Госдума может запретить все виды охоты

Т-90 дата: 20-02-2017 - 14:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	Да добавлю, про мужиков и женщин. У Львов-львицы больше охотятся,можно сказать даже подавляюще больше охотятся.

Foma-5 дата: 20-02-2017 - 14:40 [ i ]
Профессионал Репутация: 195 Статус: Наше дело правое! Мы победили!(с) В поиске	не пройдёт этот проект. невозможно запретить. дети тоже охотятся, с рогатками, например. Другое удивляет, как таких "уникумов" в депутаты то выбирают?

srg2003 дата: 20-02-2017 - 14:55 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Lileo @ 20-02-2017 - 13:22) (Sinnerbi @ 20-02-2017 - 12:45) Из 2 млн. лет существования человека 1999850 лет мужчины добывали мясо на пропитание семьи на охоте, т.е. охота в крови на уровне инстинктов. Чел ни разу не бывший на охоте инстинктивно вскидывает ружье при виде взлетающей птицы. Мажет конечно, но вскидывает еще до того как сообразил зачем. Указами и законами инстинкты не отменить. Всю историю человечества мужчины (в большинстве своем) убивали людей и продолжают это делать. Кто скажет, что это не естественно, что убийство людей - не инстинкт? Имхо, тот, кто хотя бы раз отнял жизнь у высокоразвитого существа, особенно млекопитающего, с большей легкостью может перешагнуть внутренний запрет на убийство себе подобного, т. к. запрет на убийство вообще уже не действует. И это очень четкое и уверенное имхо. Да, хотела спросить: вы с вашим опытом получаете удовольствие от убийства животных? Ошибаетесь, большинство мужчин не убивали других людей. Насилием в отношении людей занимались люди, сделавшие это своей профессией- воин, дружинник, стражник, даже разбойник. Подавляющее большинство занималось мирными профессиями- охота, земледелие, скотоводство, ремесла, торговля и т.д. И если и приходилось убивать, то это была либо редкая бытовуха, либо самооборона, либо вступление в ополчение(редко и для массовости). Между человеком и животными неужели не видите принципиальную разницу?

Lileo дата: 20-02-2017 - 14:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Т-90 @ 20-02-2017 - 15:07) Не надо летать в иллюзиях и фантазировать чуш собачью. Якобы если бы одни бабы на планете жили, то был рай. Это шизофрения Это вы какую-то хрень за меня нафантазировали. Если б не было мужчин, женщин бы тоже не было, а были бы какие-то совершенно другие существа. Я всего лишь пишу о том, что для мужчин в силу их гормонов, да и исторически так сложилось, убийство что животных, что людей - в принципе норма. Так что не нужно строить из себя институток. Типа животных мочу без проблем, а вот людей не способен, никогда-никогда. Понадобится - сделаешь. По моим наблюдениям, охоту как вид досуга выбирают в основном достаточно тестостероновые мужики, как и другие игры с оружием. Это, имхо, потребность, а не просто развлечение. И если игрушку резко отобрать, появится много лишней энергии, которую гасили азартом охоты. В масштабах страны это, скорее всего, приведет к всплеску насилия, просто потому что насилие - это самый простой и естественный способ выхода агрессии при высоком тестостероне.

Т-90 дата: 20-02-2017 - 15:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(Lileo @ 20-02-2017 - 14:56) Это вы какую-то хрень за меня нафантазировали. Если б не было мужчин, женщин бы тоже не было, а были бы какие-то совершенно другие существа. Я всего лишь пишу о том, что для мужчин в силу их гормонов, да и исторически так сложилось, убийство что животных, что людей - в принципе норма. Так что не нужно строить из себя институток. Типа животных мочу без проблем, а вот людей не способен, никогда-никогда. Понадобится - сделаешь. По моим наблюдениям, охоту как вид досуга выбирают в основном достаточно тестостероновые мужики, как и другие игры с оружием. Это, имхо, потребность, а не просто развлечение. И если игрушку резко отобрать, появится много лишней энергии, которую гасили азартом охоты. В масштабах страны это, скорее всего, приведет к всплеску насилия, просто потому что насилие - это самый простой и естественный способ выхода агрессии при высоком тестостероне. Пост выше, прежде чем здесь ересь писать, поглядите в мире животных, кто охотится, самки или только самцы. А вот это чуш собачья, что если у охотников отобрать ружья, они на улицу выйдут людей убивать. Это не просто бред-а бредятина.

