Где жить хорошо...

дата: 27-12-2014 - 06:37 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	(Sorques @ 27.12.2014 - время: 06:34) Ну в два-три точно, я тоже сравнивал, но все конечно зависит от конкретики, что то бывает и неожиданно дешевле...мне кажется, что и в Питере многое дешевле, если с Москвой сравнивать... Цены на одежду в Москве и в Питере одинаковые. 2-3 - тоже очень много. Верю, что вы видели такую разницу, но я не видела )

Тропиканка дата: 27-12-2014 - 06:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(Sorques @ 27.12.2014 - время: 06:14) (Тропиканка @ 27.12.2014 - время: 05:47) Влад.. Даже в еде, значительно выше.. В шмотках - тем более.. Это еще и при том, что здесь шопинг - почти никакой.. Я уже рассказывала, как будучи летом в Канаде, наразбегалась глазами и накупила там столько всего, чего здесь - днем с огнем..)) Такси.. По моей Натании, хоть два квартала, хоть три, фиксированно - 22 шекеля.. Я честно говоря по кафе сужу, в магазине был пару раз, кстати отвратительное обслуживание, а ля забегаловки у московских метро, официанты все какие то неприветливые, причем в ресторанах которые с претензией... Влад.. Сервис в Израиле - отдельная песня.) Он здесь, действительно - отвратительный.. с меня таксист взял от Тель Авива до Иерусалима и обратно через 6 часов, 1200 шекелей, а по Тель Авиву возили по 30-50 шекелей... Это еще цветочки.)) В начальную мою бытность в Израиле, иногда приходилось ездить по делам из своей Натании в Герцелию Петуах.. Машины у меня еще в то время здесь не было.. Посему, на такси.. Стандартная такса в дневное время - 115 шекелей.. Иврит у меня, в то время, был никакой.. Посему, общалась на английском.. Один таксер, помню, раз заломил мне, видно решив срубить с приезжей лохушки на шару, вместо 115-ти - 150-т.. А потом, на голубом глазу, косить под абрашу-дурачка - "плохо говорю по английски, перепутал, типа, "ван хандрид фифти" с "ван хандрид фифтин"..))

Sorques дата: 27-12-2014 - 06:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Pretty Little Liar @ 27.12.2014 - время: 06:37) Цены на одежду в Москве и в Питере одинаковые. 2-3 - тоже очень много. Верю, что вы видели такую разницу, но я не видела ) На обувь и мужской трикотаж, такая разница была несколько раз зафиксирована, ну и на галстуки...я про наше время, а не 90-е, тогда лепили и в 10-15 раз...но разница в общем сокращается еще и за счет интернет торговли...

Тропиканка дата: 27-12-2014 - 06:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(Pretty Little Liar @ 27.12.2014 - время: 06:35) (Тропиканка @ 27.12.2014 - время: 06:28) (Pretty Little Liar @ 27.12.2014 - время: 06:15) <q>100 сортов колбасы - это где такое?</q> <q>Вообще-то в Москве, в шаговой доступности от каждого жилого дома - все супермаркеты с таким ассортиментом.. Не было бы спроса, они бы давно загнулись..</q>Я, конечно, не считала, но уверена, что 100 сортов в каждом супермаркете не найти, тем более после санкций. Сто, не сто.) Но, близко к тому. ЗЫ. Вообще-то, колбасы, кроме, может, каких-нить пары сортов мортаделы и еще стольких-же финских салями, все отечественные. И санкции здесь - ни с какого боку.) Не могу у отечественных производителей найти вкусную. Эхх!) Не жили Вы за границей.) А то, очень быстро почувствовали бы разницу.) В пользу отечественных производителей.

mjo дата: 27-12-2014 - 06:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Тропиканка @ 27.12.2014 - время: 06:45) Это еще цветочки.)) Скоро газ начнете добывать в промышленных масштабах, все станет гораздо лучше.

regul дата: 27-12-2014 - 07:00 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: Там видно будет. Женат

