Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 990
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 27-01-2019 - 07:59)
Конечно.
Но только проведение парада по этому поводу - крайне неуместная и варварская бесвкусица, совершенно не соответствующая трагичности тех событий.
Вот видите как Вы поменяли риторику? Вначале Вы писали
Почему мы так пышно празднуем завершение блокады Ленинграда в середине прошлого века и совершенно не празднуем снятие осады Москвы литовским войском Ольгерда в 1368 году?
Теперь, когда я Вам объяснил разницу, Вы уже не требуете проведения парада по случаю снятие осады Москвы литовским войском Ольгерда в 1368 году. Теперь Вы говорите что это крайне неуместная и варварская бесвкусица, совершенно не соответствующая трагичности тех событий. Напоминаю что снятие блокады Ленинграда это войсковая операция завершившаяся победой. Эта победа всего нашего народа. Победа это праздник. И Красная Армия имеет непосредственное отношение к этой победе.
Теперь насчет иностранцев. Этот наш парад никак не оскорбляет чувств иностранцев. Там не будет лозунгов унижающих нынешних немцев и кого-то еще. Жители Санкт Петербурга могут идти смотреть этот парад, а могут и не ходить. Кто как для себя считает. Парад это не пляски с бубном, а отдание воинской почести. Вы наверное не в курсе что согласно закона о статусе военнослужащего, при организации похорон некоторых категорий военнослужащих (я кстати тоже вхожу в эту категорию) проводится определенный ритуал. Три холостых выстрела при опускании гроба в могилу, исполнение Государственного Гимна и торжественное прохождение подразделения местного гарнизона. Видите? На похоронах проводится мини парад. И это у нас не является кощунственным. Это акт отдания почести умершему.


Это даже не знаю, с чем сравнить... Ну, примерно как евреи стали бы сегодня отмечать освобождение Освенцима фейерверками и плясками.

Не мое собачье дело указывать евреям как им отмечать освобождение Освенцима. Это решать им и только им. Мое дело им не мешать и если я вдруг окажусь свидетелем их ритуала, то я обязан отнестись к их ритуалу с уважением либо покинуть это мероприятие. Тем более что их ритуал никак меня не оскорбляет и не задевает.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 27-01-2019 - 09:41
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 310
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 27-01-2019 - 09:38)
Вот видите как Вы поменяли риторику? Вначале Вы писали...


Блин, ну я забыла дома свою табличку с надписью "САРКАЗМ". Да поистерлась она за годы постинга на СН..((


Напоминаю что снятие блокады Ленинграда это войсковая операция завершившаяся победой.


Напоминаю, что блокада Ленинграда - результат позорнейших провалов советского оружия начала войны.
И демонстрировать оружие в честь снятия блокады - нелепо, безвкусно, нетактично....



Теперь насчет иностранцев. Этот наш парад никак не оскорбляет чувств иностранцев.


Да плевать сто раз на иностранцев. Какая то немецкая бабца высказала своё частное мнение, а из этого зачем то пытаются раздуть очередную антироссийскую истерию.
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 310
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Реланиум @ 26-01-2019 - 21:41)
за месяц, проведенный в Москве, он этот несуществующий на тот момент план так и не реализовал
А как он мог это реализовать, если он не имел на это официального статуса и, следовательно, официальных полномочий?
Он ожидал этого в Москве, но не получил. Поскольку не знал о таком понятии, как "резиновый кидняк", а слова "ни войны, ни мира" еще не были сказаны и не вошли в историю войн, как формулировка продуктивной тактики военных действий...


не думал он ни о каких крепостных


О, русский диспут, бессмысленный и беспощадный... Оппонент лучше знает, что думал некий исторический актор, невзирая на прямые цитаты этого актора, утверждающие прямо противоположное...

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 27-01-2019 - 10:37
darsie
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 265
  • Статус: только общение на форуме
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 27-01-2019 - 09:38)
Не мое собачье дело указывать евреям как им отмечать освобождение Освенцима. Это решать им и только им. ..

