Герой или злодей?

дата: 23-10-2016 - 14:40 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	(yellowfox @ 23.10.2016 - время: 14:05) ваше мнение Это не моё мнение, это нормы международного гуманитарного права.

дата: 23-10-2016 - 14:41 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	(билдер @ 23.10.2016 - время: 13:47) Так что давайте не будем о том, на что имеет право солдат на войне, а на что нет... Поздно. Государства давно занимаются этим вопросом.

yellowfox дата: 23-10-2016 - 15:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Pretty Little Liar @ 23.10.2016 - время: 13:40) (yellowfox @ 23.10.2016 - время: 14:05) ваше мнение Это не моё мнение, это нормы международного гуманитарного права. А как относится международное гуманитарное право к убийству мирного населения авиацией НАТО в Сирии и Ираке? Или все только за действями России следят?

Sorques дата: 23-10-2016 - 15:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Xрюндель @ 23.10.2016 - время: 07:28) Неожиданно для себя случайно обнаружила, что в российских СМИ о нем говорят, чуть не как о герое. И это мне показалось странным... А каково ваше мнение? Наши разведчики и их шпионы.. то есть все зависит не от объективных раскладов, а исключительно от угла зрения или личных симпатий и антипатий.. Наиболее ярко это иллюстрировали события в Югославии..когда каждая из сторон считала своих героями, а противоположную сторону с такими же в общем действиями, злодеями.. Причем самое забавное, что международное сообщество заняло такую же позицию, назначив злодеями сербов и немножко хорватов, а босняков и албанцев героическими борцами за свободу и независимость..хотя и сербы. хорваты, босняки и албанцы, вели себя абсолютно одинаково.. Поэтому на вопрос какого то объективного ответа с выкладками-аргументами и доказательствами быть не может..от личных симпатий все зависит..

Юлий Северенко дата: 23-10-2016 - 15:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(билдер @ 23.10.2016 - время: 14:13) Моторолу убили подленько так, трусливо, из-за угла, не в бою! По какой статье его судили? По чьему УК ? Украины? России? А вот это точно. Тут я с вами согласен. И мне его даже жаль, в том плане что оправдывать убийство, кто бы его не совершил - это гнусно. И еще жаль потому, что считаю что подобные люди должны сидеть в суде, и отвечать за свои поступки юридически. Надеюсь все же дожить до подобных судов в вашей стране

efv дата: 23-10-2016 - 16:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(Xрюндель @ 23.10.2016 - время: 14:24) (efv @ 23.10.2016 - время: 13:54) Но за гибель мирных людей должно отвечать по всей строгости. Да как вам сказать. Режим АТО подразумевает применение военной силы со стороны государства. Для этого есть спецподразделения, а не армия.

дата: 23-10-2016 - 17:02 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(yellowfox @ 23.10.2016 - время: 15:02) (Pretty Little Liar @ 23.10.2016 - время: 13:40) (yellowfox @ 23.10.2016 - время: 14:05) ваше мнение Это не моё мнение, это нормы международного гуманитарного права. А как относится международное гуманитарное право к убийству мирного населения авиацией НАТО в Сирии и Ираке? Или все только за действями России следят? Эти шаблонные ура-патриотические завывания не имеют отношения к моим словам и к теме. Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 23-10-2016 - 17:03

Юлий Северенко дата: 23-10-2016 - 17:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	Главный военный прокурор Украины Анатолий Матиос заявил о возможности возбуждения открытие уголовного производства по факту смерти одного из лидеров донецких сепаратистов Арсена Павлова (Моторола). тут https://www.backbook.me/photo-2a1befc32f.html

yellowfox дата: 23-10-2016 - 17:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Pretty Little Liar @ 23.10.2016 - время: 16:02) (yellowfox @ 23.10.2016 - время: 15:02) (Pretty Little Liar @ 23.10.2016 - время: 13:40) Это не моё мнение, это нормы международного гуманитарного права. А как относится международное гуманитарное право к убийству мирного населения авиацией НАТО в Сирии и Ираке? Или все только за действями России следят? Эти шаблонные ура-патриотические завывания не имеют отношения к моим словам и к теме. Значит это у меня завывания, а у вас-слова? А может наоборот?

