Гомеопатия - лженаука

dedO'K дата: 10-03-2017 - 16:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Siren-by-the-Sea @ 10-03-2017 - 15:43) (dedO'K @ 10-03-2017 - 14:36) (Siren-by-the-Sea @ 10-03-2017 - 14:27) Действующих веществ, разумеется. Итак, пруфы в студию. Ссылку на состав прививки.Тоесть, вы и сами не знаете, чем вакцинация отличается от гомеопатии, пытаясь "разглядеть" в вакцине "действующее вещество", а методы гомеопатии уподобив методам аллопатии. Но, в таком случае, с чего вы решили, что знаете, что такое гомеопатия? То есть, я прошу привести название и состав вакцины, в которой использованы сверхмалые дозы. Или признайтесь, что натрепали. Действует то не вакцина, а организм, реагируя на введение вакцины. И не забывайте, я не писал о "сверхмалых дозах действующих веществ", я написал, что действие веществ вакцины сверхмалое или, вообще, никакое, это вы написали, что действующие вещества в "традиционной" фармакологии, в вакцине, в том числе, измеряются в мг и мкг. А теперь просите у меня подтверждения или опровержения своих же сведений. Но при чем тут я?

dedO'K дата: 10-03-2017 - 16:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(King Candy @ 10-03-2017 - 17:06) Дедок, активность ПРИЗНАННЫХ и разрабатываемых именно традиционной медициной вакцин и сывороток измеряется не в килограммах бактерий, а в ЕДиницах действия... А уж какой там вес - один Аллах знает ЕД (единицы) оцениваются в тестах как правило на животных, ну или как-то высчитываются на среднестатистического ребенка или взрослого. И никаких нанограмм) (бо неизмеряемо) Но я не согласен, что действуют сами "трупы/почти трупы" вируса. Действует организм, реагируя на "вторжение". А защитные функции организма строго индивидуальны, как и предрасположенность к определенного вида заболеваниям. Так вот, противопоказание при регулярной прививке "признаных вакцин" растет от поколения к поколению а эффективность снижается. Несмотря на регулярность и все бОльшую "всеохватность" населения БЦЖ, тубиков все больше! А вот с сывороткой такого не наблюдается. Правда, знаком только с противоядиями, в основном, естественными, вроде винограда, молока и с противозмеиными противоядиями.

dedO'K дата: 10-03-2017 - 16:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(King Candy @ 10-03-2017 - 17:06) Дедок, активность ПРИЗНАННЫХ и разрабатываемых именно традиционной медициной вакцин и сывороток измеряется не в килограммах бактерий, а в ЕДиницах действия... А уж какой там вес - один Аллах знает ЕД (единицы) оцениваются в тестах как правило на животных, ну или как-то высчитываются на среднестатистического ребенка или взрослого. И никаких нанограмм) (бо неизмеряемо) Но я не согласен, что действуют сами "трупы/почти трупы" вируса. Действует организм, реагируя на "вторжение". А защитные функции организма строго индивидуальны, как и предрасположенность к определенного вида заболеваниям. Так вот, противопоказание при регулярной прививке "признаных вакцин" растет от поколения к поколению а эффективность снижается. Несмотря на регулярность и все бОльшую "всеохватность" населения БЦЖ, тубиков все больше! А вот с сывороткой такого не наблюдается. Правда, знаком только с противоядиями, в основном, естественными, вроде винограда, молока и с противозмеиными противоядиями.

Macek дата: 15-03-2017 - 03:33 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

Как можно отвергнуть способ лечения подобного подобным?Есть же пословица и она работает в механике -"Клин-клином вышибают"Так вот принцип гемеопатии и он древний как говно мамонта.а лечение химией это молодая фигня,прибыльная и модная.думайте и делайте выводы кому это выгодно и почему.... Или вы забыли аналогию с нефтью?Все открытия сгнобили с альтернативными энергиями и торгуют и вдувают и дымят бензиновые телеги.

