Sarita | |
|
(Sorques @ 29.10.2016 - время: 07:03) Если это не реформы - то тогда что есть реформы на ваш взгляд? Без совокупности ряда законов, никаких реформ не может быть..можно принять 100 законов, а не принять два и все остальное становится бессмысленным..если вы позиционируете себя как юрист, то лучше меня это должны понимать.. Итак, ваше определение... Реформы - это...? Если трудно дать общее определение (а это трудно, так чтобы не кивнуть на законы) - давайте "на котятах". Какие именно реформы нужны в РФ сейчас? На ваш профессиональный взгляд? ПС. Мой источник вот http://ru.tradingeconomics.com/thailand/gdp Там же и про РФ. То есть падение ВВП на 3 % - это страдания... 3=40. Логично Стесняюсь спросить - вы точно экономист...? Юлий Северенко А вы считаете, что в существующем положении России ничего менять не нужно? К лучшему? Вот тута моя предвыборная программа http://www.sxn.io/german-gref-o-lzhep...l Если считаете что не нужно - значит вы лжепатриот да нас рать. =+= скрытый текст Это сообщение отредактировал Sarita - 29-10-2016 - 07:24 |
Sorques | |
|
(Sarita @ 29.10.2016 - время: 07:16)Итак, ваше определение... Реформы - это...? Трудно, так как для каждого периода имеются свои критерии.. Если кратко, то в России необходимы реформы, которые создадут позитивный инвестиционный климат, ибо без привлечения длинных иностранных денег, темпы роста будут низкие..начинать нужно с судебной реформы, то есть делать суды независимыми от чиновников всех уровней..но конечно не просто законами-декорациями.. Там же и про РФ. Зачем про РФ? Я про Таиланд спрашивал.. Вы не ответили..в Таиланде был кризис в 2008-2009 или нет? Вы выше написали, что нет. |
Юлий Северенко | |
|
(Sarita @ 29.10.2016 - время: 07:16)да нас рать. Беда в том, что большинству действительно нас рать |
sxn3408772548 | |
|
(Pretty Little Liar @ 28.10.2016 - время: 15:34)Президент Сбербанка Герман Греф считает лжепатриотами тех, кто уверяет, что в России всё хорошо и не желает ничего менять. Так как раз проблема в том, что эксперты ВШЭ - консультанты правительства, а Силуанов - (бывший ЗАМЕСТИТЕЛЬ Кудрина) НИЧЕГО НЕ МЕНЯЮТ В ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ПОЛИТИКЕ!!!!!!!!!!!! И нынешняя политика - продолжение политики тов. Кудрина (политика "жирных годов") Есть ещё одна большая проблема : нет реальной альтернативы нынешней политики, у оппозиции и "экспертов" ВШЭ - набор лозунгов и только критика (на вопрос что делать ? Лишь общие слова и очередные безумные реформы). |
Sorques | |
|
(sxn3408772548 @ 29.10.2016 - время: 08:05)Так как раз проблема в том, что эксперты ВШЭ - консультанты правительства Вам не кажется что вы несколько противоречите самому себе? Критикуют самих себя? |
sxn3408772548 | |
|
(Sorques @ 29.10.2016 - время: 08:08) (sxn3408772548 @ 29.10.2016 - время: 08:05) Так как раз проблема в том, что эксперты ВШЭ - консультанты правительства Вам не кажется что вы несколько противоречите самому себе? Противоречия у меня нет. А эксперты критикуют решения правительства, а не свои оценки и прогнозы, даже если решения реализуют эти оценки (рекомендации). Надуюсь объяснять разницу между людьми ПРИНИМАЮЩИМИ РЕШЕНИЯ и ЭКСПЕРТАМИ не нужно? Простите, экспертов "как собак "не резанных" много разных и противоречивых", они не несу НИКАКОЙ ответственности за СВОЁ МНЕНИЕ. Другое дело, проработанная, системная программа с конкретными авторами и командами, способными реализовать эту программу, неся ответственность за её реализацию. Что сейчас делает Кудрин, Глазьев и ещё одна команда, а ПОЛИТИЧЕСКОЕ РЕШЕНИЕ о начале выполнения этой программы или компиляция этих программ. |