Юлий Северенко дата: 23-10-2016 - 17:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(yellowfox @ 23.10.2016 - время: 15:02) А как относится международное гуманитарное право к убийству мирного населения авиацией НАТО в Сирии и Ираке? Или все только за действями России следят? В сирийском Алеппо возобновились авиаудары и бои после трех дней соглашения по прекращению огня, сообщает Reuters со ссылкой на правозащитную организацию Syrian Observatory for Human Rights. По информации правозащитников, удары возобновились днем 22 октября и усилились вечером. При этом пока неизвестно, кто наносил авиаудары — российские или сирийские силы. Кроме того, отмечают правозащитники, усилились бои между повстанцами и правительственными силами. http://www.reuters.com/article/us-mideast-...SKCN12M043?il=0 18 октября министр обороны России Сергей Шойгу заявил, что с 10:00 18 октября российская и сирийская авиация прекращают наносить удары в районе сирийского Алеппо. http://www.rosbalt.ru/russia/2016/10/18/1559445.html

ОLЕG дата: 23-10-2016 - 17:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(Юлий Северенко @ 23.10.2016 - время: 17:11) (yellowfox @ 23.10.2016 - время: 15:02) А как относится международное гуманитарное право к убийству мирного населения авиацией НАТО в Сирии и Ираке? Или все только за действями России следят? В сирийском Алеппо возобновились авиаудары и бои после трех дней соглашения по прекращению огня, сообщает Reuters со ссылкой на правозащитную организацию Syrian Observatory for Human Rights. По информации правозащитников, удары возобновились днем 22 октября и усилились вечером. При этом пока неизвестно, кто наносил авиаудары — российские или сирийские силы. Кроме того, отмечают правозащитники, усилились бои между повстанцами и правительственными силами.http://www.reuters.com/article/us-mideast-...SKCN12M043?il=0 18 октября министр обороны России Сергей Шойгу заявил, что с 10:00 18 октября российская и сирийская авиация прекращают наносить удары в районе сирийского Алеппо. http://www.rosbalt.ru/russia/2016/10/18/1559445.html ОН в Сирии? или как понимать сей опус в топике про Мотороллу?

ОLЕG дата: 23-10-2016 - 17:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен	(Юлий Северенко @ 23.10.2016 - время: 17:06) Главный военный прокурор Украины Анатолий Матиос заявил о возможности возбуждения открытие уголовного производства по факту смерти одного из лидеров донецких сепаратистов Арсена Павлова (Моторола).тут было уже хоть бы топик почитал...прежде чем крякнуть.

avp дата: 23-10-2016 - 17:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Донецк провожает в последний путь "злодея": https://www.backbook.me/photo-597f90947a.html Всего фото в этом сете: 2 https://www.backbook.me/photo-3e8ee78d59.html

NNNman дата: 23-10-2016 - 18:06 [ i ]
Герцог Репутация: 2223 Статус: Всё остальное подождёт! Женат	Да ладно уже париться - он был МОЛОДЕЦ! А убили его подло.

Sinnerbi дата: 23-10-2016 - 18:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Xрюндель @ 23.10.2016 - время: 08:35) Вполне достаточно данных, чтобы сделать вывод о деяниях, попадающих под ст. 359 часть 3 УК РФ. Хрю, а вы не пробовали найти практику правоприменения этой статьи? Сколько человек было по ней осУждено? А мировую судебную практику по наемничеству не смотрели? Вот допустим у меня есть бумажка, по нашему свидетельство о собственности, на кусок земли и строение на нем в одной из жоп мира, честно прибретенные аж за цельных 17 долларов. Всё. Я уже не mercenaries , а вполне себе rebel, борющийся за свои права. Никакой Legion Etrangere, бродящий какого то хрена в той жопе мира, если схватит меня в зоне боевых действий с оружием в руках, без знаков различия, показывающих принадлежность меня к одной из воюющих сторон, не может кончить меня на месте как наемника, а обязан обращаться со мной как с военнопленным. Другое дело , что легионеры сами по сути наемники, хотя и прикрываются принадлежностью к французским вооруженным силам, хрен клали на все международное право и грохнут не раздумывая.Война вообще слабо походит на судебное разбирательство и следаки с прокурорами вместо теплых кабинетов вряд ли рвутся на передок, где может так прилететь с какого нить "Гиацинта", что не только удостоверения прокурорского , но и даже козырных часиков , полученных от предыдущих благодарных клиентов, не найдешь.

Lileo дата: 23-10-2016 - 18:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	Нет моего варианта. Воин. К мирной жизни, вероятно, не приспособлен. Подробно про него не знаю. Совершал ли военные преступления, не в курсе. Вроде бы, неплохой командир, проводил успешные операции. В политику не лез, чисто войнушкой увлекался.

билдер дата: 23-10-2016 - 19:37 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

(Pretty Little Liar @ 23.10.2016 - время: 14:41) (билдер @ 23.10.2016 - время: 13:47) Так что давайте не будем о том, на что имеет право солдат на войне, а на что нет... Поздно. Государства давно занимаются этим вопросом. Что поздно? Кому поздно? Какие государства этим(это чем?) занимаются? Государства занимаются вопросами войны? Или на что имеет право солдат а на что нет? Чепуха всё это! Война останется на все времена войной - беззаконием, кровью, смертью,разрухой... Кто бы и как бы этим не занимался! Одно могу сказать - у Украины пока нет такого солдата, каким был Моторола (А.Павлов).

