Герой или злодей?

Юлий Северенко дата: 26-10-2016 - 15:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(avp @ 26.10.2016 - время: 15:23) Self-made man: Он там по значкам вообще герой мира похоже

Молодой Вулкан дата: 26-10-2016 - 15:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	Описывать героя "русскаго мира" в терминах, на 100% изобретенных американской культурой, и Голливудом не в последнем числе... Это потрясающе постмодернистски...

Xрюндель дата: 26-10-2016 - 15:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(Uno Bono Rogazzo @ 26.10.2016 - время: 15:30) Описывать героя "русскаго мира" в терминах, на 100% изобретенных американской культурой, и Голливудом не в последнем числе... Это потрясающе постмодернистски... Да, это так же трогательно, как Гелендваген с наклейкой на заднем стекле: "На Берлин".

efv дата: 26-10-2016 - 16:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Xрюндель @ 26.10.2016 - время: 11:18) (efv @ 25.10.2016 - время: 18:08) 1. Никак нет. Осмелюсь доложить, мы должны сначала ослабить друг друга. Сценарий раздробления на случай если будем брыкаться. 2. Зачем? Россия уже встроена в систему как поставщик сырья, Китай как производственная фабрика. Смысл менять текущее положение дел? И вообще, бросьте розовые мечты, никто ничего вкладывать сюда не будет. Надо готовиться к усилению санкций, вплоть до запрета на продажу энергоносителей, отключении от SWIFT и прочих радостей. 1. Вы реально в это верите? Хотя ни малейших намеков на противостояние с Китаем до сих пор не было? И как вы себе представляете "ослабление" Китая из за России? И как вы себе представляете "противовес" России и Китая? Скажите честно, вы действительно в этот бред верите? 2. Вы верите в существование "системы", куда некто могущественный может кого то встроить? А если я, как частный инвестор, захочу инвестировать деньги в Россию, то мне погрозят пальчиком из этой системы и не разрешат? 3. Вот как вы думаете, почему в Россиию не идут инвестиции, хотя ключевая ставка ЦБ сейчас 10%, громадный процент по западным меркам? Система не разрешает, наверно вы так думаете? 1. Подготовка к противостоянию с Китаем идет, под патриотические лозунги, только Вы этого не замечаете. Исподволь внушается что настоящий враг это не Запад, а Китай, который может оттяпать у нас территории. И нам даже надо вступить в НАТО от этой угрозы. 2. Это не вызывает никаких сомнений. Все так и есть. 3. А зачем? Инвестиции хорошо вкладывать когда есть что отсюда вывозить. Например огромные нефтяные деньги в виде излишков. Тогда можно открывать тут дело, прибыль менять на доллары и выводить. Пока долларов много, есть смысл вкладываться. Когда денег стало меньше то и интерес инвесторов к России упал вдвое. Все же очень просто. Вот давайте немного подождем. Сейчас придет к власти Клинтон. ФРС включит печатный станок, нефть поползет вверх и если будут у нас излишки долларов, инвесторы опять потянутся в Россию. А потом опять сделают свою знаменитую фишку. скрытый текст Зачем Западу Путин? Ты никогда не задумывался, дорогой читатель, почему курс на развал России и на вталкивание ее в хаос в конце 1990-х годов вдруг сменился на совершенно противоположный? С чего это вдруг Москва этим занялась? И в начале, и в конце девяностых годов мы были все той же страной, с треском проигравшей ХХ век. Мы и по-прежнему далеко отставали от лидеров гонки цивилизаций. Более того, отставание лишь усугубилось. Да и Запад по-прежнему диктовал нам стратегию поведения, обладая подавляющим превосходством во всем: от экономики до военной мощи, от политики до масс-медиа. И чего это он, столько сил положив на расчленение СССР в 1980-х, не стал добивать его остов, Росфедерацию? А ведь, как казалось многим в начале 90-х, он вот-вот довершит свою победу. Казалось, после разлома Советского Союза на пятнадцать новых «государств» осталось еще и РФ поделить по крайней мере на три-четыре ломтя. Вся обстановка хаоса в ельцинской Эрэфии этому способствовала. Но… Знаешь, читатель, мы предполагаем, что путинское «укрепление государственности» родилось не внутри России, а было спроектировано на Западе. Правящая верхушка РФ давно находится в полной зависимости от Запада. Он ее, можно сказать, за самые нежные части держит рукой железной и беспощадной. Он в любой момент может оставить ее без денег (она хранит их в западных банках) и объявить россиянскую «элиту» уголовным сбродом (компромата на нее западники накопили уже целые горы). Периодически цивилизации-победительницы показывают, как глубоко наша демократическая знать у них на крючке сидит. То, понимаешь, самого Бородина арестуют, то блокируют умопомрачительные русские счета в «Бэнк оф