efv | |
|
(Sorques @ 28.10.2016 - время: 20:52) Как вам это и неприятно слышать, но План выполнен на 60-70%.. Васю Пупкина с идеей чучхе обсудим? Поэтому и застряли в 40-30% от края бездны. Васю Пупкина предложил обсудить Victor665 в идее Города на Луне (Марсе) полностью независимом от Земли. Что-то подобное предлагал Азимов в Основании. Это привело к блестящим результатам. Не хотите ли обсудить? назовите страны, которые в 2008-2009 не пострадали от кризиса..КНДР и Бурунди не предлагать Почему не предлагать? Если КНДР не задел кризис, значит нужно внимательно изучать этот опыт. Экономика как корабль - должна уметь мгновенно задраивать щели и ремонтировать течи. Должна иметь возможность отключаться от мировой экономики и переходить на внутрение ресурсы и наоборот. Если кратко, то в России необходимы реформы, которые создадут позитивный инвестиционный климат, ибо без привлечения длинных иностранных денег, темпы роста будут низкие Значит, если нам не дадут иностранных денег (а их к счастью не дадут) , то Россия развиваться не сможет? Это сообщение отредактировал efv - 29-10-2016 - 13:26 |
|
(Sorques @ 28.10.2016 - время: 18:15) (Pretty Little Liar @ 28.10.2016 - время: 17:59) Да, 70 % россиян предпочитают реформам стабильность. Видимо, тот факт, что без реформ страна обречена на застой, ещё большее отставание от развитых стран, дрейф в сторону стран бедных их не очень волнует. Люди не очень любят вдумываться, а реформы это задача менеджеров во власти, которые их не проводят из за боязни потерять электорат..да и чиновниками не хочется никаких перемен..то есть любые реформы, это волевой поступок с неизвестным результатом.. Однако вопрос меняться или нет, в принципе, не стоит. Как известно, единственное постоянное в жизни - это перемены. Меняется мир, и Россия также должна меняться, развиваться, если не хочет загнивать и отставать. Тем более, что Президент признал ещё несколько лет назад, что прежняя модель роста себя исчерпала, стране необходим рост ВВП на 4-5 % в год, чего нельзя представить сейчас даже в самых смелых мечтах. Премьер Медведев заявил недавно, что госуправление в России неэффективно, неповоротливо и сдерживает развитие страны... То есть совершенно очевидно, что реформы давно назрели, но проводить их власти боятся и всё время откладывают, потому что такой низкий профессионализм у российских властей, которые лучше всего умеют ругаться со всем миром и перекладывать ответственность за собственные неудачи на Запад. Ну и, конечно, необходимые реформы чреваты потерей ручного управления системой, развитием принципа разделения властей, а этого российские власти никак не могут допустить. |
sxn3408772548 | |
|
(Pretty Little Liar @ 29.10.2016 - время: 13:43) (Sorques @ 28.10.2016 - время: 18:15) (Pretty Little Liar @ 28.10.2016 - время: 17:59) Да, 70 % россиян предпочитают реформам стабильность. Видимо, тот факт, что без реформ страна обречена на застой, ещё большее отставание от развитых стран, дрейф в сторону стран бедных их не очень волнует. Люди не очень любят вдумываться, а реформы это задача менеджеров во власти, которые их не проводят из за боязни потерять электорат..да и чиновниками не хочется никаких перемен..то есть любые реформы, это волевой поступок с неизвестным результатом.. Однако вопрос меняться или нет, в принципе, не стоит. Как известно, единственное постоянное в жизни - это перемены. Меняется мир, и Россия также должна меняться, развиваться, если не хочет загнивать и отставать. А какие реформы? В этом главный вопрос, сразу ремарка, речь идёт об РЕФОРМАХ УПРАВЛЕНИЯ, а не ПОЛИТИЧЕСКИХ РЕФОРМАХ. Справка, за время "реформирования" число чиновников резко увеличилось. |
