Горбачёв- предатель?

Машёнька дата: 12-03-2015 - 19:55 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Скоро ЮБИЛЕЙ! ПРИНИМАЮ ПОДАРКИ Замужем

(O'ZONE sergio tacchini @ 12.03.2015 - время: 19:46) (sxn2423977943 @ 12.03.2015 - время: 19:32) (O'ZONE sergio tacchini @ 12.03.2015 - время: 19:03) Обоснуйте плз. Нет, я не хочу Эльцина обелять, но, как это было сказано? Революции задумывают идеалисты, совершают авнтюристы, а плодами пользуются проходимцы. Кем из них кто был? Что за слепота, откройте интернет и почитайте, про все окружение дочери Ельцина, да и его. Что украл Горбачев- не чего. Глупый идеалист, кто подписывал разъединение СССР? Горбачев? Нет. Про десятки тысяч гектар, принадлежавших СССР и занимавшихся ЗГВ, брошенных в Германии, это тоже к Ельцину вопрос? Про выведенные "в чисто поле" войсковые части с техникой и семьями, это туда же? Как "горби" разбазаривал Ельцину и не снилось! Тут упоминали уже воровство горби, Вряд ли он "творил" такое без откатов.

воха01 дата: 12-03-2015 - 21:51 [ i ]

Профессионал Репутация: 152 Статус: собака лает, а караван идет Свободен

(O'ZONE sergio tacchini @ 12.03.2015 - время: 19:46) [/QUOTE] Про десятки тысяч гектар, принадлежавших СССР и занимавшихся ЗГВ, брошенных в Германии, это тоже к Ельцину вопрос? Про выведенные "в чисто поле" войсковые части с техникой и семьями, это туда же? Как "горби" разбазаривал Ельцину и не снилось! Про чистое поле Вы зря. У меня в городе построили жилой городок, с д/садом, школой, и дк, для летчиков выведенных из Германии. Строила контора "Болгарстрой", финансировала Германия (93-95 г.). По окончании строительства, строительное оборудование перевозили часть в г.Кропоткин, часть в г. Ростов (р-он Военвед), для строительства жилья военнослужащим ГСВГ. Сам, лично участвовал в строительстве (дома) и перевозке оборудования.

АНТИСОВЕТник дата: 13-03-2015 - 00:02 [ i ]

Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен

(воха01 @ 12.03.2015 - время: 21:51) [QUOTE=O'ZONE sergio tacchini , 12.03.2015 - время: 19:46][/QUOTE] Про десятки тысяч гектар, принадлежавших СССР и занимавшихся ЗГВ, брошенных в Германии, это тоже к Ельцину вопрос? Про выведенные "в чисто поле" войсковые части с техникой и семьями, это туда же? Как "горби" разбазаривал Ельцину и не снилось![/QUOTE] Про чистое поле Вы зря. У меня в городе построили жилой городок, с д/садом, школой, и дк, для летчиков выведенных из Германии. Строила контора "Болгарстрой", финансировала Германия (93-95 г.). По окончании строительства, строительное оборудование перевозили часть в г.Кропоткин, часть в г. Ростов (р-он Военвед), для строительства жилья военнослужащим ГСВГ. Сам, лично участвовал в строительстве (дома) и перевозке оборудования. Т.е. сначала построили, а потом вывели войска? Или всё же наоборот?

kotas13 дата: 13-03-2015 - 00:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(Sister of Night @ 12.03.2015 - время: 10:11) А я не считаю, что в СССР была наука эффективна. Мы показушно слетали в космос, и в космосе ничего хорошего не нашли дальше околоземной орбиты. А тем временем американцы полностью развили компьютерные и сетевые технологии. Где в это время была наша наука - непонятно. На самом деле - советские научные сотрудники многочисленных НИИ в большинстве своем маялись бездельем на сравнительно больших окладах. Наука была малоэффективна. Я об этом хорошо знаю )) Мы показушно слетали в космос 12 апреля 1961 года. Вы точно уверены, что "тем временем американцы полностью развили компьютерные и сетевые технологии"? Я компьютерщик, но такие новости слышу впервые. Если можно, источник...