Нью-Йорк», то периодически начинают вспоминать судьбы загадочно «исчезнувших» при Ельцине западных кредитов, то присылают в Москву неких посланцев, которые принимаются собирать материалы на высшую россиянскую знать и ее участие в грязной финансовой афере 1998 года… Нет, без санкции западных покровителей Кремль никогда не смог бы взять курс на новый патриотизм и усиление государства! Да и сам уход Ельцина напоминает не революцию, а дворцовый переворот. А он от революции тем и отличается, что делается не широкими массами, а узкой группой знати. А у нас «элита» зависит от Запада. Но зачем ему, победителю, укреплять у нас государственность? Кажется, на это есть три резона. Во-первых, американцам невыгодно разваливать нас до конца. Мы россиянскую «аристократию» за одно место держим? Держим. Она под нашу дудку пляшет? Как миленькая! Поэтому целесообразнее сохранить остаточную мощь управляемой из Вашингтона России для того, чтобы она была союзником США против Китая. Ведь нужно предотвратить излишнюю китайскую прыть в отношении Тайваня, сдержать экспансию Пекина в Юго-Восточной Азии и на Тихом океане. Кроме того, США и Израиль хотят, чтобы Россия приняла на себя пассионарный удар бурлящего исламского мира. Пусть, де, мусульмане увязнут в войне с русскими, а мы продолжим потихоньку раскалывать мир Ислама, ассимилируя и «приручая» некоторые его части. Во-вторых, Запад дал «добро» Путину еще и потому, что до коликов боится больших техногенных катастроф. Давайте вспомним 2000-й, год прихода Путина к власти. Он отмечен страшными и символическими катастрофами. Гибель «Курска». Полыхающая Останкинская башня. Катастрофа на химическом заводе в Волгограде. Панические статьи в западной прессе: русские теряют контроль за сложными и опасными техническими системами! Сегодня подводная лодка и телебашня – а завтра новые чернобыли! Облака радиоактивных выбросов от разрушенных реакторов, ядовитые тучи после взрывов на химических гигантах… Запад испугался. Перед его глазами встали картины Чернобыля и всех страхов от распада при Горбачеве. Ведь дезинтеграцию Советского Союза только ценой огромных усилий и благодаря везению удалось удержать в приемлемых рамках, не допустив ужасающих катастроф. Но два раза, как известно, не везет. И потому он благословил политику Путина. Давайте, ребята, укрепляйте остатки своей России, дабы нам плохо не было от ваших катастроф. Наконец, есть и третий резон – экономический. Транснациональные корпорации, приходя в Россию, хотят иметь здесь послушный Западу, но сильный внутренне режим. ТНК на своих рабочих площадках нужен порядок и хороший полицейский надзор за туземцами. Им нужна власть, которая обуздает местных чиновников-взяточников и беспредельный российский криминал. Ельцинская власть этих условий обеспечить не могла. И тогда ставку сделали на силовиков. Есть и еще одна сторона дела: устранение ненужных конкурентов. Западные корпорации посчитали, что олигархи из России слишком уж зарвались и многое о себе возомнили. Вот-вот пять-шесть этих воротил приватизируют государство РФ. А оно, хоть и хилое по сравнению с Соединенными Штатами, а все же обладает ВВП в 300 миллиардов долларов (на конец 1990-х). То есть, эти выскочки-олигархи поставят ресурсы всей страны под личный контроль. Этак эти россияне сами начнут экспансию на мировые рынки! Возомнивших о себе черт знает что «детей Ельцина» нужно остановить. Как? Да отобрав у них экономические рычаги. А кому это лучше делать? Да государству. Оно проведет операцию «Антиолигарх» на волне народного гнева. И завертелось… Вы вспомните, какая атака на российских олигархов пошла сначала на Западе в 2002 году. Вышла в свет разоблачительная книга Пола Хлебникова о Березовском. Прошли судебные процессы против ряда крупных предпринимателей из РФ. Активизировалась полицейская борьба с «красной мафией», которая связывалась со многими из олигархов. И только после этого путинское государство начало решительные действия внутри РФ. Да, Запад решил остановить наших олигархов. Ему на руку сыграл и явный раскол в их стане. Они так и не смогли договориться, разделившись на «добывателей трофеев» и на производственников-созидателей. Первые хотели и дальше ни черта не развивать, только спекулируя доставшимися им по дешевке активами (тип Березовского). Вторые решили развивать производство и выйти на мировой рынок, пытаясь конкурировать с западными ТНК. Ну, а получили по мозгам в итоге и первые, и вторые. Таковы причины, по которым Запад поддержал путинский вариант укрепления государственности. Но нам, русским, от этого не легче. В теперешней реальности у этой России будущего нет.© Это сообщение отредактировал Sorques - 26-10-2016 - 16:37