Siren-by-the-Sea дата: 15-03-2017 - 10:05 [ i ]
Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем	Сам по себе метод "лечения подобного подобным" - ниачем, муть непонятная, если не обьяснить какие механизмы действуют. Давайте вы сломаете себе ногу, а вам врач вместо того чтобы ее гипсом скрепить, начнёт колотить по ней и ломать в других местах. Ну а чо, подобное подобным.

biswitch дата: 21-03-2017 - 06:03 [ i ]

Профессионал Репутация: 72 Статус: Счастья всем, даром! Свободен

(ps2000 @ 06-02-2017 - 20:22) Я не специалист в этом вопросе, но хотел бы понять, действительно ли то, как лечили еще до нашей эры - является лженаукой. Или это из одной оперы с тем, что лженауками являются генетика с кибернетикой. Или заказ нашей РАН со стороны каких либо производителей лекарств. Если можно разъясните мне суть этого вопроса. По возможности не ссылаясь на википедию Я тоже не специалист. Но сказать могу вот что. Не голосовал - воздержался, поскольку совершено не важно, что я считаю. А важно, помогает или нет. Нам - помогло. У старшего - астма. Всегда мучился. Применили "метод" пригласили по рекомендации воцерковленную целительницу. Денег не объявляет, к.г. "кто сколько может". Поговорила с ним, за руку подержала, в глаза посмотрела. Дала таблетку. Одну. Через несколько месяцев - еще одну... Что случилось - я не знаю. И можно ли это назвать гомеопатией. Но состояние плавно, не резко, но явно стало улучшаться. Полного выздоровления нет. Но и состояние - не в пример состоянию ДО. Если совершенно исключить влияние вот такого лженаучного вмешательства остается единственный ответ - что называется перерос. Врачи, когда не понимают, что произоло с пациентом-ребенком всегда так говорят. М.б. и в этот раз? А может и нет.

Siren-by-the-Sea дата: 21-03-2017 - 13:08 [ i ]
Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем	Возможно, это была не гомеопатия, а просто сушёные козьи экскременты. Говорят, очень помогают.

biswitch дата: 21-03-2017 - 13:46 [ i ]

Профессионал Репутация: 72 Статус: Счастья всем, даром! Свободен

(Siren-by-the-Sea @ 21-03-2017 - 13:08) Возможно, это была не гомеопатия, а просто сушёные козьи экскременты. Говорят, очень помогают. Да, возможно, только сын до этого в течение 14 лет (!) задыхался, а тут - перестал. Плавненько так - да на нет... Наверное, он все-таки перерос. Не хотелось бы думать о таких ужасных вещах , о которых Вы пишите! Спасибо за поддержку ! А для тех, кто не смотрит на мир исключительно с механистических позиций и оставляет в жизни место для чуда, добавлю, что ИМХО, это вариант "плацебо с эффектом САМОвнушения" в пику/развитие классическому плацебо. Под "внушением" - здесь подразумеваю "прямую передачу" резонансных колебаний...в общем как-то так.... И да, мой случай не имеет прямого отношения собственно к обсуждаемому вопросу. Так, касается слегка.

Bellew дата: 21-03-2017 - 15:07 [ i ]
Мастер Репутация: 10 Статус: без статуса Свободен	Гомеопатия лженаука 36 % Гомеопатия обычная наука или альтернативная наука 64 % 64 % напоминает долю граждан, поддерживающих правящий режим и Путина, это одни и те же люди?

Siren-by-the-Sea дата: 21-03-2017 - 18:11 [ i ]
Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем	Для людей, голосующих за последний пункт: понятия "альтернативная наука" не существует

Macek дата: 23-03-2017 - 22:25 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(Siren-by-the-Sea @ 15-03-2017 - 10:05) Сам по себе метод "лечения подобного подобным" - ниачем, муть непонятная, если не обьяснить какие механизмы действуют. Давайте вы сломаете себе ногу, а вам врач вместо того чтобы ее гипсом скрепить, начнёт колотить по ней и ломать в других местах. Ну а чо, подобное подобным. Так делается!Вы вывихнули ногу вас ее вправляют дергая ,вы сломили вам ее гнут на место и потом гипс с шиной вы вмяли крыло тачке вам еего вытягивают подобное подобным только с противоположным знаком. У вас аллергия на пыль,вам раствор этой пыли в кровь ежедневно и происходит адаптация.Хотите что бы вас яд не брал принимайте его в малых дозах ежедневно!

Macek дата: 23-03-2017 - 22:28 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	И ещё! Существует магия в которой даже ножки и сушеные черви это лекарство!Еще существует биорезонансная диагностика и лечение родом из Германии....