Lileo дата: 20-02-2017 - 15:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(srg2003 @ 20-02-2017 - 15:55) Между человеком и животными неужели не видите принципиальную разницу? Так это вы о цивилизации, правилах общежития и разделении труда. Это все наносное и очень легко сбрасывается, если нужно. А мы тут типа об инстинктах - принести добычу, завалить соперника, защитить самку и детенышей. Это все пораньше возникло. Вот вы считаете, что охотник, из лука попадавший белке в глаз, мучился и страдал, но не мог проделать ту же операцию с человеком, возникни такая нужда? Вот какой-нибудь гончар действительно мог бы замешкаться - и потому что не умеет, и потому что не привык отнимать жизнь, и на это не так просто решиться. (srg2003 @ 20-02-2017 - 15:55) Ошибаетесь, большинство мужчин не убивали других людей. Да, вы не правильно поняли "в большинстве своем". Имелось в виду не большинство мужчин, а мужчины чаще, чем женщины. Это сообщение отредактировал Lileo - 20-02-2017 - 15:17

Т-90 дата: 20-02-2017 - 15:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

Да и вообще что я понял из интернета! Городское население не все конечно ,но многие-страдают острой фазой шизофрении. Лет 30 назад,многие жили в совхозах, деревнях. Держали ,кур, гусей, коров,свиней и так далее. Вообще не возникало вопросов, курице голову отрубить, или свинью заколоть. Ногой свою собаку пнуть, да часто пинали и не кто не думал даже ,о жестоком обращение с животными. Собака лезет наглеет или кот-то получает ,в следующий раз боится-это норма. Сейчас все в магазине готовое-и люди некоторые начали заболевать шизофренией! Я в шоке-лечится надо товарищи!

Lileo дата: 20-02-2017 - 15:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Т-90 @ 20-02-2017 - 16:02) Пост выше, прежде чем здесь ересь писать, поглядите в мире животных, кто охотится, самки или только самцы. А вот это чуш собачья, что если у охотников отобрать ружья, они на улицу выйдут людей убивать. Это не просто бред-а бредятина. Не обязательно прям сразу убивать. Драки, потасовки и прочие развлечения для сброса энергии. Может, подпольные бои резко наберут популярность. Подскажите, пожалуйста, львы ради развлечения охотятся или для пропитания? Это сообщение отредактировал Lileo - 20-02-2017 - 15:21

Т-90 дата: 20-02-2017 - 15:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(Lileo @ 20-02-2017 - 15:20) (Т-90 @ 20-02-2017 - 16:02) Пост выше, прежде чем здесь ересь писать, поглядите в мире животных, кто охотится, самки или только самцы. А вот это чуш собачья, что если у охотников отобрать ружья, они на улицу выйдут людей убивать. Это не просто бред-а бредятина. Не обязательно прям сразу убивать. Драки, потасовки и прочие развлечения для сброса энергии. Может, подпольные бои резко наберут популярность. Ну я заядлый охотник ,лет 5 как ствол продал ,все в норме, Вы сейчас о чем вообще? Продал не из за того что перестал любить охоту, а по финансовом соображениям. Какие драки, какие бои подпольные, что за бред ,еще раз спрашиваю?