|
(ferrara @ 29.10.2016 - время: 00:37)Что, Греф действительно так сказал? Тогда это прост чушь какая-то. Где он увидел в стране "лжепатриотов", очевидно большие массы "лжепатриотов", которые всем довольны, и которым не надо ничего менять? Во-первых, 70 % россиян предпочитают реформам стабильность. Во-вторых, почитайте хотя бы на форуме... Постоянные попытки ура-патриотов представить, что не всё так плохо, как на самом деле. Пишешь про мнение экспертов ВШЭ, что в России происходит деиндустриализация, тут же начинаются массовые ура-патриотические истерики с воплями про то, что ВШЭ - вредная организация, негодяи, которые хотят всё развалить. Пишешь про доклад экспертов РАНХиГС, в котором говорится, что российское продовольственное эмбарго не нанесло значимого ущерба сельхозсектору Евросоюза, тут же вопли про то, что эти эксперты ничего не понимают, да на кого они работают и т.д. Когда начинали нефтяные цены падать в 2014-м году и начались первые разговоры о кризисе, ура-патриоты дружно верещали, что всё нормально, кризиса нет, роста цен тоже нет. В доказательство на полном серьёзе приводился пример, что свинина в Великолукском магазине подешевела на 5 рублей. |
yellowfox | |
|
(Pretty Little Liar @ 29.10.2016 - время: 12:59) (ferrara @ 29.10.2016 - время: 00:37) Что, Греф действительно так сказал? Тогда это прост чушь какая-то. Где он увидел в стране "лжепатриотов", очевидно большие массы "лжепатриотов", которые всем довольны, и которым не надо ничего менять? Во-первых, 70 % россиян предпочитают реформам стабильность. Когда начинали нефтяные цены падать в 2014-м году и начались первые разговоры о кризисе, ура-патриоты дружно верещали, что всё нормально, кризиса нет, роста цен тоже нет. В доказательство на полном серьёзе приводился пример, что свинина в Великолукском магазине подешевела на 5 рублей. ПО мне так лучше быть ура-патриотом, чем караул-пораженцем. |
sxn3408772548 | |
|
(Pretty Little Liar @ 29.10.2016 - время: 13:59) (ferrara @ 29.10.2016 - время: 00:37) Что, Греф действительно так сказал? Тогда это прост чушь какая-то. Где он увидел в стране "лжепатриотов", очевидно большие массы "лжепатриотов", которые всем довольны, и которым не надо ничего менять? Во-первых, 70 % россиян предпочитают реформам стабильность. Правильно, но смотрите, и эксперты ВЭЩ, и РАНХиГС, делают всё, для уничтожения отечественной промышленности и считают Глазьева, их оппонента ретроградом. |
King Candy | |
|
(Pretty Little Liar @ 29.10.2016 - время: 14:59) (ferrara @ 29.10.2016 - время: 00:37) Что, Греф действительно так сказал? Тогда это прост чушь какая-то. Где он увидел в стране "лжепатриотов", очевидно большие массы "лжепатриотов", которые всем довольны, и которым не надо ничего менять? Во-первых, 70 % россиян предпочитают реформам стабильность. Просто они (запутин - патриоты) настолько тупы, что им белый свет затмевает медийный образ За потоками лжи, выдаваемой этой говорящей головой с экранов - они не видят очевидных фактов, во что превратилась страна. Черт с ней, с экономикой - главное, что в стране возрождается фашистский режим. Вот что печально Объективно со стороны |
lozdok | |
|
хотим мы того или нет, но перемены будут. какой от них будет результат, вопрос другой. Греф сказал все правильно, потому, как, это может сказать любой, даже не грамотный человек. в России не может не быть перемен. кто этого не видит, тот просто дурак и ни какой не лжепатриот. а перемены могут делать и патриоты и не патриоты. главное, это конечная цель. она у всех разная. вот нас и штормит постоянно, вот мы и боимся перемен. но нас никто не спрашивает. |