Sorques дата: 26-10-2016 - 16:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(билдер @ 25.10.2016 - время: 18:42) Вы что-то перепутали! Я не обращался к Вендалу, обращался к Хрюндель по поводу её поста и ожидал именно тот ответ от неё и именно в таком тоне, который присущ её нику - что-то такое хрюндельное и по-детски хамоватое. Ну, женщина, домохозяйка... Отведёт детей в садик, переделает домашние дела, скучно... вот и жмёт на педаль/клавишу...Да и чужбина, хоть и ласкающая, чужбина она и есть... Ну, не важно! Он мне не стал отвечать и я переадресовал свой вопрос вам.. Например: Че-Гевара был наёмник? А в глазах кубинцев он был герой! В глазах жителей и властей Боливии, куда он отправился партизанить и был убит - наёмник и злодей! Моторола в глазах жителей ДНР - герой! В глазах матерей убитых им солдат ВСУ - наёмник и злодей! Верно, все зависит не от объективных оценок, а личных симпатий.. А как затронуты были интересы людей-наёмников Прибалтики в Чечне? Им есть оправдания? Что-то "международная прогрессивная общественность" не осуждала Украину и Прибалтику за это и санкций против них не вводила. Я не очень понимаю к чему вы об этом.. Если я отношусь негативно к Англии, то бойцы ИРА - герои... Если разделяю взгляды бойцов "Тигры освобождения Тамил-Илама" - то и они правы в своей борьбе. Есть некие критерии..если светлые и красивые бойцы ИРА взрывают школьный автобус, то это террористы и их героические устремления тогда никого не волнуют, а если борются исключительно с военными, то это несколько иное.. Масхадов был мужик? Да! Оригинально..главное пацанский образ..вы такие характеристики чувакам из войск СС, тоже дали бы? Причем здесь эти дворовые градации о том, кто мужиГ? Он просто воевал не вторгаясь на Украину дальше и люди ДНР ему благодарны за это. Если помните на форуме писал Хорват, житель Донецка, которые очень отрицательно относился к киевской власти..но не помню чтобы он был очень благодарен новым властям .. И часто повторял то же самое что и Игорь Стрелков, наверное самый компетентный человек в освещении событий весны-лета-осени 2014..а именно что когда ополченцы пришли в Донецк, то это был на тот момент "был совершенно мирный город" в которым люди не думали о войне и загорали на пляжах, ходили в кино и сидели в кафе..их пришли от кого освобождать?