Lileo дата: 20-02-2017 - 15:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(Т-90 @ 20-02-2017 - 16:15) Городское население не все конечно ,но многие-страдают острой фазой шизофрении. Загляните в словарь и почитайте, что такое шизофрения.

srg2003 дата: 20-02-2017 - 15:27 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Lileo Да, вы не правильно поняли "в большинстве своем". Имелось в виду не большинство мужчин, а мужчины чаще, чем женщины. Если в отношении опасного противника, то да, это мужская задача, т.к. , что защитить дом от разбойника, что завалить кабана, что корову забить требовалась большая физическая сила и был риск. Кролику или курям шею свернуть, что было чаще было больше женской работой, силы много не надо, риска нет- повседневная рутина. Так это вы о цивилизации, правилах общежития и разделении труда. Это все наносное и очень легко сбрасывается, если нужно. А мы тут типа об инстинктах - принести добычу, завалить соперника, защитить самку и детенышей. Это все пораньше возникло В редких и крайних случаях, и то не у всех. Вот вы считаете, что охотник, из лука попадавший белке в глаз, мучился и страдал, но не мог проделать ту же операцию с человеком, возникни такая нужда? Вот какой-нибудь гончар действительно мог бы замешкаться - и потому что не умеет, и потому что не привык отнимать жизнь, и на это не так просто решиться. Совсем другой навык нужен. Поэтому воины всегда были отдельной профессией. А гончар скорее всего и хозяйство домашнее имел, поэтому скотину забивать умел.

Т-90 дата: 20-02-2017 - 15:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	(Lileo @ 20-02-2017 - 15:20) Подскажите, пожалуйста, львы ради развлечения охотятся или для пропитания? Куда вы лезете? Рыбалку запретить охоту запретить-еще чего запретить? Давайте вязания на спицах запретим-необходимости же нет в носках-ДАВАЙТЕ??? Вы за ЕДРО голосовали?

srg2003 дата: 20-02-2017 - 15:29 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Lileo @ 20-02-2017 - 15:20) (Т-90 @ 20-02-2017 - 16:02) Пост выше, прежде чем здесь ересь писать, поглядите в мире животных, кто охотится, самки или только самцы. А вот это чуш собачья, что если у охотников отобрать ружья, они на улицу выйдут людей убивать. Это не просто бред-а бредятина. Не обязательно прям сразу убивать. Драки, потасовки и прочие развлечения для сброса энергии. Может, подпольные бои резко наберут популярность. Подскажите, пожалуйста, львы ради развлечения охотятся или для пропитания? Вообще-то охотники, за исключением трофейной охоты, по этическим нормам должны брать столько сколько соответствует нормам и сколько они могут съесть. Если дичь пропала это считается крайне неэтичным поведением.

Lileo дата: 20-02-2017 - 15:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(Т-90 @ 20-02-2017 - 16:24) Ну я заядлый охотник ,лет 5 как ствол продал ,все в норме. Это вы старенький, наверное, уже. В молодости дрались когда-нибудь? Все мои знакомые охотники - весьма, скажем так, боевые товарищи. И тяга к оружию там не просто так, а потому что это относительно простой к нему доступ без военных заморочек.

Т-90 дата: 20-02-2017 - 15:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(Lileo @ 20-02-2017 - 15:31) (Т-90 @ 20-02-2017 - 16:24) Ну я заядлый охотник ,лет 5 как ствол продал ,все в норме. Это вы старенький, наверное, уже. В молодости дрались когда-нибудь? Все мои знакомые охотники - весьма, скажем так, боевые товарищи. И тяга к оружию там не просто так, а потому что это относительно простой к нему доступ без военных заморочек. Какой я старенький, мне 40 нет! Детьми все дерутся и бабы тоже. Еще раз говорю-драки и все такое к охотникам не имеют отношения-люди да разные бывают,но драки это другое совсем. Вы себе выдумали теорию, к реальности отношения не имеющую, и пишете здесь. Утомили уже меня глупостями-я закончил ,можете не отвечать.

Lileo дата: 20-02-2017 - 15:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(srg2003 @ 20-02-2017 - 16:29) Вообще-то охотники, за исключением трофейной охоты, по этическим нормам должны брать столько сколько соответствует нормам и сколько они могут съесть. Если дичь пропала это считается крайне неэтичным поведением. Вы учитывайте, что я под охотниками понимаю не только тех, кто соблюдает все правила и законы, а вообще всех, кто выслеживает и убивает животных, то есть и браконьеров, и любителей пострелять по птичкам, вроде Жирика, и любителей потравить бродячих и не бродячих собак. Охотникам в узком смысле это может быть обидно, но в законопроекте как раз хотят запретить всех скопом, т. к. разбираться кто правильный, а кто нет - не хватает ресурсов. Там вот было про выбитую кормовую базу тигров на Дальнем Востоке. Кто ее выбил, правильные охотники или браконьеры?