(Тропиканка @ 26.12.2014 - время: 19:00) (Pretty Little Liar @ 27.12.2014 - время: 05:48) зарплата наемных работников в Израиле в июне текущего года составляла 9.809 шекелей.Я же говорю.. Это - брутто.. Ну-ну, не надо преувеличивать. Смотрим здесь: http://newsru.co.il/arch/finance/31dec2012/zp_301.html и получаем, что с 9809 налогов возьмут 10% от первых 5.280 плюс 14% с 5281 шекеля до 9010 и затем 21% с остатка. Получается 1218 шекелей. Затем из этого вычитаем минимум 2.25 балла по 218 шекелей (плюс еще баллы, например женщинам еще 1 балл за каждого ребенка), и остается не более 728 шекелей налогов. То есть не 30%, a 7.5% со средней зарплаты. А с минимальной - вообще ничего. (Тропиканка @ 26.12.2014 - время: 19:00) (Тропиканка @ 26.12.2014 - время: 19:00) На самом деле можно сколько угодно сравнивать, но подумать только, как живут у нас люди в регионах, где 15 тыс. в месяц считается нормальной зарплатой? При нашем уровне цен?Приведенный здесь уровень израильских зарплат, это тоже, что называется - "средний уровень температуры по больнице".)) Особенно при тутошнем уровне цен.) Ни один мой здешний знакомый, особенно не из коренных, а из оле-хадашей, больше 5-7 тысяч шекелей не получает.. Это видимо круг знакомств не тот. Когда я уезжал в 2007 году, ни один из моих знакомых, имеющих специальность, не зарабатывал меньше 20 тысяч брутто. И это не были программисты, но это были либо местные, либо репатрианты начала 90-х годов. Программисты зарабатывали сильно выше 30К. Лично у меня было немного за 40К, и в США первое время моя зарплата брутто была ниже - выручала только разница в налогах: в Израиле с 40К+ в месяц приходилось платить более 40% налогов, в США с $120K в год - менее 20% (даже сейчас, когда зарплата стала почти вдвое больше, все равно получается только немного выше 20%). Главное, что в Израиле с налогами плохо - это что налоги каждый платит только за себя: работающий за 20 тысяч при неработающей жене платит намного намного больше налогов, чем когда работают оба, муж за 10К и жена за 10К. В США это слава Богу не так - в обоих случаях налог получается один и тот же, да и скидки за детей больше. Это сообщение отредактировал regul - 27-12-2014 - 07:12

Sorques дата: 27-12-2014 - 07:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Тропиканка @ 27.12.2014 - время: 06:45) Влад.. Сервис в Израиле - отдельная песня.) Он здесь, действительно - отвратительный.. Очень советский или рыночный...и довольно много бомжей, которые спят иногда в скверах в одинаковых одеялах, видимо им их выдают...слово много наверное не очень подходит, видел раз пять за две недели... Это еще цветочки.)) В начальную мою бытность в Израиле, иногда приходилось ездить по делам из своей Натании в Герцелию Петуах.. Машины у меня еще в то время здесь не было.. Посему, на такси.. Стандартная такса в дневное время - 115 шекелей.. Иврит у меня, в то время, был никакой.. Посему, общалась на английском.. Один таксер, помню, раз заломил мне, видно решив срубить с приезжей лохушки на шару, вместо 115-ти - 150-т.. А потом, на голубом глазу, косить под абрашу-дурачка - "плохо говорю по английски, перепутал, типа, "ван хандрид фифти" с "ван хандрид фифтин"..)) Я сигареты покупал в какой то лавке, чувствую что английский у продавщицы никак, я спросил может она по русски понимает, тоже нет и тут сзади меня тетка начала меня поучать.."Понаехали, а иврит не учат..Вам не стыдно? Вы зачем тогда в Израиль приехали, если я зык не учите? " Английский там действительно своеобразный по звучанию..

Тропиканка дата: 27-12-2014 - 07:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(regul @ 27.12.2014 - время: 07:00) Когда я уезжал в 2007 году, ни один из моих знакомых, имеющих специальность, не зарабатывал меньше 20 тысяч брутто. И это не были программисты, но это были либо местные, либо репатрианты начала 90-х годов. Простите, это что за ахинея?? Возвращайтесь сюда обратно из Штатов и расскажите про зарплату не меньше чем 20 тыс. шекелей.. Что-то как-то мне подозревается.. Побьют Вас здесь за такие рассказы..