Xрюндель дата: 26-10-2016 - 16:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(efv @ 26.10.2016 - время: 16:13) 1. Подготовка к противостоянию с Китаем идет, под патриотические лозунги, только Вы этого не замечаете. Исподволь внушается что настоящий враг это не Запад, а Китай, который может оттяпать у нас территории. И нам даже надо вступить в НАТО от этой угрозы. 2. Это не вызывает никаких сомнений. Все так и есть. 3. А зачем? Инвестиции хорошо вкладывать когда есть что отсюда вывозить. Например огромные нефтяные деньги в виде излишков. Тогда можно открывать тут дело, прибыль менять на доллары и выводить. Пока долларов много, есть смысл вкладываться. Когда денег стало меньше то и интерес инвесторов к России упал вдвое. Все же очень просто. Вот давайте немного подождем. Сейчас придет к власти Клинтон. ФРС включит печатный станок, нефть поползет вверх и если будут у нас излишки долларов, инвесторы опять потянутся в Россию. А потом опять сделают свою знаменитую фишку. Не, бесполезно все... Конспирология головного мозга не лечится...

Xрюндель дата: 26-10-2016 - 16:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(Sorques @ 26.10.2016 - время: 16:34) Верно, все зависит не от объективных оценок, а личных симпатий.. На самом деле, не совсем так. Революционер становится героем в единственном случае - если революция победила. А если победы добиться не удалось, то он же -мятежник и террорист. По этому признаку - Моторола мятежник и террорист. Пока. И, вероятнее всего, так и будет... Это сообщение отредактировал Xрюндель - 26-10-2016 - 16:37

Юлий Северенко дата: 26-10-2016 - 17:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(efv @ 26.10.2016 - время: 16:13) Сейчас придет к власти Клинтон. ФРС включит печатный станок, нефть поползет вверх и если будут у нас излишки долларов, инвесторы опять потянутся в Россию. А потом опять сделают свою знаменитую фишку. Если нефть поползет вверх, то включат не печатный станок - Клинтон включит на всю катушку краник сланцевой нефти, и ценник вновь поползет вниз. Забудьте вы о взлете цен на нефть... Я понимаю, что это единственная надежда вашей власти, но этого не будет скорее всего уже никогда Забудьте вы про нефть как страшный сон

билдер дата: 26-10-2016 - 17:46 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

(Xрюндель @ 26.10.2016 - время: 13:01) (билдер @ 25.10.2016 - время: 18:42) Вон, Хрюндель заявила что и Д.Вашингтон был злодеем и сепаратистом.))) Каково, а? Опять врете? Зачем, непонятно...(( Вам задавал вопрос efv на первой странице этой темы - "кем тогда по вашему мнению являлись отцы основатели США" с точки зрения законов Англии в 19-ом веке. Вы ответили что и Д.Вашингтон тоже являлся на то время преступником. Потом вы удалили этот пост! А теперь хватает совести(вернее бессовестности) уличать меня во лжи? Я не обязан копировать все ваши глупые высказывания тут, но с памятью у меня пока ещё всё в порядке. Вы удалили свой пост и теперь будете требовать ссылку на удалённое вами высказывание? Будете утверждать, что не писали ничего про Вашингтона тут?

Xрюндель дата: 26-10-2016 - 17:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(билдер @ 26.10.2016 - время: 17:46) Вы ответили что и Д.Вашингтон тоже являлся на то время преступником. Потом вы удалили этот пост! А теперь хватает совести(вернее бессовестности) уличать меня во лжи? Я не обязан копировать все ваши глупые высказывания тут, но с памятью у меня пока ещё всё в порядке. Вы удалили свой пост и теперь будете требовать ссылку на удалённое вами высказывание? Будете утверждать, что не писали ничего про Вашингтона тут? Да что вы говорит? Прям так и написала? А потом удалила? А вот это что? Прочтите, что там написано. И, если вы мужчина, извинитесь за вранье. В том числе, и вранье про удаление.

