Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 efv
|
|
|
(Sorques @ 10.07.2016 - время: 22:59) [b]1. Большие тексты в спойлер прячьте, уважайте пользователей.. 2. Кто бы сомневался..мы рассматриваем демократические страны, а не Танзанию и КНДР.. 3. Вы ссылку наавторство на дали..это какой нибудь советофил писал, который по 7 ноября грустит? 1. Учту 2. Что ж Вы Китай и Индию пропустили? 3. Без проблем http://rusrand.ru/docconf/konstitutsija-rf...ogo-gosudarstva Там сравнения интересные разных конституций. Сразу понятно что наше дерьмо 93-го года надо выбросить на свалку истории и писать Новую Конституцию. Там, кстати и проект есть, можно ознакомиться. (блин, автозамена вместо писать - поссать написала  этот чертов планшет убьет меня) Это сообщение отредактировал efv - 10-07-2016 - 23:23 |
|
efv
|
|
|
(King Candy @ 10.07.2016 - время: 22:56) (Sorques @ 10.07.2016 - время: 23:23) (Lileo @ 10.07.2016 - время: 04:05) Надо не изменить, а отменить и написать новую. И будем ее писать каждый раз, как только к власти будут приходить новые партии? Будет то что задницу все этой Конституцией будут в сортире подтирать И поэтому там куча поправок? |
|
mjo
|
|
|
(efv @ 10.07.2016 - время: 23:00)Тут как бы и говорится о приоритете одной идеологии - либерализма. С которым надо кончать. Полагаю, что нельзя считать идеологией допустимость любых идеологий. Так же как нельзя считать атеизм (неверие в Бога) одним из видов религиозной веры - веры в отсутствие Бога. Здесь кроется логическая ошибка. А если кончать с либерализмом, то на что его заменить? На какую-то диктатуру единственной идеологии, которую волевым путем утвердить как единственно правильную? |
|
efv
|
|
|
(mjo @ 10.07.2016 - время: 23:31) (efv @ 10.07.2016 - время: 23:00) Тут как бы и говорится о приоритете одной идеологии - либерализма. С которым надо кончать. Полагаю, что нельзя считать идеологией допустимость любых идеологий. Так же как нельзя считать атеизм (неверие в Бога) одним из видов религиозной веры - веры в отсутствие Бога. Здесь кроется логическая ошибка. А если кончать с либерализмом, то на что его заменить? На какую-то диктатуру единственной идеологии, которую волевым путем утвердить как единственно правильную? Вы уже допустили ошибку. А если кончать с либерализмом, то на что его заменить? Вы признали тут что у нас единственная идеология - либерализм. А ведь это должно быть запрещено. |
|
Sorques
|
|
|
(efv @ 10.07.2016 - время: 23:18)2. Что ж Вы Китай и Индию пропустили? Китай, отдельная тема..а в Индии чего идеологического? Там сравнения интересные разных конституций. Сразу понятно что наше дерьмо 93-го года надо выбросить на свалку истории и писать Новую Конституцию. Не вопрос..я за то чтобы национальной идеологией стала некая Русская мечта, много денег и так чтобы нам за это ничего не было..  Если серьезно, то чем Собственность и Семья, не идеология? Формулировку можно придумать..я ЗА..а вам наверное то нужно более высокдуховное, Даешь Звездолет в Светлое Будущее, за четыре года пятилетки!!! А мне он нафиг не нужен..как быть? |
|
Sorques
|
|
|
(efv @ 10.07.2016 - время: 23:37)единственная идеология - либерализм. А ведь это должно быть запрещено. Это не идеология, а формы экономики и политики.. |
|
|
|