dogfred | |
|
(lozdok @ 29.10.2016 - время: 18:15)Греф сказал все правильно, потому, как, это может сказать любой, даже не грамотный человек. В России не боятся перемен. Они давно назрели, но никто еще толком не сформулирова цель и методы. Общих фраз, разглагольствований много. Что предлагает президент Сбербанка Герман Греф президенту Путину? Еще одну надстройку во власти. Попытку перенести на российскую почву идею профессора сэра Майкла Барбера – советника Дэвида Бланкетта, руководившего в то время Департаментом образования. С помощью новой системы правительство Тони Блэра (1997–2007) получило возможность контролировать выполнение важнейших государственных поручений – в российском варианте нацпроектов, майских указов – благодаря системной работе группы, состоящей из трех десятков сильных правительственных экспертов и независимых консультантов. (с) Но реформа управления не есть реформа экономики. Допустим, будет создан такой "штаб" по контролю деятельности исполнительной власти. Министры и премьер будут отчитываться перед этим контролирующим органом, а тот - докладывать президенту страны о выполнении или невыполнении его указов и директив. Кто может гарантировать, что вся информация, поступающая в "штаб", будет полной и достоверной? Или к каждому министру, каждому совету директоров частных компаний поставят по контролеру? Страна станет страной контролеров? Греф предлагает "Перестройку-2". Только если Горбачев начал с антиалкогольной компании и псевдогласности, то Греф создаст еще один чиновничий аппарат. И как он сможет влиять на приоритеты в промышленности, науке, сельском хозяйстве, развитии экспорта, транспорта? Греф видит путь реформ в управлении исполнительной властью. А как насчет законодательной, судебной, СМИ? |
lozdok | |
|
(dogfred @ 29.10.2016 - время: 19:16)В России не боятся перемен. Они давно назрели, но никто еще толком не сформулирова цель и методы. Общих фраз, разглагольствований много. не боятся те, у кого с баблом в порядке. для простых граждан это мандраж. они постоянно назревают со временем. каждая власть под себя кроит, когда не получается, перекраивает. только все бес толку. чо то я не знаю времен, когда русский человек был доволен жизнью. ни при Сталине, ни при Брежневе и далее по списку. но там хоть что то было, идея, какая то, пусть утопическая, но была и мы куда то шли. а сейчас и идти некуда. ни цели, ни идеи. |
дамисс | |
|
(kotair @ 29.10.2016 - время: 01:40) (дамисс @ 29.10.2016 - время: 00:20) (Pretty Little Liar @ 28.10.2016 - время: 15:34) "На мой взгляд, есть настоящие патриоты в стране, а есть лжепатриоты. Вот лжепатриоты - это те люди, которые говорят, что у нас и так все есть, что у нас все хорошо, в общем, ничего не надо менять. На мой взгляд, это, конечно, люди, которые не заботятся о будущем страны, это лжепатриоты". Если человека всё устраивает, он не хочет перемен в своей жизни, то это его право так жить. И никакой дебил не имеет права указывать и навязывать, как ему жить. Всё верно. Только Греф сказал о "патриотизме" и "жизни страны"... -эт другое. Он же не обзывал никого "лжеиндивидуалистом" или "лжеэгоистом"... Человек, которого всё устраивает, также может быть патриотом своей страны.Каждый имеет право на своё видение, и только лжелибералы диктатурно навязывают своё мнение...... Это сообщение отредактировал дамисс - 29-10-2016 - 22:17 |
дамисс | |
|
(Sorques @ 29.10.2016 - время: 07:28)Если кратко, то в России необходимы реформы, которые создадут позитивный инвестиционный климат, Пустой набор слов.Конкретики бы услышать. Что в судебной системе не устраивает?Софистика о преследовании "либералов" не принимается. |