Sorques дата: 27-12-2014 - 07:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(regul @ 27.12.2014 - время: 07:00) Когда я уезжал в 2007 году, ни один из моих знакомых, имеющих специальность, не зарабатывал меньше 20 тысяч брутто. И это не были программисты, но это были либо местные, либо репатрианты начала 90-х годов. Врач, со стажем, знаю получал 15 000 в каком то государственном мед.учреждении в 2009...с его со слов, поэтому деталей не знаю...но израильтяне жалуются, что они получают меньше, чем в Европе или Сев. Ам...как на самом деле я не знаю, я как понял, в Израиле жаловаться, это национальная забава... Это сообщение отредактировал Sorques - 27-12-2014 - 07:10

Тропиканка дата: 27-12-2014 - 07:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(Sorques @ 27.12.2014 - время: 07:10) (regul @ 27.12.2014 - время: 07:00) Когда я уезжал в 2007 году, ни один из моих знакомых, имеющих специальность, не зарабатывал меньше 20 тысяч брутто. И это не были программисты, но это были либо местные, либо репатрианты начала 90-х годов. Врач, со стажем, знаю получал 15 000 в каком то государственном мед.учреждении в 2009...с его со слов, поэтому деталей не знаю...но израильтяне жалуются, что они получают меньше, чем в Европе или Сев. Ам...как на самом деле я не знаю, я как понял, в Израиле жаловаться, это национальная забава... Плакаться на жизнь, это в любой стране - национальная забава..))) *Насчет "лучшей в мире" израильской медицины, это вопрос отдельный..))

regul дата: 27-12-2014 - 07:14 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: Там видно будет. Женат

(Тропиканка @ 26.12.2014 - время: 20:07) (regul @ 27.12.2014 - время: 07:00) Когда я уезжал в 2007 году, ни один из моих знакомых, имеющих специальность, не зарабатывал меньше 20 тысяч брутто. И это не были программисты, но это были либо местные, либо репатрианты начала 90-х годов. Простите, это что за ахинея?? Возвращайтесь сюда обратно из Штатов и расскажите про зарплату не меньше чем 20 тыс. шекелей.. Что-то как-то мне подозревается.. Побьют Вас здесь за такие рассказы.. Да я каждые два года там бываю. Не бьют :-) Это сообщение отредактировал regul - 27-12-2014 - 07:23

Тропиканка дата: 27-12-2014 - 07:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(regul @ 27.12.2014 - время: 07:14) (Тропиканка @ 26.12.2014 - время: 20:07) (regul @ 27.12.2014 - время: 07:00) Когда я уезжал в 2007 году, ни один из моих знакомых, имеющих специальность, не зарабатывал меньше 20 тысяч брутто. И это не были программисты, но это были либо местные, либо репатрианты начала 90-х годов. Простите, это что за ахинея?? Возвращайтесь сюда обратно из Штатов и расскажите про зарплату не меньше чем 20 тыс. шекелей.. Что-то как-то мне подозревается.. Побьют Вас здесь за такие рассказы.. Да я каждые два года там бываю. Не бьют :-) Бываете, но уже не живете.. Оторвались от реалий.. Хотя б погуглите, сколько здесь сейчас средняя зарплата? Какие 20-40 тысяч??

Sorques дата: 27-12-2014 - 07:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Тропиканка @ 27.12.2014 - время: 07:13) Плакаться на жизнь, это в любой стране - национальная забава..))) *Насчет "лучшей в мире" израильской медицины, это вопрос отдельный..)) Выходцы из России в Германии или Италии, особо не жалуются, а в Израиле почти все, причем как я понял не по существу, а это какой то общий вектор разговоров в общении, причем у людей любых социальных групп... Свет, я не настаиваю, что так все, но обратил на это внимание из круга тех, с кем общаюсь...

regul дата: 27-12-2014 - 07:20 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: Там видно будет. Женат