(Sorques @ 10.07.2016 - время: 22:23) И будем ее писать каждый раз, как только к власти будут приходить новые партии? Конституция у нас весьма хорошая, жаль только не выполняется. А так это просто Фёдоров вечно гудит, что надо Конституцию менять, а многие дурачки - его поклонники повторяют. Сегодня либеральная, завтра монархическая, затем коммунистическая, потом опять на новый круг..интересно что будет в головах у граждан, лет за 20 такой каши.. Ой, а что же в их головах сейчас... об этом лучше и не думать, тем более на ночь. |
|
efv
|
|
|
(Sorques @ 10.07.2016 - время: 23:45) (efv @ 10.07.2016 - время: 23:37) единственная идеология - либерализм. А ведь это должно быть запрещено. Это не идеология, а формы экономики и политики.. Не, это идеология одурачивания и закабаления России. Это фундамент нашего поражения, а может и скорого уничтожения. |
|
mjo
|
|
|
(efv @ 10.07.2016 - время: 23:37)Вы уже допустили ошибку. Какую? Вы признали тут что у нас единственная идеология - либерализм. А ведь это должно быть запрещено. Это называется софизм. Старинный пример: "Имеешь то, что не терял. Терял рога? Нет? Значит, у тебя есть рога!"  Так на что будем в новой Конституции менять свободу исповедовать любую идеологию? Предложения будут? |
|
efv
|
|
|
(Sorques @ 10.07.2016 - время: 23:43)1. Не вопрос..я за то чтобы национальной идеологией стала некая Русская мечта, много денег и так чтобы нам за это ничего не было.. 1. Хорошая, кстати идея. 2. Собственность это фундамент закабаления человека. Все кровопролитие крутится вокруг вопроса собственности. 3. Вы, как противник технического прогресса должны быть лишены доступа к его плодам. |
|
Sorques
|
|
|
(efv @ 10.07.2016 - время: 23:51)Не, это идеология одурачивания и закабаления России. Это фундамент нашего поражения, а может и скорого уничтожения. Это у вас эмоциональный текст, а не ответ по существу.. Pretty Little Liar Ой, а что же в их головах сейчас... об этом лучше и не думать, тем более на ночь. Ага..православные коммунисты, красные монархисты, националисты-интернационалисты..где то читал, что ТАМ, какой то негр хотел в куклус клан вступить, но ему отказали..у него в голове наверное так же было что то высокодуховное...
|
|
efv
|
|
|
(mjo @ 10.07.2016 - время: 23:56)Так на что будем в новой Конституции менять свободу исповедовать любую идеологию? Предложения будут? Давайте попробуем сформулировать. |
|
efv
|
|
|
(Pretty Little Liar @ 10.07.2016 - время: 23:50) (Sorques @ 10.07.2016 - время: 22:23) И будем ее писать каждый раз, как только к власти будут приходить новые партии? Конституция у нас весьма хорошая, жаль только не выполняется. Сегодня либеральная, завтра монархическая, затем коммунистическая, потом опять на новый круг..интересно что будет в головах у граждан, лет за 20 такой каши.. Ой, а что же в их головах сейчас... об этом лучше и не думать, тем более на ночь. Это Конституция побежденной страны, поэтому она выполняется. Поэтому понятно почему Вы ее хвалите. Чем хуже, тем лучше. Наша Конституция не самая молодая. Вот приняли конституцию Венгрии в 2012 г. Если радикально менять положение в стране, то при изменившихся условиях почему не поменять Конституцию, если она будет тормозом? |
|
mjo
|
|
|
(efv @ 11.07.2016 - время: 00:08)Давайте попробуем сформулировать. Это уж Вы сами. Я пасс.