вот именно..попробовала бы эта немецкая худая собака что то подобное про Холокост написать...
не дожидаясь официального запроса уже сегодня бы бритую наголо и с выбитыми заранее зубами спецбортом Берлин-Бен-Гурион привезли бы и без трапа на бетон взлетки выбросили- мол,забирайте,Сыны Израилевы,это брехло журналистское и делайте с ней что хотите,хоть штрафуйте хоть лом раскаленный в зад забивайте...
ну а с Россией можно не церемониться... 00035.gif
Эх,надо было во времена ГСВГ не антимонии разводить(как бы не обидеть аборигенов),а каждое 9 Мая гонять их,что бы КАЖДЫЙ немец ЛИЧНО выкуп за жизнь(Джизья )приносил к воротам ближайщей советской воинской части и перед оплатой горячую выхлопную трубу у работающего танка целовал,тогда бы помнило г..но, кому кланяться poster_offtopic.gif
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 310
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(darsie @ 27-01-2019 - 10:41)
вот именно..попробовала бы эта немецкая худая собака что то подобное про Холокост написать...

Если бы эта худая немецкая собака написала, что нелепо и неуместно отмечать юбилей окончания холокоста пышным военным парадом, то евреи её бы наверняка поддержали.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 315
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 27-01-2019 - 08:22)
Немка имеет право изложить своё мнение.
Но я не понимаю почему к этому мнению надо прислушиваться.
и Вы можете показать такого человека на форуме, который прислушался к ее мнению?
нет у нее морального права высказывать мнения, подобного рода. в противном случае она моральный урод. ну и конечно уроды те, кто на ее стороне. но я таких не знаю.

Это сообщение отредактировал lozdok - 27-01-2019 - 11:05
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 990
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 27-01-2019 - 10:17)

Напоминаю, что блокада Ленинграда - результат позорнейших провалов советского оружия начала войны.
И демонстрировать оружие в честь снятия блокады - нелепо, безвкусно, нетактично....

Вот в этом-то вся и разница. Те кто считает что блокада это позор советского оружия, что партийные бонзы в блокадном Ленинграда жрали от пуза, что Александр Матросов просто подскользнулся перед Дзотом, что подвиг 26 бакинских комиссаров это вымысел, что Зоя Космодемьянская террористка-поджигательница, что портрету Верховного Главнокомандующего не место на параде Победы, что победу на самом деле одержали американцы и генерал Мороз, тех конечно воротит от парада в честь снятия блокады. Для них это трагедия. Провал. А мы другого мнения о подвигах наших дедов и прадедов и мы будем эту победу праздновать как бы вас ни колбасило.
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2384
  • Статус:
  • Member OnlineМужчинаСвободен
Не стоит обращать внимание на высеры всяких журнашлюшек, наверняка статья проплаченная. Надо жить и действовать так как подсказывает совесть и сердце: считают власти Санкт-Петербурга, что парад уместен - пусть будет парад, пусть будет все торжественно как в том далеком 44-ом. Главное чтобы за всеми этими мероприятиями не забыли о стариках, переживших блокаду и поддержали их и материально и морально. Да и делать это надо не только на уровне мэрии, но и самим соседям и просто незнакомым, но добрых сердцем людям. Добро он всегда сторицей отдастся.

Это сообщение отредактировал Cityman - 27-01-2019 - 11:51
darsie
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 265
  • Статус: только общение на форуме
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 27-01-2019 - 10:55)
(darsie @ 27-01-2019 - 10:41)
вот именно..попробовала бы эта немецкая худая собака что то подобное про Холокост написать...
Если бы эта худая немецкая собака написала, что нелепо и неуместно отмечать юбилей окончания холокоста пышным военным парадом, то евреи её бы наверняка поддержали.