воха01 дата: 13-03-2015 - 02:13 [ i ]

Профессионал Репутация: 152 Статус: собака лает, а караван идет Свободен

(O'ZONE sergio tacchini @ 13.03.2015 - время: 00:02) [QUOTE=воха01 , 12.03.2015 - время: 21:51][QUOTE=O'ZONE sergio tacchini , 12.03.2015 - время: 19:46][/QUOTE] Про десятки тысяч гектар, принадлежавших СССР и занимавшихся ЗГВ, брошенных в Германии, это тоже к Ельцину вопрос? Про выведенные "в чисто поле" войсковые части с техникой и семьями, это туда же? Как "горби" разбазаривал Ельцину и не снилось![/QUOTE] Про чистое поле Вы зря. У меня в городе построили жилой городок, с д/садом, школой, и дк, для летчиков выведенных из Германии. Строила контора "Болгарстрой", финансировала Германия (93-95 г.). По окончании строительства, строительное оборудование перевозили часть в г.Кропоткин, часть в г. Ростов (р-он Военвед), для строительства жилья военнослужащим ГСВГ. Сам, лично участвовал в строительстве (дома) и перевозке оборудования.[/QUOTE] Т.е. сначала построили, а потом вывели войска? Или всё же наоборот? Сначала построили, потом вывели, даже создали временный таможенный пост для растаможки личного имущества военнослужащих, пребывающего из Германии.

Машёнька дата: 13-03-2015 - 05:56 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Скоро ЮБИЛЕЙ! ПРИНИМАЮ ПОДАРКИ Замужем

(kotas13 @ 13.03.2015 - время: 00:56) [/QUOTE] Мы показушно слетали в космос 12 апреля 1961 года. Вы точно уверены, что "тем временем американцы полностью развили компьютерные и сетевые технологии"? Я компьютерщик, но такие новости слышу впервые. Если можно, источник... Да зачем? Тут много чего можно "просто так". Вон чел утверждает, что войска СА из ЗГВ выводили планово, и после постройки инфраструктуры. А я даже кино с Караченцовым помню, люди в землянках жили с семьями. Хватались за всё, лишь бы выжить.

АНТИСОВЕТник дата: 13-03-2015 - 07:09 [ i ]

Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен

(воха01 @ 13.03.2015 - время: 02:13) [QUOTE=O'ZONE sergio tacchini , 13.03.2015 - время: 00:02][QUOTE=воха01 , 12.03.2015 - время: 21:51] Про десятки тысяч гектар, принадлежавших СССР и занимавшихся ЗГВ, брошенных в Германии, это тоже к Ельцину вопрос? Про выведенные "в чисто поле" войсковые части с техникой и семьями, это туда же? Как "горби" разбазаривал Ельцину и не снилось![/QUOTE] Про чистое поле Вы зря. У меня в городе построили жилой городок, с д/садом, школой, и дк, для летчиков выведенных из Германии. Строила контора "Болгарстрой", финансировала Германия (93-95 г.). По окончании строительства, строительное оборудование перевозили часть в г.Кропоткин, часть в г. Ростов (р-он Военвед), для строительства жилья военнослужащим ГСВГ. Сам, лично участвовал в строительстве (дома) и перевозке оборудования.[/QUOTE] Т.е. сначала построили, а потом вывели войска? Или всё же наоборот?[/QUOTE] Сначала построили, потом вывели, даже создали временный таможенный пост для растаможки личного имущества военнослужащих, пребывающего из Германии. Вот историческая справка: 12 сентября 1990 года канцлер ФРГ Гельмут Коль и президент СССР Михаил Горбачев подписали договор, регламентирующий пребывание и вывод войск. Договор предусматривал, что все советские войска, дислоцированные на территории Германии, должны были покинуть ее с конца 1990 по 1994 год. После распада СССР Указом президента РСФСР от 4 марта 1992 года ЗГВ перешла под юрисдикцию Российской Федерации, взявшую на себя обязательства по дальнейшему выводу войск, который был завершен 31 августа 1994 года. Историческое событие было отмечено прощальным парадом перед монументом советскому воину-освободителю в Трептов-парке в Берлине, на котором присутствовали президент России Борис Ельцин и канцлер Германии Гельмут Коль, а вечером в парке Люстгардем прошел праздничный концерт российских и немецких артистов. На торжественной церемонии в Трептов-парке собралось более 3 тысяч зрителей. Президент России Борис Ельцин, принимавший последний парад российских войск на германской земле, выразил уверенность, что этот день войдет в истории "и России, и Германии, и всей Европы". В своей речи, он подчеркнул роль СССР в разгроме гитлеровского режима, и, отдав должное памяти павших советских солдат, сосредоточил внимание на будущем российско-германских отношений. Ельцин выразил уверенность, что теперь возможен их переход в новое качество, и достигнутое в процессе вывода ЗГВ взаимное доверие и понимание – важнейший вклад в их становление. Германию покинули 338 тысяч военных и 115 тысяч единиц боевой техники, в том числе 4 тысячи танков, 11,5 тысяч бронемашин, 4 тысячи орудий и 2,5 млн тонн материально-технических средств, а также 90 тысяч детей военнослужащих. Недвижимость ЗГВ стоимостью около 10,5 млрд немецких марок перешла Германии. Приказом министра обороны РФ от 5 сентября 1994 года Западная группа войск упразднена с 1 сентября 1994 года. РИА Новости http://ria.ru/society/20090831/183118868.html#ixzz3UEPjNcT1

Macek дата: 13-03-2015 - 08:29 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

Распадом Лагеря Социалистических Стран Горбачёв перечеркнул все завоевания и достижения победы СССР во Второй Мировой войне. Далее он начал, а Ельцин закончил Развал СССр и отделение республик от Российской Империи.Чем перечеркнул и победу России после революции и гражд войны 1917-1924гг, а также и завоевания Царской России до революции.При Ельцине Япония поднимала вопрос об отдаче ей Островов И Ельцин обещал .Это и Немцов писал в своих воспоминаниях .Надо отдать должное Ельцину в том ,что несмотря на заливание своей совести литрами бухла он осознал и не захотел участвовать в плане дальнейшего предательства и развала России и вопреки ожиданиям хозяина из США неожиданно слинял отдав бразды правления ФСБ ,в которой ещё остались честные патриоты офицеры. Правда им пришлось побороться и ослабить исконных конкурентов борьбы за власть это армейская верхушка и верхушка МВД и конечно дезинформировать" зарубежных кураторов перестройки" подчинением ,но делать свое дело по укреплению России.Не сразу но враги потом" раскусили" и погнали информационную волну и финансирование оппозиции для смены власти неугодной ей.Естественно народ тоже не был проинформирован и как всегда недовольно бухтел.Сейчас же немного прозрел и стал порддерживать политику сопротивления нашим извечным врагам Управляющим почти всем миром с помощью денег и ракет и грабящим народы.

sxn2423977943 дата: 13-03-2015 - 09:37 [ i ]
Мастер Репутация: 90 Статус: Свободен	Смешно, до колик. Да здравствует ФСБ

ЁлыПалы дата: 13-03-2015 - 09:59 [ i ]
Грандмастер Репутация: 388 Статус: IN VINO VERITAS Женат	живучий предатель...

Macek дата: 13-03-2015 - 10:40 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	(sxn2423977943 @ 13.03.2015 - время: 09:37) Смешно, до колик. Да здравствует ФСБ А что вы тут видеть смешного?Должна же быть ответственная команда для обеспечения порядка?Вот армия смогла устранить конфликт внутри страны в Чечне при мин обор "Мерседесе"?Нет,а МВД во главе со Степашиным?Нет А Путин смог!И даже привлек на свою сторону.