Siren-by-the-Sea дата: 23-03-2017 - 22:36 [ i ]
Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем	(Macek @ 23-03-2017 - 22:28) И ещё! Существует магия в которой даже ножки и сушеные черви это лекарство!Еще существует биорезонансная диагностика и лечение родом из Германии.... И барабашка с зелёными человечками тоже существуют. Они биорезонансную терапию и привезли нам с Сириуса. Как посланники доброй воли сирианцев.

seksemulo дата: 28-03-2017 - 21:46 [ i ]
Грандмастер Репутация: 175 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Эрэктус @ 10-03-2017 - 16:06) А вот еще любопытное: Для справки: Салим Мифтахутдинов - директор одного крупнейших гомеопатических заводов. С точки зрения физики Салим Мифтахутдинов говорит ахинею. То есть, нормальных аргументов в пользу гомеопатии нет, Есть только наукообразная пыль в глаза. Кто не понимает, верит.

seksemulo дата: 28-03-2017 - 22:04 [ i ]
Грандмастер Репутация: 175 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Siren-by-the-Sea @ 21-03-2017 - 18:11) Для людей, голосующих за последний пункт: понятия "альтернативная наука" не существует Это другое название лженауки. Они правильно проголосовали.

Siren-by-the-Sea дата: 28-03-2017 - 23:22 [ i ]
Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем	(seksemulo @ 28-03-2017 - 22:04) (Siren-by-the-Sea @ 21-03-2017 - 18:11) Для людей, голосующих за последний пункт: понятия "альтернативная наука" не существует Это другое название лженауки. Они правильно проголосовали. Они-то (я уверена) голосовали за некую "альтернативную науку", мудрость предков и прочую белиберду.

seksemulo дата: 30-03-2017 - 00:48 [ i ]

Грандмастер Репутация: 175 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(seksemulo @ 28-03-2017 - 21:46) (Эрэктус @ 10-03-2017 - 16:06) А вот еще любопытное: Для справки: Салим Мифтахутдинов - директор одного крупнейших гомеопатических заводов. С точки зрения физики Салим Мифтахутдинов говорит ахинею. То есть, нормальных аргументов в пользу гомеопатии нет, Есть только наукообразная пыль в глаза. Кто не понимает, верит. Ещё показательно то, что возражающих ему он обозвал дебилами.

dedO'K дата: 30-03-2017 - 22:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(seksemulo @ 28-03-2017 - 22:46) (Эрэктус @ 10-03-2017 - 16:06) А вот еще любопытное: Для справки: Салим Мифтахутдинов - директор одного крупнейших гомеопатических заводов. С точки зрения физики Салим Мифтахутдинов говорит ахинею. То есть, нормальных аргументов в пользу гомеопатии нет, Есть только наукообразная пыль в глаза. Кто не понимает, верит. Ну, если вы- физика, так, хоть, об'ясните, какой из законов физики нарушил сей ересиарх. Разве что, напрягает должность: директор гомеопатического фармакологического завода. Это такая же лажа, как и любая фармакологическая фабрика, выпускающая стандартные пилюли.

whiteshadow дата: 02-04-2017 - 10:41 [ i ]

Новичок Репутация: 50 Статус: считаю, что в сексе можно все. Женат

Я прошу прощения, если за кем-то повторюсь, - не прочитал уж все ответы. Внесу несколько разъяснений: 1. Прежде всего, ошибка многих!!!! - путают гомеопатию и фитотерапию. Когда Вы говорите "как мы лечились раньше" - это не гомеопатия (!!!!), а фитотерапия (!!!!) - лечение травами. Гомеопатия не подразумевает под собой лечение травами. Если вспомнить краткое определение - это лечение подобного подобным. То есть используется правильный титр и концентрация ядов, которые могут быть растительного, животного происхождения и даже иногда тяжелые металлы. 2. Гомеопатия, действительно помогает, но (!!!) это должен быть либо очень грамотный специалист (при подборе гомеопатии собирается информация чуть ли ни во сколько вы встаёте, завтракаете и т.д.), либо, когда она делается индивидуально под конкретного больного. А сейчас очень часто продается фабричная гомеопатия, конечно, она часто пустышка. Хотя (!!!) немцы и здесь впереди - Heel - гомеопатия применяемая во всем мире и реально дающая положительные результаты. 3. Исследования в данной области нужны и в нашей стране, но боюсь все будет сделано, как всегда через одного место.

seksemulo дата: 02-04-2017 - 14:36 [ i ]