Lileo дата: 20-02-2017 - 15:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(srg2003 @ 20-02-2017 - 16:27) Кролику или курям шею свернуть, что было чаще было больше женской работой, силы много не надо, риска нет- повседневная рутина. Опять же, это работа, не развлечение. Вдали от этой работы у женщин начинают проявляться типичные для них жалость и брезгливость. Вы много знаете мужчин, которые стали вегетарианцами не по вопросам здоровья или каким-то серьезным соображениям, а потому что "птичку жалко"? Среди женщин такое сплошь и рядом. У меня свекровь в станице живет, а курам головы крутить соседку просит, сама не может.

srg2003 дата: 20-02-2017 - 15:52 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Lileo @ 20-02-2017 - 15:40) (srg2003 @ 20-02-2017 - 16:29) Вообще-то охотники, за исключением трофейной охоты, по этическим нормам должны брать столько сколько соответствует нормам и сколько они могут съесть. Если дичь пропала это считается крайне неэтичным поведением. Вы учитывайте, что я под охотниками понимаю не только тех, кто соблюдает все правила и законы, а вообще всех, кто выслеживает и убивает животных, то есть и браконьеров, и любителей пострелять по птичкам, вроде Жирика, и любителей потравить бродячих и не бродячих собак. Охотникам в узком смысле это может быть обидно, но в законопроекте как раз хотят запретить всех скопом, т. к. разбираться кто правильный, а кто нет - не хватает ресурсов. Там вот было про выбитую кормовую базу тигров на Дальнем Востоке. Кто ее выбил, правильные охотники или браконьеры? Это крайне некорректное сравнение, Вы в кучу смешиваете правонарушителей с нормальными законопослушными людьми. И браконьерство вообще-то уже давно как запрещено и любители пострелять-потравить попадают под целый букет статей КоАП и УК. Если говорить про численность животных в том или ином ареале, то во-первых охотники охотятся строго по нормам, определяемым в путевках, в определенные сроки, если численность зверя и птицы снижается, то путевки в тот район не выдаются, следовательно охотиться нельзя. Во-вторых охотники участвуют в поддержании численности зверя /птица как путем натуральных отработок в охотохозяйстве, так и путем уплаты членских и целевых взносов, за счет которых и нанимаются и работают егеря.

Lileo дата: 20-02-2017 - 16:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(srg2003 @ 20-02-2017 - 16:52) Это крайне некорректное сравнение, Вы в кучу смешиваете правонарушителей с нормальными законопослушными людьми. И браконьерство вообще-то уже давно как запрещено и любители пострелять-потравить попадают под целый букет статей КоАП и УК. Ну так, насколько я понимаю, очень плохо действуют эти законы, браконьерства много. Поэтому и хотят запретить всех, это легче отслеживать, чем разбираться, кто есть кто. Хотя идея с изъятием оружия у населения мне кажется более чем правдоподобной. Да, у кого-то еще есть вопросы по поводу моих сомнений в абсолютной адекватности среди браконьеров и любителей пострелять во дворах ворон или крыс?

Stella-law дата: 20-02-2017 - 16:06 [ i ]

Мастер Репутация: 283 Статус: Ведьмочка. Замужем

Самое лучшее время для сохранения животного мира и охоты было при СССР. естественно и там находились блатные ушлёпки и бракоши, но в целом ситуация была намног8о лучше5. Я могу про это судить так как живу непосредственно в охотничьей зоне и у меня много знакомых "охотников"...Если при СССР что бы стать охотником надо было получить рекомендации, потом годик походить кандидатом и при этом выезжать на всякие "охотничьи" мероприятия где участвовали в расчистке леса, подкормке животных и прочих природоохранных мероприятиях.И только потом ты становился охотником.Да и потом приходилось участвовать несколько раз в год в межсезонье в разных "благих делах" в своём охотхозяйстве.После перестройки с этим делом наступила свобода, купить ружьё не проблема,лишь бы психа да нарколога прошёл ну и судимость естественна. И как результат- резкое сокращение численности животных.Если ещё лет двадцать назад ночью не встретить на трассе с десяток зайцев была не проблема,то теперь это как чудо..Плюс сокращение охотоведов, лесников, практически не ведётся воспроизводство..По мне, так запретить охоту на пару- тройку лет можно, что бы хоть немного зверьё расплодилось..