Sister of Night дата: 13-03-2015 - 11:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

(Marinw @ 12.03.2015 - время: 16:17) (Sister of Night @ 11.03.2015 - время: 08:53) Правление Горбачева показало, что будет, если по отношению к народу резко перейти на порядочные отношения: гласность, демократия, трезвость. Народ этого не понял. Его надо было постепенно приучать. Правление Горбачёва показало, что когда во главе государства стоит болтун, не умеющий думать, то он может не только разрушить государство, но и встать на путь прямого предательства. Иуда он самый настоящий Он не болтун, а человек дела. Прекратил холодную войну с Америкой и прочим западом. прекратил войну в Афганистане. Ввел сухой закон. Разрешил плюрализм свободу слова. Что ещё нашему человеку было надо? Нет, не понравилось нашему человеку. Начал бунтовать наш человек. Его "предали", его страну "разрушили".

Sister of Night дата: 13-03-2015 - 11:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна	(sxn2423977943 @ 12.03.2015 - время: 17:41) А по мне Горбачев, с женой- ангел по сравнению с Ельциным и его семьей. Сколько замков у дочерей Ельцина по Европе? Да почти уверен, что до сих пор Россия ренту семейки платят. Горбачев и Ельцин это принципиально разные личности. Горбачев - инициатор, Ельцин - попуститель.

Бычара дата: 13-03-2015 - 11:27 [ i ]
Мастер Репутация: 321 Статус: Бык - производитель Влюблен	Горбачева нет у власти 25 лет.При желании,руководители бывших советских республик могли восстановить СССР.А этого сделано не было.

Macek дата: 13-03-2015 - 11:37 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

Тут сработано на психологии человека.Каждый князек да и не только князек но и коммерс хочет править безраздельно и хапать безраздельно и ни с кем не делится.А тут надо было оглядываться на центр и пополнять бюджет выполняя обязательства и напрягаясь и вдруг сверху сказали иди нафиг в одночасье ,мы вас отпускаем и вы нам не нужны!Ну и что тут началось не сказать словами.Жулье обрадовалось,честные партийцы растерялись.но их быстро сменили и понеслась перестройка перестрелка и имущества народного переделка.И давай вывозить все из страны и кормить Европу, Опа!И все это под контролем вражеских разведок!Ибо просто так и жопа не пукнет надо что то скушать для этого.

Macek дата: 13-03-2015 - 11:49 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(Sister of Night @ 13.03.2015 - время: 11:04) (Marinw @ 12.03.2015 - время: 16:17) (Sister of Night @ 11.03.2015 - время: 08:53) Правление Горбачева показало, что будет, если по отношению к народу резко перейти на порядочные отношения: гласность, демократия, трезвость. Народ этого не понял. Его надо было постепенно приучать. Правление Горбачёва показало, что когда во главе государства стоит болтун, не умеющий думать, то он может не только разрушить государство, но и встать на путь прямого предательства. Иуда он самый настоящий Он не болтун, а человек дела. Прекратил холодную войну с Америкой и прочим западом. прекратил войну в Афганистане. Ввел сухой закон. Разрешил плюрализм свободу слова. Что ещё нашему человеку было надо? Нет, не понравилось нашему человеку. Начал бунтовать наш человек. Его "предали", его страну "разрушили". А кто бунтовал то? Все бухали ,ругали правительство и не работали,а тем временем НАТО расширилось на Восток,население вымерло,уровень образования упал,уровень обучения упал,здравоохранение упало,производства закрыли,рынки открыли и шмотками торговали.Гос имущество под шумок приватизировали 4миллиона пацанов вступили в банд формирования.Деньги потекли из страны за рубеж в год по 4 бюджета вывозилось короче это то о чем Америка с Европой и мечтали с 1945 года!"Гуляй Россия от рубля и выше!"и газом на халяву нас снабжай!