sinok16 дата: 26-10-2016 - 18:03 [ i ]

Мастер Репутация: 265 Статус: ... Женат

(Xрюндель @ 23.10.2016 - время: 08:28) В Донецке убили Арсена «Моторолу» Павлова. Версий много, но не в этом суть. Неожиданно для себя случайно обнаружила, что в российских СМИ о нем говорят, чуть не как о герое. И это мне показалось странным... А каково ваше мнение? ПРОСЬБА МОДЕРАТОРУ. Исправьте, пожалуйста, в названии темы и в опросе слово "преступник" на слово "злодей". По-моему, несколько странным было бы ожидать от российских СМИ иного взгляда на "Моторолу".

Sorques дата: 26-10-2016 - 18:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Xрюндель @ 26.10.2016 - время: 16:36) На самом деле, не совсем так. Революционер становится героем в единственном случае - если революция победила. А если победы добиться не удалось, то он же -мятежник и террорист. Я, как вы знаете бездуховный, поэтому оцениваю по ряду поступков, которые приводят к определенным результатам..если революционер-террорист своими действиями привел к гибели мирных и не в чем неповинных людей, то он злодей, ибо своими жизнями расплачиваться в его экспериментах, пусть и самых искренних и благостных на словах, никто не обязан.. Когда палестинцы устанавливают на школе или больнице ракетную установку, для обстрела Израиля, то они террористы, ибо заведомо подвергают опасности жизни школьников и пациентов палестинцев..а если стреляют из пустыни и по военным, то можно назвать борцами..

avp дата: 26-10-2016 - 18:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Xрюндель @ 26.10.2016 - время: 16:36) (Sorques @ 26.10.2016 - время: 16:34) Верно, все зависит не от объективных оценок, а личных симпатий.. На самом деле, не совсем так. Революционер становится героем в единственном случае - если революция победила. А если победы добиться не удалось, то он же -мятежник и террорист. По этому признаку - Моторола мятежник и террорист. Пока. И, вероятнее всего, так и будет... Что, йоддефицитные уже заняли Донецк и Луганск?

Юлий Северенко дата: 26-10-2016 - 18:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(Sorques @ 26.10.2016 - время: 18:04) Когда палестинцы устанавливают на школе или больнице ракетную установку, для обстрела Израиля, то они террористы, ибо заведомо подвергают опасности жизни школьников и пациентов палестинцев.. Примерно так?

sinok16 дата: 26-10-2016 - 18:29 [ i ]
Мастер Репутация: 265 Статус: ... Женат	(Sorques @ 26.10.2016 - время: 17:34) ...когда ополченцы пришли в Донецк, то это был на тот момент "был совершенно мирный город" в которым люди не думали о войне и загорали на пляжах, ходили в кино и сидели в кафе..их пришли от кого освобождать? Совершенно верно. И в Луганске была точно такая же мирная жизнь.

efv дата: 26-10-2016 - 19:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(Uno Bono Rogazzo @ 26.10.2016 - время: 13:58) (efv @ 25.10.2016 - время: 09:54) Все это закончится когда Россия прекратит свое существование или когда она станет такой маленькой и беспомощной что у нее ни по какому поводу ни о чем не будут спрашивать ее мнение. Вы свои цели тут излагаете, как я понимаю? Разумеется. Ведь Вы же этого тоже хотите, так почему бы Вам не подыграть?