Т-90 дата: 20-02-2017 - 16:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

Да -работал я по столовым как то ,слесарем ремонтником. А там столовые заводские огромные, до потолка 3 этажа. Вентиляция воздушная большая-и от туда по осени ,птицы изредка падают в столовую. И вот черная галка ,заперлась в столовую и прижилась там, а что жратвы много. Мало того жрет из котлов в наглую ,да еще и срет везде, на столы и где попадет. И не как ее не выгонишь она летает-столовая огромная. Вот я как появился там-бабы говорят вот галка достала(в столовой вообще не положено птицам штраф выпишут). У них там воздушка была от СССР осталась еще-вот они мне ее выдали. Вся убитая воздушка-приклад сломанный на железках прикрученный. Вот я ее подлотал как смог ,винты закрутил на ложе, а то даже ствол вправо влево шатался ,и за охоту. А начинал я охотится с самодельным луком-в задницу вороне ,один раз даже стрелой попал. Я даже не помню скоко мне лет было, но мелкий был! Интересно подобраться к вороне чтобы не улитела-и стрелу пустить! Вот азарт-вот жизнь!

srg2003 дата: 20-02-2017 - 17:23 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Lileo Ну так, насколько я понимаю, очень плохо действуют эти законы, браконьерства много. Для большинства, особенно в Европейской части России и других густозаселенных местах нормально действуют. А в глухих местах - туда еще и советская власть особенно не дошла. Да, у кого-то еще есть вопросы по поводу моих сомнений в абсолютной адекватности среди браконьеров и любителей пострелять во дворах ворон или крыс? у меня есть уверенность в неадекватности таких людей

srg2003 дата: 20-02-2017 - 17:24 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Stella-law @ 20-02-2017 - 16:06) Плюс сокращение охотоведов, лесников, практически не ведётся воспроизводство..По мне, так запретить охоту на пару- тройку лет можно, что бы хоть немного зверьё расплодилось.. Ага, чтобы охотобщества, охотоведы, воспроизводство, зимние подкормки и т.д. окончательно умерли? И число браконьеров увеличилось, так?

King Candy дата: 20-02-2017 - 18:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(srg2003 @ 20-02-2017 - 18:23) Да, у кого-то еще есть вопросы по поводу моих сомнений в абсолютной адекватности среди браконьеров и любителей пострелять во дворах ворон или крыс?у меня есть уверенность в неадекватности таких людей Охота на диких собак, голубей, крыс и прочих вредителей - браконьерство? А я-то, грешный, думал, что это называется "санитарные меры по очистке среды обитания человека от вредителей"... А вот насчет "зоошизы", для которой голубкИ да бродячие собаки - родней людей - у меня действительно большие сомнения в психической адекватности ее представителей

srg2003 дата: 20-02-2017 - 18:44 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(King Candy @ 20-02-2017 - 18:39) (srg2003 @ 20-02-2017 - 18:23) Да, у кого-то еще есть вопросы по поводу моих сомнений в абсолютной адекватности среди браконьеров и любителей пострелять во дворах ворон или крыс?у меня есть уверенность в неадекватности таких людей Охота на диких собак, голубей, крыс и прочих вредителей - браконьерство? А я-то, грешный, думал, что это называется "санитарные меры по очистке среды обитания человека от вредителей"... А вот насчет "зоошизы", для которой голубкИ да бродячие собаки - родней людей - у меня действительно большие сомнения в психической адекватности ее представителей В городе -да. За городом - вперед в охотохозяйство за путевкой на отстрел ворон, волков и т.д.