Sister of Night дата: 13-03-2015 - 11:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

(Масек @ 13.03.2015 - время: 10:49) (Sister of Night @ 13.03.2015 - время: 11:04) Он не болтун, а человек дела. Прекратил холодную войну с Америкой и прочим западом. прекратил войну в Афганистане. Ввел сухой закон. Разрешил плюрализм свободу слова. Что ещё нашему человеку было надо? Нет, не понравилось нашему человеку. Начал бунтовать наш человек. Его "предали", его страну "разрушили". А кто бунтовал то? Все бухали ,ругали правительство и не работали,а тем временем НАТО расширилось на Восток,население вымерло,уровень образования упал,уровень обучения упал,производства закрыли,рынки открыли и шмотками торговали.Гос имущество под шумок приватизировали 4миллиона пацанов вступили в банд формирования.Деньги потекли из страны за рубеж в год по 4 бюджета вывозилось короче это то о чем Америка с Европой и мечтали с 1945 года! Ну, во-первых, при Горбачеве были двусторонне ликвидированы ракеты дальнего действия. Это было на моей памяти. Это был шаг к миру. Горбачев делал все, чтобы на планете был мир, прекратил гонку вооружений и войну. Об этом никто не вспоминает. НАТО расширилось на восток - вот этого кому-либо жарко / холодно? Страшилка из разряда начала 80-х. Уровень производства упал - потому что наши товары не смогли конкурировать! Это и ежу понятно. И в этом не Горбачев виноват, а преддыдущие правители и руководители предприятий. Приватизация и разворовывание - это последствия управления Ельцина, у нас в Белорусии этого не было. Ельцин, Кравчук и Шушкевич подписали развал СССР, чтобы скинуть Горбачева и самим усесться на троны новоявленных государств. Горбачева только жаль.

Macek дата: 13-03-2015 - 12:02 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

Все в мире относительно!Относительно Германии Горбачев национальный герой!Он Способствовал обьединению Германии ,укреплению её единства и мощи!С точки зрения Британской империи он их герой ибо способствовал развалу конкурирующей Российской Империи и выдаче Британаии военных секретов СССР.В частности карты стратегического нападения на Британскую империю в случае войны.За что и был Тетчер посвящен в рыцари со всеми причитающимися наградами и регалиями и замками.Для США он национальный герой ибо порезал ядерные боеголовки и др чем обеспечил ей несомненное преимущество в случае войны я,а так же возможность диктовать политические и экономические условия России.С точки зрения Россиян -патриотов он предатель как военный так и политический ибо ослабил мощность Российской империи перечеркнув титанические завоевания и работу всех предыдущих поколений.Ну а те подачки Запада в виде сникерсов,джинс и марсов и видаков ,это все теже буссы для папуасов за меха.И устроил фиерический бардак на половине террритории земного шара,за что должен быть занесен в книгу Гиннеса наряду с Наполеоном и Гитлером.

Sister of Night дата: 13-03-2015 - 12:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна	(Масек @ 13.03.2015 - время: 11:02) ...устроил фиерический бардак на половине террритории земного шара,за что должен быть занесен в книгу Гиннеса наряду с Наполеоном и Гитлером. Людям было достаточно сказать. что они свободны, и начался феерический бардак. Увы, люди недалеко от обезьян ушли.

Безумный Иван дата: 13-03-2015 - 12:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sister of Night @ 13.03.2015 - время: 11:58) Ну, во-первых, при Горбачеве были двусторонне ликвидированы ракеты дальнего действия. Это было на моей памяти. Наши взорвали включая пусковые установки, а их законсервировали на черный день. Это был шаг к миру. Горбачев делал все, чтобы на планете был мир, прекратил гонку вооружений и войну. Об этом никто не вспоминает. Прекратил тем что просто сдал свои позиции врагу, а враг их занял. Даже медаль есть американская "За победу в холодной войне". НАТО расширилось на восток - вот этого кому-либо жарко / холодно? Страшилка из разряда начала 80-х. Бомбили Югославию, сейчас очень жарко на Украине. На очереди псковская и смоленская области.

