с Черубиной хихи)- кто же является первопричиной появления грехов и зла?

Или они беспричинно сами по себе появились?

А может даже осмелитесь ответить- по воле бога или против воли бога появились грехи и зло?

Ну или хотя бы скажете- можете ли вы перестать пропагандировать всем вокруг (особенно вашим детям) это НЕдоказанное ваше "мировоззрение" в котором есть какой-то тама НЕдоказанный бог?

Или ваша суть в том что вы пропагандист, распростняющий бездоказательные противоречивые т.е. лживые сказки?
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Нет, Виктор.
Ваше представление обо мне не соответствует истине.

И, кстати, однозначной научной модели мира тоже нет. Наука живой организм и постоянно сосуществуют теории, которые противоречат друг другу. И сейчас такие есть в области квантовой механики и общей теории относительности.
Построить так называемую "теорию всего" физики плка не могут, из-за этих противоречий.

Но вы предпочитаете остановиться в понимании мира на школьном курсе природоведения. Оттуда примеров не приведу. Извините.

А уж в науках изучающих человеческое поведение очень много зааисит от интерпретации. Поэтому давать ярлыки типа "лжец и рыцарь" (помните может эти головоломки Мартина Гарднера) странно. Точнее, вы можете это сделать основываясь на своих представлениях об истине. Субъективных. Это да. Относительно себя вы можете любому дать такую оценку. Но относительно меня оценка того же человека может быть другой. Согласны? Да или нет?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 197
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 26-07-2018 - 04:06)
(ps2000 @ 24-07-2018 - 13:38)
В силу моей тупости - не понятно - что Вы доказываете уважаемой Черубина с таким накалом эмоций.
Не вижу я предмета для спора
Ей невозможно ничего доказать.

И опять одни эмоции 00058.gif
Что доказать то пытаетесь?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 197
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 26-07-2018 - 13:32)
(ps2000 @ 26-07-2018 - 01:52)
(dedO'K @ 25-07-2018 - 22:35)
Кстати, я с вами, сейчас, уже, спорю или, ещё, нет?
Нам не о чем спорить. Мы разговариваем. Вроде бы я Вас понял
Интересно было, бы, узнать, как, что и зачем вы поняли, но, как я понимаю, это тайна, не подверженная разглашению.

По Вашим утверждениям - пытаетесь понять собеседника, для понимания задаете вопросы, а собеседники зачастую навязывают Вам спор - отрицая и подвергая остракизму Ваши заявления
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 26-07-2018 - 13:33)
(Victor665 @ 26-07-2018 - 04:06)
(ps2000 @ 24-07-2018 - 13:38)
В силу моей тупости - не понятно - что Вы доказываете уважаемой Черубина с таким накалом эмоций.
Не вижу я предмета для спора
Ей невозможно ничего доказать.
И опять одни эмоции 00058.gif
Что доказать то пытаетесь?

Виктор, насколько я могу судить, пытается утверждать, что его понимание истины это эталон, относительно которого каждый, кто имеет то же мнение говорит правду. Если другое - значит лжет.

Все.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 197
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Черубина @ 26-07-2018 - 14:47)
насколько я могу судить, пытается утверждать, что его понимание истины это эталон, относительно которого каждый, кто имеет то же мнение говорит правду. Если другое - значит лжет.

Это Ваши домыслы 00058.gif
Что бы избежать искажений хотелось бы от уважаемого Victor665 услышать формулеровку того, что он хочет доказать
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 834
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 26-07-2018 - 15:39)
(dedO'K @ 26-07-2018 - 13:32)
(ps2000 @ 26-07-2018 - 01:52)
Нам не о чем спорить. Мы разговариваем. Вроде бы я Вас понял
Интересно было, бы, узнать, как, что и зачем вы поняли, но, как я понимаю, это тайна, не подверженная разглашению.
По Вашим утверждениям - пытаетесь понять собеседника, для понимания задаете вопросы, а собеседники зачастую навязывают Вам спор - отрицая и подвергая остракизму Ваши заявления

Гениально! Нет, серьёзно, это, нынче, редкость! Вы поняли и приняли к сведению именно то, что я и написал, причём, с учётом, что это, именно, моё мнение.
С одной маленькой поправкой: отрицается и подвергается остракизму не моё мнение, а, именно, заявления того, кого собеседник, становящийся оппонентом, хочет видеть в моём лице.
От своих собеседников я узнавал такие подробности своей биографии, что, даже, сомневался, порой: а со мной, ли, они, вообще, беседуют?
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 606
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Черубина @ 26-07-2018 - 14:26)
Нет, Виктор.
Ваше представление обо мне не соответствует истине.
буду рад любым опровержениям, кроме шуток.