Холокост таки да-нечего праздновать,ужас длился длился а потом пришли посторонние добрые люди и пресекли это безобразие...
а СВОИ военные победы евреи празднуют широко и радостно,даже если они были во времена ОНЫ , та же Ханука(Праздник был установлен во II веке до н. э. в память об очищении Храма, освящении жертвенника и возобновлении храмовой службы Маккавеями, последовавших за разгромом и изгнанием с Храмовой горы греко-сирийских войск и их еврейских союзников в 165 году до н. э.)
так что если бы Холокост пресекли израильские танки у Рейсхканцелярии, грохотали бы парады на всю Израильшину...
А снятие Блокады-это прежде всего военная операция(не гениальная,но какая есть) и еще раз повторяю- не худой немецкой собаке из битой своры тявкать по этому поводу... poster_offtopic.gif
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 229
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(darsie @ 27-01-2019 - 10:32)
А снятие Блокады-это прежде всего военная операция(не гениальная,но какая есть)

Кстати -неплохо подготовленная. Например- дрессировщиками были подготовлены собаки для бега в упряжках. Были изготовлены эти самые собачьи упряжки и сани. Во время боя уже на левом берегу Невы собаки доставляли этими упряжками по льду боеприпасы с правого берега , а обратно возили раненых.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 637
  • Статус: der untermensch
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 27-01-2019 - 12:11)
Те кто считает что блокада это позор советского оружия, что партийные бонзы в блокадном Ленинграда жрали от пуза, что Александр Матросов просто подскользнулся перед Дзотом, что подвиг 26 бакинских комиссаров это вымысел, что Зоя Космодемьянская террористка-поджигательница, что портрету Верховного Главнокомандующего не место на параде Победы, что победу на самом деле одержали американцы и генерал Мороз, тех конечно воротит от парада в честь снятия блокады. Для них это трагедия. Провал. А мы другого мнения о подвигах наших дедов и прадедов и мы будем эту победу праздновать как бы вас ни колбасило.

все в одну кучу навалил опять, Геббельс вы наш местный


половина тут - действительно пропагандистское вранье (при поддержки грубого насилия к неверящим - кто сомневался в этой чушне - того объявляли врагом народа и убивали, так что верили все, поголовно)...

Как вы себе представляете затыкание собственным телом ДЗОТ-а ?



https://www.backbook.me/photo-d673cf80e3.html
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 229
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 27-01-2019 - 10:51)
(Безумный Иван @ 27-01-2019 - 12:11)
Те кто считает что блокада это позор советского оружия, что партийные бонзы в блокадном Ленинграда жрали от пуза, что Александр Матросов просто подскользнулся перед Дзотом, что подвиг 26 бакинских комиссаров это вымысел, что Зоя Космодемьянская террористка-поджигательница, что портрету Верховного Главнокомандующего не место на параде Победы, что победу на самом деле одержали американцы и генерал Мороз, тех конечно воротит от парада в честь снятия блокады. Для них это трагедия. Провал. А мы другого мнения о подвигах наших дедов и прадедов и мы будем эту победу праздновать как бы вас ни колбасило.
все в одну кучу навалил опять, Геббельс вы наш местный


половина тут - действительно пропагандистское вранье (при поддержки грубого насилия к неверящим - кто сомневался в этой чушне - того объявляли врагом народа и убивали, так что верили все, поголовно)...

Как вы себе представляете затыкание собственным телом ДЗОТ-а ?



Вы изобразили ДОТ , а не ДЗОТ , который закрыл Матросов... Это две большие разницы...
Июлькa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконтесса. Главный смотритель магазинов.
  • Репутация: 5091
  • Статус: Est avis in dextra, melior quam quattuor extra
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(King Candy @ 27-01-2019 - 11:51)
Геббельс вы наш местный



Предупреждение

Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1009
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
(Германия выделит €12 млн блокадникам Ленинграда)
https://www.gazeta.ru/social/news/2019/01/2..._medium=desktop