dogfred | |
|
(дамисс @ 29.10.2016 - время: 22:23) [/QUOTE] Пустой набор слов.Конкретики бы услышать. А вас, Дамисс, в судебной системе все устраивает? А с некомпетентностью мировых судей сталкивались? А с несоответствием вины и наказания? Процесс "Оборонсервиса" показал зависимость суда от указаний сверху. Фигурантку Евгению Васильеву обвинили в весьма серьезных грехах. И что? Полтора года под домашним арестом, и два месяца отсидки? Да это же прямой призыв к "вип-преступникам": "Воруйте, а государство вас слегка пожурит". Гонки мажоров по Москве на скорости 150-200 км \час наказывают лишением прав на полгода. А ничего, что при такой скорости это уже не автомоблиль, а смертельное оружие? За это права надо отбирать на пять лет как минимум, и автомобиля лишать как орудия преступления. А в реале? Снова пожурят. Как вам наша Фемида? Весы в руке есть, глаза прикрыты повязкой, но в ухе микрофончик, чтобы слышать , что ей шепнут власть имущие. |
дамисс | |
|
(dogfred @ 29.10.2016 - время: 23:01)А вас, Дамисс, в судебной системе все устраивает? В принципе, да. Не сталкивался, а с безграмотностью адвокатов постоянно сталкиваюсь. Это Ваша субьективная оценка.Я не видел, чтобы судья за кражу хлеба давал пожизненное, или за умышленное убийство год условного. И опять Ваша субьективность превалирует.С точки зрения закона всё безупречно. Увы, у богатых всегда самые лучшие грамотные адвокаты, и в этом я вижу один из минусов капитализма. |
Феофилакт | |
|
(Pretty Little Liar @ 28.10.2016 - время: 15:34) "На мой взгляд, есть настоящие патриоты в стране, а есть лжепатриоты. Вот лжепатриоты - это те люди, которые говорят, что у нас и так все есть, что у нас все хорошо, в общем, ничего не надо менять. На мой взгляд, это, конечно, люди, которые не заботятся о будущем страны, это лжепатриоты". А может они Штирлицы? " Те, кому я беспрекословно верю, открыто говорят друг с другом о трагизме положения, о тупости наших военных, о кретинизме Риббентропа, о болване Геринге, о том страшном, что ждет нас всех, если русские ворвутся в Берлин... А Штирлиц отвечает: "Ерунда, все хорошо, дела развиваются нормально,,,"" (Ю.Семенов.Семнадцать мгновений весны) Это сообщение отредактировал Феофилакт - 29-10-2016 - 23:19 |
Sarita | |
|
(Sorques @ 29.10.2016 - время: 07:28) Если кратко, то в России необходимы реформы, которые создадут позитивный инвестиционный климат, Конкретные предложения есть?... У меня есть - руку отрубать за взятку, присвоение, растрату, злоупотребление и превышение полномочий на госслужбе. Причем, самому преступнику, его семье и непосредственному начальнику. ИМХО - единственный способ. Зачем про РФ? Я про Таиланд спрашивал.. Вы не ответили..в Таиланде был кризис в 2008-2009 или нет? Вы выше написали, что нет. Падение ВВП на 2,7 %? Нет, конечно. Это ни разу не кризис. И тем более - не "резкое падение", как писали вы. Тем более - в вашей системе координат "благодаря Грефу" падение на 40 % ВВП - это "мягко". Значит, 2,7 % - это вообще ниачем. dogfred Греф предлагает "Перестройку-2". Только если Горбачев начал с антиалкогольной компании и псевдогласности, то Греф создаст еще один чиновничий аппарат. И как он сможет влиять на приоритеты в промышленности, науке, сельском хозяйстве, развитии экспорта, транспорта? Ну как... появится еще пара тысяч вип-покупателей ПыСы. Сложность борьбы с коррупцией в том, что меры по борьбе с коррупцией разрабатывает сама коррумпированная элита. Это сообщение отредактировал Sarita - 30-10-2016 - 10:39 |
|