Vuego дата: 26-10-2016 - 19:04 [ i ]

Мастер Репутация: 508 Статус: Homo OXPEHEHTYC™ Женат

(Sorques @ 26.10.2016 - время: 18:04) Я, как вы знаете бездуховный, поэтому оцениваю по ряду поступков, которые приводят к определенным результатам.. а я еще кУруче: кому симпатизирую - молодцы, соответственно их противники - мерзавцы и террористы, пусть "террорист" по моей классификации окажется хоть трижды святым - всеравно на костер - если ЧЁ "Бог узнает своих" Моторола был весьма и весьма эффективный молодец, ему туговато было с нахождением себя в мирной жизни (судя по его работам на гражданке), зато на войне можно сказать призвание, таких людей не много, он оставил яркий след

efv дата: 26-10-2016 - 19:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Юлий Северенко @ 26.10.2016 - время: 17:09) (efv @ 26.10.2016 - время: 16:13) Сейчас придет к власти Клинтон. ФРС включит печатный станок, нефть поползет вверх и если будут у нас излишки долларов, инвесторы опять потянутся в Россию. А потом опять сделают свою знаменитую фишку. Если нефть поползет вверх, то включат не печатный станок - Клинтон включит на всю катушку краник сланцевой нефти, и ценник вновь поползет вниз. Забудьте вы о взлете цен на нефть... Я понимаю, что это единственная надежда вашей власти, но этого не будет скорее всего уже никогда Забудьте вы про нефть как страшный сон Я забыл это дописать, Вы совершенно правы. Сланцевики будут выступать предохранительным клапаном. Но это касается не только нефти, все сырье может начать дорожать. Но опять же, нынешняя власть ничего не станет делать для развития, все пойдет по кругу - кубышки, офшоры.

билдер дата: 26-10-2016 - 19:24 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

(Xрюндель @ 26.10.2016 - время: 17:56) (билдер @ 26.10.2016 - время: 17:46) Вы ответили что и Д.Вашингтон тоже являлся на то время преступником. Потом вы удалили этот пост! А теперь хватает совести(вернее бессовестности) уличать меня во лжи? Я не обязан копировать все ваши глупые высказывания тут, но с памятью у меня пока ещё всё в порядке. Вы удалили свой пост и теперь будете требовать ссылку на удалённое вами высказывание? Будете утверждать, что не писали ничего про Вашингтона тут? Да что вы говорит? Прям так и написала? А потом удалила? А вот это что? Прочтите, что там написано. И, если вы мужчина, извинитесь за вранье. В том числе, и вранье про удаление. Извиниться? Щас, разбежался! Вы хоть раз извинялись за своё хамство тут и в других темах? Ну, как женщина...? А что? Про Д.Вашингтона не вы писали? Я не нашёл ваш пост, потому что именно вас во всех темах слишком много, и мне просто в лом искать все те глупости что вы писали, вот я и посчитал что вы удалили пост.

Sorques дата: 26-10-2016 - 19:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Vuego @ 26.10.2016 - время: 19:04) а я еще кУруче: кому симпатизирую - молодцы, соответственно их противники - мерзавцы и террористы, пусть "террорист" по моей классификации окажется хоть трижды святым - всеравно на костер - если ЧЁ "Бог узнает своих" Ну это тогда как в спорте, хороши те, за кого болеем...тогда к чему все попытки аргументировать в спорах? Моторола был весьма и весьма эффективный молодец, ему туговато было с нахождением себя в мирной жизни (судя по его работам на гражданке), зато на войне можно сказать призвание, таких людей не много, он оставил яркий след Согласен, что наверное эффективный, хотя и не следил за его деятельностью..но мы же не о личное эффективности..

билдер дата: 26-10-2016 - 19:42 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

(Sorques @ 26.10.2016 - время: 18:04) Я, как вы знаете бездуховный, поэтому оцениваю по ряду поступков, которые приводят к определенным результатам..если революционер-террорист своими действиями привел к гибели мирных и не в чем неповинных людей, то он злодей, ибо своими жизнями расплачиваться в его экспериментах, пусть и самых искренних и благостных на словах, никто не обязан.. Революцию в белых перчатках не делают! (В.И.Ленин) Когда палестинцы устанавливают на школе или больнице ракетную установку, для обстрела Израиля, то они террористы, ибо заведомо подвергают опасности жизни школьников и пациентов палестинцев..а если стреляют из пустыни и по военным, то можно назвать борцами.. А Моторола обстреливал мирное население Донбасса? Он же воевал с украинскими военными? Воевал в прямом контакте, не партизанил, не прятался. Воевал и с иностранными наёмниками в составе ВСУ. Разве их не было? Тогда что выходит? Террорист воевал с террористами на Донбассе? Или так! Российский наёмник воевал на стороне восставшего народа Донбасса, против войск ВСУ, незаконных вооружённых формирований в виде добробатов и их наёмников ?