Если человек ВНЕШНЕ ведущий себя как другие "софисты и догматики" вдруг оказывается способным применять логику- рассуждения- доказательства, то это лучшее что может быть на форуме.

Но увы- обычно такие попытки общения все равно сводятся только исключительно к софизмам.... И темы переходят в странные детские споры "а что такое правда, а что такое представление, а что такое наука, а что такое научный метод и чем он отличается от авторитетного мнения чиновника работающего в научном институте" и прочие нелепости.

Любая попытка упоминания таких нелепостей означает что человек скорей всего уже неизлечим...
И тут можно только обсуждать мою идею новой темы- "об опасности лицемерного идеологического лживого поведения в современной информационной цивилизации".

ну условно- когда все копают ямы и доют коров, то религия полезна. А когда врач или мать ребенка вместо лекарств говорит "на все воля божья" то религия вредна.
А врач и мать с такими "взглядами на мир" реально становятся опасны для общества.


И, кстати, однозначной научной модели мира тоже нет

всего мира- конечно нет )) а в области применения рабочих научных теорий конечно все однозначно, т.е все есть.

Вы попробуете переломить себя- и прочитать что такое научный эксперимент. Природоведение 4-5 класс, повторяемость эксперимента, проверяемость, независимость от личности наблюдателя.

Попробуйте не удалять из своих ответов понятие "личность" наблюдателя, которое я вам выделил жирным, заранее зная что вы изо всех сил будете от него увиливать, либо вообще не прокомментируете такую всем детям известную Однозначность.
Если у вас получится- то вы начнете побеждать свой психоблок )) Но это опасно, так можно стать здравым атеистом, не все на такое согласны- многие решают остаться лицемерными лжецами...


Наука живой организм и постоянно сосуществуют теории, которые противоречат друг другу

Нет и быть не может рабочих научных теорий которые противоречат друг другу- у них всегда СТО процентов сбываемости.

И перестаньте убирать смысл обсуждения, вы же видите что у вас не хватает мастерства увиливателя )) Речь не про "науку" в житейском смысле- а про Научный Метод познания мира, только про него.
Речь не про теории- а про рабочие научные теории, только про них.
Речь не про философские термины "правда, ложь, представления", а про Логику, только про нее.


Построить так называемую "теорию всего" физики плка не могут, из-за этих противоречий.

1. Никто и не собирался строить теорию всего, ибо в физике и в любых научных рабочих теориях есть понятие "область применения".
Самолет в воздухе летает, а в космосе и в воде уже не летает .И это не противоречие а наоборот однозначная рабочая модель.

2. Противоречий в рабочих теориях не бывает.
3. Мир познаваем, и это главное.
При этом истинные представления о реальном мире- непротиворечивы.


А уж в науках изучающих человеческое поведение очень много зааисит от интерпретации

это метафоричное слово- "науки". Оно не равно термину научный метод познания мира, там нет объективных повторяемых проверямых экспериментов.\
Максимум там есть статистика, она имеет только вероятностные оценки.

ЗЫ - поведение от интерпретации этого поведения заведомо не зависит )) Факт никак не зависит от любых его интерпретаций.
От интерпретации зависит только оценка неопределенной информации которая часто неотличима от шума, от бреда.


Относительно себя вы можете любому дать такую оценку. Но относительно меня оценка того же человека может быть другой. Согласны? Да или нет?

уже ответил что нет, уже ответил что объективно можно доказать ложь многих утверждений. Не всех- но многих.

А вы так и не отвечаете, т.е. увиливаете, т.е. подтверждаете свою лицемерность-

ЕЩЕ РАЗ- попробую максимально просто задать вопрос- если вам нет разницы между ложью и правдой, согласны ли вы что являетесь лжецом в глазах всех здравых людей пользующихся логикой?

Это сообщение отредактировал Victor665 - 26-07-2018 - 15:23
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Собянин назвал 15 млн. россиян "лишними людьми"

Почему право людей оборонятся так пугает некоторых

Крымский сценарий для Никарагуа

Хочешь учиться? Сначала иди рожай!

"Морская мощь государства."




>