(dogfred @ 29.10.2016 - время: 19:16) Греф видит путь реформ в управлении исполнительной властью. А как насчет законодательной, судебной, СМИ? Не нужно распространять дезинформацию о его предложениях, выдавать свои своеобразные представления за его мысли. И он неоднократно говорил о необходимости реформировать судебную систему, да и о многом другом. Например: "Глава Сбербанка призывает не ждать «отскока», а совершить радикальный поворот в экономической политике, вернуть доверие бизнеса к власти. Греф настаивает на проведении реформ в секторе государственных услуг, судебной системе, правоохранительной системе.«С каких институтов начинать — это, конечно, судебная, правоохранительная реформа. Пока не будет снижено давление на бизнес, повышена прозрачность прав собственности и прозрачность работы всей правоохранительной системы, говорить об улучшении инвестиционного климата будет невозможно», - отмечает Герман Греф." http://finam.info/blog/43640597327/Gref-i-...=1&paid=1&tmd=1 Об этом сейчас говорят все либеральные экономисты и глупо предполагать, что Греф мог бы умолчать. |
|
(King Candy @ 29.10.2016 - время: 16:11)Просто они (запутин - патриоты) настолько тупы, что им белый свет затмевает медийный образ В принципе, в этом всё и дело - в тупости, зомбированности ура-патриотов. Всё остальное - производное, например, вера в то, что завирание проблем патриотично и т.д. За потоками лжи, выдаваемой этой говорящей головой с экранов - они не видят очевидных фактов, во что превратилась страна. Черт с ней, с экономикой - главное, что в стране возрождается фашистский режим. Вот что печально И тут соглашусь. Экономика - не самая большая проблема. |
Sinnerbi | |
|
(Pretty Little Liar @ 30.10.2016 - время: 12:52)Греф настаивает на проведении реформ в секторе государственных услуг, судебной системе, правоохранительной системе.«С каких институтов начинать — это, конечно, судебная, правоохранительная реформа. Пока не будет снижено давление на бизнес, повышена прозрачность прав собственности и прозрачность работы всей правоохранительной системы, говорить об улучшении инвестиционного климата будет невозможно», - отмечает Герман Греф." Странно...Значит экономических реформ никаких не нужно, а нужно подрихтовать политическую надстройку и бизнес оживет. Особенно таинственна фраза "повысить прозрачность прав собственности". Если понимать ее буквально, то это отправить на лесоповал весь наш олигархат, т.к. полная прозрачность прав собственности наших нуворишей возможна только в уголовных делах. Вряд ли Греф предлагает это. Скорее всего он предлагает оставить в покое все жулье и ворье времен прихватизации и перестать их кошмарить перспективами отсидки, т.е. реформировать судебную и правоохранительную систему. С точки зрения 3х десятков наших миллиардеров это очень правильные и нужные предложения. С ними трудно не согласиться. По сути это обычная разборка цеховиков и их бандитской крыши, ну или в нашем случае олигархов и чиновничества, что собственно сути не меняет. Только вот мне то какое дело до их разборок? Ну будет у прокурора города Сочи не 3х этажный особняк на земельном участке стоимостью в миллион долларов, а более скромный 2х этажный. Стоимость одного этажа весело спустит в Крушавеле Прохоров. Мне то что до этого? Подсунет бес ПЗРК в руки, когда пойдет на взлет VIP рейс на Швейцарию, и ведь не устою перед соблазном. Я уж не говорю про то, что будет если совершенно случайно при развороте башни Т72 мелькнет в прицеле прокурорский особняк... |
Рекомендуем почитать также топики: О порядке выхода из РФ Трамп назвал условия отмены санкций Почему в Германии столько шлюх? Куда девать таких беженцев как Даниил Грачёв Масочный режим: снова безумие? |