Sorques дата: 26-10-2016 - 19:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(билдер @ 26.10.2016 - время: 19:42) Революцию в белых перчатках не делают! (В.И.Ленин) Или так! Российский наёмник воевал на стороне восставшего народа Донбасса, против войск ВСУ, незаконных вооружённых формирований в виде добробатов и их наёмников ? А они очень необходимы? Вы за майданы? Я противник ВСЕХ революций, как левых, так и правых..а вы за те, которые вам симпатичны, но осуждаете если не нравятся? То есть переворот Пиночета, это зло, а вот точно такие же действия на Кубе, это благо..Так? Террорист воевал с террористами на Донбассе? То есть в Донецк "стрелковы" пришли воевать с террористами, которые грабили и убивали местное население, то есть освобождать от них город? Я правильно вас понял? Или все же были иные цели?

efv дата: 26-10-2016 - 19:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Xрюндель @ 26.10.2016 - время: 16:34) (efv @ 26.10.2016 - время: 16:13) 1. Подготовка к противостоянию с Китаем идет, под патриотические лозунги, только Вы этого не замечаете. Исподволь внушается что настоящий враг это не Запад, а Китай, который может оттяпать у нас территории. И нам даже надо вступить в НАТО от этой угрозы. 2. Это не вызывает никаких сомнений. Все так и есть. 3. А зачем? Инвестиции хорошо вкладывать когда есть что отсюда вывозить. Например огромные нефтяные деньги в виде излишков. Тогда можно открывать тут дело, прибыль менять на доллары и выводить. Пока долларов много, есть смысл вкладываться. Когда денег стало меньше то и интерес инвесторов к России упал вдвое. Все же очень просто. Вот давайте немного подождем. Сейчас придет к власти Клинтон. ФРС включит печатный станок, нефть поползет вверх и если будут у нас излишки долларов, инвесторы опять потянутся в Россию. А потом опять сделают свою знаменитую фишку. Не, бесполезно все... Конспирология головного мозга не лечится... Как можно лечить физику и математику? Конспирология это прежде всего разведка и анализ. Ваш апломб мне совершенно понятен - там стоит мощный психоблок. Я с этим встречался неоднократно. Помню за год до событий говорил что будет война в Чечне и слушал точно такие же речи как у Вас что это мол невозможно, мы их быстро разгромим, а подкрепления поступать ниоткуда не могут, бо де там горы, не пройдешь. Такая же история была с Украиной. Я знал что будет противостояние еще в 91-92 годах. Такая же история была тут, на Политике, когда за месяц кто-то предупреждал что будет нападение Грузии и его подняли на смех. И где эти пересмешники? В луже? Давайте будем смотреть дальше - я думаю будут оаскачивать и отрывать от нас Беларусь. Возможно поменяют устав НАТО в той части, которая запрещала прием членов с территориальными спорами, каэк это сделали с уставом МВФ. Вспомните как тут некоторые упирались что евробонды выкупленные у Украины очень надежная вещь и Украина не сможет не отдать эти деньги, ибо дефолт и МВФ больше не сможет давать деньги? Где это все? Украина долг не отдает, новые транши ей предоставляют, задним числом переписав устав. Сколько и чего должно произойти чтобы до людей дошло что Запад держится на лжи и не питает к нам никаких теплых чувств? И опять задам вопрос - КТО устроил ловушку с Крымом и зачем он это сделал? Это сообщение отредактировал efv - 26-10-2016 - 19:55

билдер дата: 26-10-2016 - 20:08 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