(Тропиканка @ 26.12.2014 - время: 20:17) (regul @ 27.12.2014 - время: 07:14) (Тропиканка @ 26.12.2014 - время: 20:07) Простите, это что за ахинея?? Возвращайтесь сюда обратно из Штатов и расскажите про зарплату не меньше чем 20 тыс. шекелей.. Что-то как-то мне подозревается.. Побьют Вас здесь за такие рассказы.. Да я каждые два года там бываю. Не бьют :-) Бываете, но уже не живете.. Оторвались от реалий.. Хотя б погуглите, сколько здесь сейчас средняя зарплата? Какие 20-40 тысяч?? Ну чего мне гуглить? Меня при каждом приезде зовут обратно в Интел. И предлагают больше, чем было ))) Причем мои бывшие коллеги - у них у всех столько. 20 лет в компании - это сказывается. Вот, показываю кусочек одного из последних тлуш-маскоретов в 2007 году. Видите, внизу брутто 39862? (И нетто 20438 :-( ) С учетом премии в январе, получалось в среднем более 40К в месяц. Брутто, естественно Это сообщение отредактировал regul - 27-12-2014 - 07:24

regul дата: 27-12-2014 - 07:29 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: Там видно будет. Женат

(Sorques @ 26.12.2014 - время: 20:19) (Тропиканка @ 27.12.2014 - время: 07:13) Плакаться на жизнь, это в любой стране - национальная забава..))) *Насчет "лучшей в мире" израильской медицины, это вопрос отдельный..)) Выходцы из России в Германии или Италии, особо не жалуются, а в Израиле почти все, причем как я понял не по существу, а это какой то общий вектор разговоров в общении, причем у людей любых социальных групп... Свет, я не настаиваю, что так все, но обратил на это внимание из круга тех, с кем общаюсь... А медицина в Израиле своеобразная. Могут с того света вытащить - бывали совершенно невероятные случаи, особенно после терактов, но всякие повседневности лечат не очень. С другой стороны, зависит от конкретного врача, моя жена всегда за этим следила, и надо отдать должное, нас лечили как надо. Тем более, что по сравнению с американской медициной, израильская в разы дешевле, а качеством уступает ненамного. Моему отцу например просто по страховке Меухедет-захав сделали две серьезных операции на сердце, ему сейчас за 80, и он (тьфу, тьфу) вполне хорошо себя чувствует. А такую страховку каждый может осилить - всего-навсего сто с небольшим шекелей в месяц, это не наши американские платежи. Это сообщение отредактировал regul - 27-12-2014 - 07:31

Тропиканка дата: 27-12-2014 - 07:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем	(regul @ 27.12.2014 - время: 07:00) Это видимо круг знакомств не тот. Мои знакомые, тоже здесь - не батраки в мошавах и не колхозники в кибуцах.. Офисные клерки, агенты по недвижимости, банковские работники, менеджеры торговых сетей.. Скажите им, что они должны получать 20-40 тысяч. шекелей, ох как они Вас отоварят.. Фейсом об тот предмет мебели, за которым едят..

ЗАЙКА. дата: 27-12-2014 - 07:35 [ i ]
Глава гильдии Любви Репутация: 11277 Статус: Distance yourself from negative and be happy Замужем	вот такие цены у нас Хостинг фото

Тропиканка дата: 27-12-2014 - 07:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(regul @ 27.12.2014 - время: 07:20) (Тропиканка @ 26.12.2014 - время: 20:17) (regul @ 27.12.2014 - время: 07:14) Да я каждые два года там бываю. Не бьют :-) Бываете, но уже не живете.. Оторвались от реалий.. Хотя б погуглите, сколько здесь сейчас средняя зарплата? Какие 20-40 тысяч?? Ну чего мне гуглить? Меня при каждом приезде зовут обратно в Интел. И предлагают больше, чем было ))) Причем мои бывшие коллеги - у них у всех столько. 20 лет в компании - это сказывается. Вот, показываю кусочек одного из последних тлуш-маскоретов в 2007 году. Видите, внизу брутто 39862? (И нетто 20438 :-( ) И что?) Всерьез имеете выдать это за, типа, "средне-израильскую зарплату"?)