Думаю это топик должен быть отдельный.
Вопрос-не уворуют ли эти деньги?
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2384
  • Статус:
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(King Candy @ 27-01-2019 - 12:51)
(Безумный Иван @ 27-01-2019 - 12:11)
Те кто считает что блокада это позор советского оружия, что партийные бонзы в блокадном Ленинграда жрали от пуза, что Александр Матросов просто подскользнулся перед Дзотом, что подвиг 26 бакинских комиссаров это вымысел, что Зоя Космодемьянская террористка-поджигательница, что портрету Верховного Главнокомандующего не место на параде Победы, что победу на самом деле одержали американцы и генерал Мороз, тех конечно воротит от парада в честь снятия блокады. Для них это трагедия. Провал. А мы другого мнения о подвигах наших дедов и прадедов и мы будем эту победу праздновать как бы вас ни колбасило.
все в одну кучу навалил опять, Геббельс вы наш местный


половина тут - действительно пропагандистское вранье (при поддержки грубого насилия к неверящим - кто сомневался в этой чушне - того объявляли врагом народа и убивали, так что верили все, поголовно)...

Как вы себе представляете затыкание собственным телом ДЗОТ-а ?


Немецкие укрепления имели разный вид. Тот что на вашем фото - это ДОТ (долговременная огневая точка). Вот фотография военных лет с тем самым ДЗОТом (дерево-земляная огневая точка), на который бросился Матросов. Как считаете, мог Матросов закрыть такую амбразуру своим телом и перекрыть отвод пороховых газов? Пока немцы освобождали щель, советские бойцы смогли подобраться и уничтожить укрепление.

https://www.backbook.me/photo-83f0d4cbfe.html

Это сообщение отредактировал Cityman - 27-01-2019 - 12:10
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 809
  • Статус: и это пройдет
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
(Cityman @ 27-01-2019 - 12:07)
... Как считаете, мог Матросов закрыть такую амбразуру своим телом и перекрыть отвод пороховых газов? Пока немцы освобождали щель, советские бойцы смогли подобраться и уничтожить укрепление.

Остановить пулеметную очередь в упор телом, конечно, нереально. Скорее всего, дело было так.
https://topwar.ru/24583-aleksandr-matrosov-...-i-vymysel.html
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2384
  • Статус:
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 27-01-2019 - 13:11)
(Cityman @ 27-01-2019 - 12:07)
... Как считаете, мог Матросов закрыть такую амбразуру своим телом и перекрыть отвод пороховых газов? Пока немцы освобождали щель, советские бойцы смогли подобраться и уничтожить укрепление.
Остановить пулеметную очередь в упор телом, конечно, нереально. Скорее всего, дело было так.
https://topwar.ru/24583-aleksandr-matrosov-...-i-vymysel.html

Все данные на основе предположений и мои и ваши. Но главное в том, что при уничтожении вражеского укрепления погиб боец и его тело перекрыло выход пороховых газов, что дало возможность подобраться другим бойцам и довершить дело Матросова. Считаю ли я это подвигом? Да, считаю. А уж как это подали в газетах и в приказе - на совести командиров и фронтовых корреспондентов. И дата подвига была притянута к 23 февраля, хотя все случилось 27-го. Что это меняет сейчас?
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 809
  • Статус: и это пройдет
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
(Cityman @ 27-01-2019 - 12:22)
... Все данные на основе предположений и мои и ваши...

Тут подправили, там подкрасили, тут за уши притянули... Так и создаются мифы, которые со временем превращаются в сказки и хорошо, если не в анекдоты.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 315
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 27-01-2019 - 09:38)
Напоминаю что снятие блокады Ленинграда это войсковая операция завершившаяся победой. Эта победа всего нашего народа. Победа это праздник. И Красная Армия имеет непосредственное отношение к этой победе.

согласен.
только при чем здесь парад? можно просто дать салют в этот день, в честь павших и в честь прорыва блокады.
а как быть с освобождением других городов, которые находились, не то что в блокаде, а в полной оккупации? там тоже нужны парады или этого достоин только Ленинград?

Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 990
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 27-01-2019 - 12:57)
(Cityman @ 27-01-2019 - 12:22)
... Все данные на основе предположений и мои и ваши...
Тут подправили, там подкрасили, тут за уши притянули... Так и создаются мифы, которые со временем превращаются в сказки и хорошо, если не в анекдоты.