(Sorques @ 26.10.2016 - время: 19:50) А они очень необходимы? Вы за майданы? Я противник ВСЕХ революций, как левых, так и правых..а вы за те, которые вам симпатичны, но осуждаете если не нравятся? То есть переворот Пиночета, это зло, а вот точно такие же действия на Кубе, это благо..Так? Революции будут всегда! Вы человек той, ещё ленинской эпохи. Должны помнить, что Ленин дал определение революционной ситуации. Внутренние противоречия были и есть в любой стране, которые или выплеснуться наружу, или будут медленно дозревать. На майдане такой ситуации не было! Ибо верхи могли и хотели жить по-старому, и только низы не хотели жить по-старому. Сейчас вам, лично, достаточно комфортно живётся, не как в советское время с окладом в 120-140 рублей и потому вы против всех революций. Поплохеет - тоже примете ту или иную сторону. А переворот Пиночета зло потому, что он сверг законно избранного президента Чили С.Альенде! Вы же против революций? А это был военный переворот! Так что пример у вас неудачный! А революция на Кубе - проплаченная странами соцлагеря, как и десятки различных цветных революций во всём мире проплаченные США и их союзниками. И этих революций было в разы раз больше! То есть в Донецк "стрелковы" пришли воевать с террористами, которые грабили и убивали местное население, то есть освобождать от них город? Я правильно вас понял? Или все же были иные цели? А появится Хорват - у него и спросите! Я вот свои ответы получаю на украинской доске, где есть кроме Хорвата и другие люди из Донецка. Вы, я смотрю, часто пытаетесь всё домыслить за меня, выдавая это за мою точку зрения или относясь к ней с сарказмом.

Sorques дата: 26-10-2016 - 20:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(билдер @ 26.10.2016 - время: 20:08) Революции будут всегда! Вы человек той, ещё ленинской эпохи. Должны помнить, что Ленин дал определение революционной ситуации. Внутренние противоречия были и есть в любой стране, которые или выплеснуться наружу, или будут медленно дозревать. Ленин мерзавец и национал-предатель, который ради своих личных амбиций, уничтожил державу и ввергнул страну в братоубийственную войну..а внутренние противоречия, кровавым революциями не решаются, это как правило просто выплеск эмоций, которые используют в своих целях авантюристы типа большевиков.. На майдане такой ситуации не было! Ибо верхи могли и хотели жить по-старому, и только низы не хотели жить по-старому. Это детали, такого рода майдан, так же не нужен был Украине, как и в 1917..и его так же использовали в своих интересах, такие авантюристы как и большевики, как я вам заметил, левые или правые, в данном случае значения не имеет для меня.. Сейчас вам, лично, достаточно комфортно живётся, не как в советское время с окладом в 120-140 рублей и потому вы против всех революций. Поплохеет - тоже примете ту или иную сторону. Если вы советские времена мне началась какая то кровавая революция, то я так же к ней бы относился.. А переворот Пиночета зло потому, что он сверг законно избранного президента Чили С.Альенде! Вы же против революций? А это был военный переворот! Так что пример у вас неудачный! А революция на Кубе - проплаченная странами соцлагеря, как и десятки различных цветных революций во всём мире проплаченные США и их союзниками. И этих революций было в разы раз больше! Куба и Чили, ничем не отличаются, в обоих случаях, были в результате переворота, смещены законные правительства..что касается количества, то по поддержке переворотов-революций, соц.лагерь и буржуины были в примерном паритете..В СССР не идиоты занимались внешней политикой, с голубем мира на плече, а прагматики.. А появится Хорват - у него и спросите! Я вот свои ответы получаю на украинской доске, где есть кроме Хорвата и другие люди из Донецка. Вы, я смотрю, часто пытаетесь всё домыслить за меня, выдавая это за мою точку зрения или относясь к ней с сарказмом. Так сам Стрелков пишет.. Но Донецк на тот момент был совершенно мирный город. Народ загорал, купался, спортсмены тренировались, люди в кафе пили кофе. Как в Москве летом, так и в Донецке было. газета Завтра Надеюсь изданию Проханова вы доверяете.. Прокомментируете?