Грандмастер Репутация: 175 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(whiteshadow @ 02-04-2017 - 10:41) 2. Гомеопатия, действительно помогает, но (!!!) это должен быть либо очень грамотный специалист (при подборе гомеопатии собирается информация чуть ли ни во сколько вы встаёте, завтракаете и т.д.), либо, когда она делается индивидуально под конкретного больного. А сейчас очень часто продается фабричная гомеопатия, конечно, она часто пустышка. Хотя (!!!) немцы и здесь впереди - Heel - гомеопатия применяемая во всем мире и реально дающая положительные результаты. 3. Исследования в данной области нужны и в нашей стране, но боюсь все будет сделано, как всегда через одного место. Какая гомеопатия применяется "во всём мире" и реально дающая положительные результаты? Жду с нетерпением конкретные примеры. Что касается исследований, то никаких исследований гомеопатический препаратов не проводится. Их даже не требуют для допуска гомеопатических лекарств к продаже. Для традиционных лекарств требуются клинические исследования, которые обычно длятся не один год. И есть жёсткие требования к методике клинических испытаний. И не дай бог замолчать какое-нибудь побочное действие - съедят с потрохами. .Для гомеопатических лекарств всего этого нет. Красноречивая поблажка, свидетельствующая о несерьёзном отношении медицинских властей к гомеопатии. Продавай, что хочешь, ответственность лежит только на потребителе. Это сообщение отредактировал seksemulo - 02-04-2017 - 14:41

Siren-by-the-Sea дата: 02-04-2017 - 16:28 [ i ]
Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем	Гомеопатию можно не проверяя в аптеки отпускать. Пустышка и есть пустышка, толчёный мел с сахарком.

whiteshadow дата: 02-04-2017 - 18:59 [ i ]

Новичок Репутация: 50 Статус: считаю, что в сексе можно все. Женат

(seksemulo @ 02-04-2017 - 14:36) (whiteshadow @ 02-04-2017 - 10:41) 2. Гомеопатия, действительно помогает, но (!!!) это должен быть либо очень грамотный специалист (при подборе гомеопатии собирается информация чуть ли ни во сколько вы встаёте, завтракаете и т.д.), либо, когда она делается индивидуально под конкретного больного. А сейчас очень часто продается фабричная гомеопатия, конечно, она часто пустышка. Хотя (!!!) немцы и здесь впереди - Heel - гомеопатия применяемая во всем мире и реально дающая положительные результаты. 3. Исследования в данной области нужны и в нашей стране, но боюсь все будет сделано, как всегда через одного место. Какая гомеопатия применяется "во всём мире" и реально дающая положительные результаты? Жду с нетерпением конкретные примеры. Что касается исследований, то никаких исследований гомеопатический препаратов не проводится. Их даже не требуют для допуска гомеопатических лекарств к продаже. Для традиционных лекарств требуются клинические исследования, которые обычно длятся не один год. И есть жёсткие требования к методике клинических испытаний. И не дай бог замолчать какое-нибудь побочное действие - съедят с потрохами. .Для гомеопатических лекарств всего этого нет. Красноречивая поблажка, свидетельствующая о несерьёзном отношении медицинских властей к гомеопатии. Продавай, что хочешь, ответственность лежит только на потребителе. Я уже привел пример фирмы в целом: "heel". У них очень широкий ассортимент продукции - при желании можете сами ознакомиться. По поводу сертификации Вы тоже заблуждаетесь в каждой стране есть свои нормативы даже, как казалось бы Вам на "пустышки". Если нужен более конкретный отдельный препарат, не относящийся к вышеуказанной фирме, и такой пример у меня найдётся: вытяжка яда тарантула. Наиболее известные и применяемые формы: Теранекрон (препарат для ветеринарного применения - изготовление в Австрии) и Таракатум (могу немного ошибаться в написании, поэтому пишу по-русски) (препарат для медицинского применения - изготовление в Германии). Вышеуказанный препарат применяется для повышения иммунитета. В частности очень хорошие результаты дает при лечении онко (!!!) заболеваний, правда само собой только либо на ранней стадии, либо вместо химиотерапии после хирургического вмешательства. К сожалению, Российская медицина в подобных препаратах и многих из традиционной медицины очень сильно отстаёт от западных стран. Прежде всего из-за внутренних законов и устоявшихся порядков. По-этому, конечно, отчёты и статистику в русскоязычной литературе Вы не найдёте, но очень интересные и подробные статистические данные можно найти в немецкой литературе.