дата: 27-12-2014 - 07:43 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Тропиканка @ 27.12.2014 - время: 06:53) <q>Сто, не сто.) Но, близко к тому. ЗЫ. Вообще-то, колбасы, кроме, может, каких-нить пары сортов мортаделы и еще стольких-же финских салями, все отечественные. И санкции здесь - ни с какого боку.)</q> С санкциями выбор еды, в том числе колбас, заметно сократился. Хотя с колбасой может всё не так печально, как с сыром. Вчера прямо грустно стало, когда посмотрела, как народ в Призме с тоской в глазах ковыряется в отечественном сыре, которого было 2 вида: Костромской и Пошехонский. А мне вчера плавленого сыра Виола захотелось, хотя редко ем плавленый. Но захотелось-то захотелось, а купить его невозможно. Эхх!) Не жили Вы за границей.) А то, очень быстро почувствовали бы разницу.) В пользу отечественных производителей. Я в России постоянно живу только 9 лет, до этого жила в Южной Африке. В Европе я не жила, например, но во время поездок могла сравнить. И могу сравнить еду, которая продается у нас: наших производителей и европейских. Не нравятся мне наши колбасы и ветчины. Было время, когда нравились колбаса и сосиски "Пит-Продукт", но сейчас этот производитель опустился ниже плинтуса, как будто ему дали задание сократить численность населения при помощи своей продукции.

ЗАЙКА. дата: 27-12-2014 - 07:44 [ i ]
Глава гильдии Любви Репутация: 11277 Статус: Distance yourself from negative and be happy Замужем	это креветки и суши) Хостинг фото Это сообщение отредактировал ЗАЙКА. - 27-12-2014 - 08:46

regul дата: 27-12-2014 - 07:48 [ i ]
Мастер Репутация: 111 Статус: Там видно будет. Женат	(Тропиканка @ 26.12.2014 - время: 20:39) Всерьез имеете выдать это за, типа, "средне-израильскую зарплату"?) Боже упаси, нет конечно. Средняя 9800 вроде бы? Но это как раз средняя температура по больнице. Хай-тек намного выше, врачи заметно выше, менеджеры многие заметно выше. Клерки в банке или агенты по продажам наверняка ниже.

Тропиканка дата: 27-12-2014 - 08:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(Pretty Little Liar @ 27.12.2014 - время: 07:43) С санкциями выбор еды, в том числе колбас, заметно сократился. Да с чего бы он вдруг этак сократился? Я в Израиле - живу лишь два года.. До этого, правда, жила почти год в Европе, в Испании.. А до этого, все предыдущие 34 года жизни, прожила в России.. И сейчас у меня в России - муж, родители.. И все они ко мне сюда регулярно приезжают.. И никогда от них жалоб на якобы исчезновение с прилавков привычных продуктов - ни разу не слышала..

Тропиканка дата: 27-12-2014 - 08:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(regul @ 27.12.2014 - время: 07:48) (Тропиканка @ 26.12.2014 - время: 20:39) Всерьез имеете выдать это за, типа, "средне-израильскую зарплату"?) Боже упаси, нет конечно. Средняя 9800 вроде бы? Но это как раз средняя температура по больнице. Хай-тек намного выше, врачи заметно выше, менеджеры многие заметно выше. Клерки в банке или агенты по продажам наверняка ниже. Так и в России, дворники, менеджеры, воспитательницы в детских садах, айтишники, врачи в частных клиниках - получают совсем разные деньги..)

Тропиканка дата: 27-12-2014 - 08:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(Pretty Little Liar @ 27.12.2014 - время: 07:43) Я в России постоянно живу только 9 лет, до этого жила в Южной Африке. Тем более, могла бы убедиться (можно на ТЫ?), что Рая на Земле - нету нигде.. В Европе я не жила, например, но во время поездок могла сравнить. И могу сравнить еду, которая продается у нас: наших производителей и европейских. Не нравятся мне наши колбасы и ветчины. Было время, когда нравились колбаса и сосиски "Пит-Продукт", но сейчас этот производитель опустился ниже плинтуса, как будто ему дали задание сократить численность населения при помощи своей продукции. Ох как не соглашусь.. Большей гадости, чем то, что продается в европейских супермаркетах, трудно себе представить в супермаркетах российских..

regul дата: 27-12-2014 - 08:15 [ i ]
Мастер Репутация: 111 Статус: Там видно будет. Женат	А этим я и не спорю. Я отвечал на два конкретных момента в Вашем посте: - о том, что с средней зарплаты 9800 шекелей брутто берут 30% налогов - показал, что на самом деле 7.5% - о том, что никто из олим не зарабатывает больше 5-7 тысяч - тоже показал... Больше ничего - извините, если это прозвучало как-нибудь пренебрежительно.