King Candy дата: 23-10-2016 - 19:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(avp @ 23.10.2016 - время: 18:37) Донецк провожает в последний путь "злодея": Искренне жалко людей, которые остались в этой кровавой мясорубке гражданской войны... Видимо, совсем некуда податься - так хоть бы в Россию бежали. Или на Украину. Большинство оттуда бежало - жизнь дороже

дата: 23-10-2016 - 21:33 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(билдер @ 23.10.2016 - время: 19:37) Государства занимаются вопросами войны? Или на что имеет право солдат а на что нет? Да-да, вот этими вопросами государства (в том числе Россия) давно занимаются на международном уровне. И даже некоторых судили за военные преступления. Возможно, и вы что-то слышали о Нюрнбергском трибунале или о Международном трибунале по бывшей Югославии. А вообще люди ещё с древности задумывались над тем, что войны тоже должны подчиняться определенным правилам. Например, из Законов Ману: "90, Сражаясь в битве, не следует поражать врагов вероломным оружием - ни зубчатым, ни отравленным, ни раскаленным на огне. 91. Не полагается убивать оказавшегося на земле, [если сам на колеснице], ни кастрата, ни стоящего со сложенными руками [с просьбой о помиловании], ни имеющего распущенные волосы, ни сидящего, ни говорящего: "я твой", 92. ни спящего, ни ненадевшего доспехи, ни нагого, ни безоружного, ни несражающегося, [а только] смотрящего, ни сошедшегося [в схватке] с другим, 93. ни несражающегося, оказавшегося в затруднительном положении (vyasana) *, ни пораженного, ни тяжелораненого, ни устрашенного, ни отступающего, - всегда помня дхарму добродетельных [воинов]". Некоторые в 21-м веке не понимают, как это могут существовать какие-то ограничения при ведении войны. Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 23-10-2016 - 21:43

Sister of Night дата: 23-10-2016 - 22:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна	Мерзкая бандитская харя, бандиту бандитская смерть. Я вот смотрю на всё это и начинаю сомневаться во всех военных героях. Мне кажется, что они все были такими же.

Юлий Северенко дата: 23-10-2016 - 23:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(Sister of Night @ 23.10.2016 - время: 22:53) Мне кажется, что они все были такими же. Да нет, почему же... Были Матросов, Были Панфиловцы, был Гастелло с экипажем. А теперь мотороллы. Те что не смущаясь рассказывают о 15 застреленных лично военнопленных. Возможно я не прав

Sister of Night дата: 23-10-2016 - 23:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

(Юлий Северенко @ 23.10.2016 - время: 22:33) (Sister of Night @ 23.10.2016 - время: 22:53) Мне кажется, что они все были такими же. Да нет, почему же... Были Матросов, Были Панфиловцы, был Гастелло с экипажем. А теперь мотороллы. Те что не смущаясь рассказывают о 15 застреленных лично военнопленных. Возможно я не прав Мне кажется, что все военные герои какие-то ненормальные. и вообще, война это глупость.

efv дата: 23-10-2016 - 23:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	Есть и герои АТО, убивавшие, калечившие и грабившие мирных жителей.

Sister of Night дата: 23-10-2016 - 23:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна	(efv @ 23.10.2016 - время: 22:44) Есть и герои АТО, убивавшие, калечившие и грабившие мирных жителей. На любой войне всегда погибают мирные жители. Вот я посмотрела, как провожаюь в последний путь якобы "героя" и думаю "где гарантия, что герои ВОВ не были такими же?".

Sinnerbi дата: 24-10-2016 - 00:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Sister of Night @ 23.10.2016 - время: 23:43) Мне кажется, что все военные герои какие-то ненормальные. и вообще, война это глупость. Какое верное наблюдение! Вы , когда вот так заявляете, можете остановить эту глупость? Или те, кто начинал войны в истории человечества все поголовно были дебилами и клиническими идиотами? Ну может вам хоть на секундочку придет мысль, что вам просто не дано понять мотивы их действий в виду отсутствия у вас информации и эээ...ммм... В том то и беда человечества , что это были умные, сильные, целеустремленные сволочи. Что касается нормальности военных героев, то как вы думаете, если по нескольку раз за день доходило до рукопашной и даже уже не смущает чья то запекшаяся кровь под ногтями, когда жрешь тушенку этими же руками, а рожа вся в запекшейся своей и чужой крови, а кругом такие же или же уже просто убитые, то можно после такого остаться нормальным человеком, с точки зрения дамочки сидящей в офисе и считающей себя умнее всех?