Siren-by-the-Sea дата: 02-04-2017 - 19:36 [ i ]

Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем

(whiteshadow @ 02-04-2017 - 18:59) отчёты и статистику в русскоязычной литературе Вы не найдёте Можно найти и на русском довольно познавательные отчеты и статистику. Например: Меморандум №2 Комиссии РАН по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований О ЛЖЕНАУЧНОСТИ ГОМЕОПАТИИ Обобщенные результаты (метаанализы) клинических исследований свидетельствуют об отсутствии клинической эффективности гомеопатических средств. К таким заключениям исследователи приходили неоднократно. Одно из наиболее убедительных и масштабных обобщений клинических исследований провел Совет по медицинским исследованиям Австралии в 2015 году. Совет проанализировал 1800 публикаций [1] и пришел к следующему выводу: «В исследованиях на людях не обнаружено надежных свидетельств тому, что гомеопатия эффективна при лечении рассмотренных заболеваний [61 заболевание]: ни одно качественное исследование с достаточным размером выборки не подтвердило, что гомеопатия вызывает большие изменения здоровья, чем плацебо…» [2] На сайте этого Совета представлено также 13 дополнительных документов [3]. Ранее, в 2010 году, к аналогичному заключению пришел комитет по науке и технологиям британского Парламента [4], который постановил: «Нет никаких правдоподобных свидетельств тому, что гомеопатия эффективна…». Такие же заключения получены в ряде обзоров, опубликованных в рецензируемых научных журналах [5–7]. Например, в статье 2005 года в Lancet было показано, что в исследованиях наиболее высокого качества эффективность гомеопатических средств, в отличие от обычных лекарств, неотличима от эффективности плацебо. Современные обзоры, в которых изучали наиболее популярные гомеопатические средства, тоже указывают на отсутствие подтвержденной эффективности [8]. Одиночные исследования, якобы подтверждающие эффективность некоторых гомеопатических средств, либо проведены с нарушением научной методологии, либо касаются препаратов, ошибочно называющихся гомеопатическими (не соответствующих ее принципам), либо их результат не воспроизводился независимыми исследователями (см. Приложение № 5. «Некоторые исследования гомеопатии, содержащие ошибки»). Экспериментальные исследования эффективности гомеопатии проводились и в СССР в 1937 году, а также в 1974–1975 годах. Свидетельств ее эффективности выявлено не было (см. Приложение № 3. «История внедрения гомеопатии в систему отечественного здравоохранения»). В 2016 году Федеральная торговая комиссия США (FTC) пришла к выводу, что: «Заявления об эффективности традиционных безрецептурных гомеопатических препаратов подкрепляются исключительно гомеопатическими теориями и прувингами, которые не признаны современными экспертами в области медицины и не являются надежными научными свидетельствами эффективности» [9]. На этом основании FTC предложила ограничить рекламу гомеопатических средств следующими мерами: в отсутствии надлежащих клинических исследований, подтверждающих эффективность гомеопатических средств, потребитель должен быть информирован о том, что доказанной терапевтической ценности у препарата нет. Аналогичные требования к маркировке гомеопатических препаратов сформулированы в недавнем решении Совета Евразийской экономической комиссии № 76 от 03.11.2016 «Об утверждении требований к маркировке лекарственных средств для медицинского применения и ветеринарных лекарственных средств»: «В маркировке гомеопатического лекарственного препарата, зарегистрированного по упрощенной процедуре регистрации, должны быть указаны исключительно следующие (и никакие другие) сведения: <…> л) запись: «Гомеопатический лекарственный препарат без одобренного показания к применению»; м) предупреждение о необходимости обращения к врачу при сохранении симптомов заболевания». http://klnran.ru/2017/02/memorandum02-homeopathy/ По ссылке еще много интересного.

Awareness дата: 05-04-2017 - 22:03 [ i ]
Мастер Репутация: 67 Статус: Давайте пообщаемся Свободна	гомеопатия очень давно функционирует, но лечимся мы по классике, помогает как-то)))

dedO'K дата: 06-04-2017 - 01:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Awareness @ 05-04-2017 - 23:03) гомеопатия очень давно функционирует, но лечимся мы по классике, помогает как-то))) А мы вообще не лечимся, и тоже помогает.