Александр Матросов стал так известен потому что в том подразделении в тот момент оказался корреспондент газеты "Красная звезда". А так, этот подвиг до Матросова совершили около 100 человек, а всего за время войны зафиксировано 435 именно таких подвигов. Информационная база на этих героев находится в Фонде им.В.Ф.Маргелова
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2384
  • Статус:
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 27-01-2019 - 13:57)
(Cityman @ 27-01-2019 - 12:22)
... Все данные на основе предположений и мои и ваши...
Тут подправили, там подкрасили, тут за уши притянули... Так и создаются мифы, которые со временем превращаются в сказки и хорошо, если не в анекдоты.
Вам они жить мешают? Они ж вам повод покричать и поплевать на СССР лишний раз дают. Ну так успевайте, пока есть возможность

Это сообщение отредактировал Cityman - 27-01-2019 - 13:08
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1637
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Т-90 @ 27-01-2019 - 12:04)
(Германия выделит €12 млн блокадникам Ленинграда)https://www.gazeta.ru/social/news/2019/01/2..._medium=desktop

Думаю это топик должен быть отдельный.
Вопрос-не уворуют ли эти деньги?

Да, было бы интересно, если бы все расходы были бы где-нибудь показаны до цента или до копеечки.
И второй вопрос, а сколько получат из этой суммы те кто будет эту помощь распределять?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 990
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 27-01-2019 - 13:02)
(Безумный Иван @ 27-01-2019 - 09:38)
Напоминаю что снятие блокады Ленинграда это войсковая операция завершившаяся победой. Эта победа всего нашего народа. Победа это праздник. И Красная Армия имеет непосредственное отношение к этой победе.
согласен.
только при чем здесь парад? можно просто дать салют в этот день, в честь павших и в честь прорыва блокады.
а как быть с освобождением других городов, которые находились, не то что в блокаде, а в полной оккупации? там тоже нужны парады или этого достоин только Ленинград?

Я не знаю по каким критериям там решали где проводить парад, а где салют. Может где больше жертв гражданского населения, может еще по каким критериям. Решили так и все. И этот парад не привилегия Ленинграда. Блокаду снимали не только ленинградцы, а вся страна. Так что это праздник всей страны, а парад в Ленинграде. На этот парад можно приехать, можно смотреть по телевизору.
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2384
  • Статус:
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 27-01-2019 - 14:10)
(lozdok @ 27-01-2019 - 13:02)
(Безумный Иван @ 27-01-2019 - 09:38)
Напоминаю что снятие блокады Ленинграда это войсковая операция завершившаяся победой. Эта победа всего нашего народа. Победа это праздник. И Красная Армия имеет непосредственное отношение к этой победе.
согласен.
только при чем здесь парад? можно просто дать салют в этот день, в честь павших и в честь прорыва блокады.
а как быть с освобождением других городов, которые находились, не то что в блокаде, а в полной оккупации? там тоже нужны парады или этого достоин только Ленинград?
Я не знаю по каким критериям там решали где проводить парад, а где салют. Может где больше жертв гражданского населения, может еще по каким критериям. Решили так и все. И этот парад не привилегия Ленинграда. Блокаду снимали не только ленинградцы, а вся страна. Так что это праздник всей страны, а парад в Ленинграде. На этот парад можно приехать, можно смотреть по телевизору.

Прочитал, что решение о параде было принято на основании, того, что ветераны-блокадники на 70-летие просили парад и тогда никто не был против. Если найду ту статью, то добавлю ссылку
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 229
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Забыл сразу написать- если присмотреться к фото из Панорамы , то видно , что молодой боец в бронежилете. Жилет закрывал грудь и пах. Все бойцы штурмовых отрядов были одеты в такие жилеты. Немцы знали , что из автомата и винтовки они не пробиваются и стреляли по ногам. Очень много среди штурмовавших левый берег было с ранениями ног...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Хроники обнищания - 8

Как нас дурят

ностальгия по СССР

Причины русофобии.

1 Сентября




>