Безумный Иван дата: 13-03-2015 - 12:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sister of Night @ 13.03.2015 - время: 12:09) (Масек @ 13.03.2015 - время: 11:02) ...устроил фиерический бардак на половине террритории земного шара,за что должен быть занесен в книгу Гиннеса наряду с Наполеоном и Гитлером. Людям было достаточно сказать. что они свободны, и начался феерический бардак. Увы, люди недалеко от обезьян ушли. Свободные от чего? От общества?

Sister of Night дата: 13-03-2015 - 13:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

(Безумный Иван @ 13.03.2015 - время: 11:48) (Sister of Night @ 13.03.2015 - время: 12:09) Людям было достаточно сказать. что они свободны, и начался феерический бардак. Увы, люди недалеко от обезьян ушли. Свободные от чего? От общества? Свбодны от пропаганды и гнета СССР. Например, вывели войска из югославии, там все перевоевали - делили власть. Отпустили республики быв. СССР - там аналогично перевоевали. напоминаю, что Горбачев не добровольно ушел, его отстранили, потому что хотели поделить власть между собой. А чтобы поделить власть, надо было поделить страну на кусочки. Горбачев этого не хотел. Но его уже никто не спрашивал.

Безумный Иван дата: 13-03-2015 - 13:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sister of Night @ 13.03.2015 - время: 13:00) Свбодны от пропаганды и гнета СССР. Какая именно свобода заставила "дружные" республики вдруг стать врагами и проливать кровь? Например, вывели войска из югославии, там все перевоевали - делили власть. Отпустили республики быв. СССР - там аналогично перевоевали. напоминаю, что Горбачев не добровольно ушел, его отстранили, потому что хотели поделить власть между собой. А чтобы поделить власть, надо было поделить страну на кусочки. Горбачев этого не хотел. Но его уже никто не спрашивал. Так кто делил власть? Обезьяны, которым сказали что они свободны?

АНТИСОВЕТник дата: 13-03-2015 - 18:48 [ i ]

Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен

(Безумный Иван @ 13.03.2015 - время: 12:48) (Sister of Night @ 13.03.2015 - время: 11:58) Ну, во-первых, при Горбачеве были двусторонне ликвидированы ракеты дальнего действия. Это было на моей памяти. Наши взорвали включая пусковые установки, а их законсервировали на черный день. Это был шаг к миру. Горбачев делал все, чтобы на планете был мир, прекратил гонку вооружений и войну. Об этом никто не вспоминает. Прекратил тем что просто сдал свои позиции врагу, а враг их занял. Даже медаль есть американская "За победу в холодной войне". НАТО расширилось на восток - вот этого кому-либо жарко / холодно? Страшилка из разряда начала 80-х. Бомбили Югославию, сейчас очень жарко на Украине. На очереди псковская и смоленская области. Наши уничтожили новейшие на тот момент системы, а "противник"? А так же Белгородская, Воронежская и Ростовская области!!! При чём в Ростовской есть уже погибшие от бомбёжек проНАТОвских свидомитов россияне! А ещё в ближайшее время я лично буду вынужден перевезти из Воронежской области дочку-первоклассницу и её маму, уж больно близко от НАТОвских они теперь окажутся.

Машёнька дата: 13-03-2015 - 18:56 [ i ]
Мастер Репутация: 223 Статус: Скоро ЮБИЛЕЙ! ПРИНИМАЮ ПОДАРКИ Замужем	(Sister of Night @ 13.03.2015 - время: 13:00) напоминаю, что Горбачев не добровольно ушел, его отстранили, потому что хотели поделить власть между собой. А чтобы поделить власть, надо было поделить страну на кусочки. Горбачев этого не хотел. Но его уже никто не спрашивал. Сначала он ВСЕМ показал, что уже ни чем не управляет, а потом только сепары размечтались, раздухарились.