|
|
efv
|
|
|
(mjo @ 11.07.2016 - время: 00:20) (efv @ 11.07.2016 - время: 00:08) Давайте попробуем сформулировать. Это уж Вы сами. Я пасс. Вы не гражданин России? Кстати софизм не верен. Обратный вывод верен, а первоначальный постулат нет. |
|
Sorques
|
|
|
(efv @ 11.07.2016 - время: 00:15)Это Конституция побежденной страны, поэтому она выполняется. Поэтому понятно почему Вы ее хвалите. Чем хуже, тем лучше. Что плохого в Конституции? То что социализмом-комунизмом не пахнет? Это здорово, что эту заразу выкорчевали из страны..Это конституция обновленной страны, наиболее подходящая для капитализма... Вы просто коммунист по взглядам, поэтому для вас проигрыш коммунизма, это поражение страны, а для меня победа граждан над этим ярмом над страной.. |
|
PARAND
|
|
|
(Sorques @ 11.07.2016 - время: 00:45) (efv @ 11.07.2016 - время: 00:15) Это Конституция побежденной страны, поэтому она выполняется. Поэтому понятно почему Вы ее хвалите. Чем хуже, тем лучше. Что плохого в Конституции? То что социализмом-комунизмом не пахнет? Это здорово, что эту заразу выкорчевали из страны..Это конституция обновленной страны, наиболее подходящая для капитализма... Победили то как раз не простые граждане , а те кто хотел продать страну!И те кто провел грабительскую приватизацию..Оставив людей не с чем!А КТО ДУМАЕТ что социализм не придет ошибаются! |
|
Victor665
|
|
|
(efv @ 10.07.2016 - время: 23:37) (mjo @ 10.07.2016 - время: 23:31) (efv @ 10.07.2016 - время: 23:00) Тут как бы и говорится о приоритете одной идеологии - либерализма. С которым надо кончать. Полагаю, что нельзя считать идеологией допустимость любых идеологий. Так же как нельзя считать атеизм (неверие в Бога) одним из видов религиозной веры - веры в отсутствие Бога. Здесь кроется логическая ошибка. А если кончать с либерализмом, то на что его заменить? На какую-то диктатуру единственной идеологии, которую волевым путем утвердить как единственно правильную? Вы уже допустили ошибку. либерализм это не идеология, а как раз тот самый ЗАПРЕТ на государственную идеологию, это запрет незаконного преимущества, это запрет любого порядка кроме ЗАКОНА, и запрет любого закона кроме как основанного на Правах Человека. Собственно любая государственная идеология которая будет именно "государственной", сразу станет "обязательной", поэтому Миронов предлагая вариант типа "государственная но не обязательная" занимается ложью, софизмом, подменой. Больше того, любая официальная идеология сразу станет преступлением. Ибо смысл идеологии в том чтобы показать некий "правильный" хихи и "преимущественный" путь! да еще и "поддерживать" этот путь гос ресурсами )) Тогда одни люди станут иметь незаконную поддержку и преимущества, а другие будут ограничены в своих правах. Поэтому в примерах разных религиозных дополнений к Конституциям, всегда есть разные уточнения про равенство прав, про запрет обязательности, про запрет пропаганды. Поэтому в США есть аборты и геи, есть разные церкви. Поэтому в Англии и Франции уже есть первые судебные победы над религиозниками и первые запреты на проявления публичной религиозности. Поэтому кроме примеров убогих отсталых стран (и то не из их законов, а из нелепой обзорной статейки) никто из лояльных форумчан ничего не может показать. А если кончать с либерализмом, то на что его заменить? Вы признали тут что у нас единственная идеология - либерализм. А ведь это должно быть запрещено. Нет, это не идеология, а разрешение на многообразие мнений для людей и запрет на единую государственную идеологию. Такой же подлог как и любимая идея Безумного Ивана про "справедливость" которая у него не равна закону, прелестно )) Или вот еще аналогичный подлог когда вместо Закона ловкие ребята пишут про "Порядок": kotas13 А основа идеологии нашего государства должны быть порядок и развитие. Это может быть целью, к которой можно идти разными путями. Но не идеологией. Идеология это система взглядов, которая содержит интересы группы или общества, а также отражает отношение людей к действительности. Если порядок и развитие будут целью, а не идеологией, то будет Ordnung, как в фашистской Германии. Порядок который един для всех- это Закон основанный на правах человека! Иное означает фашистский порядок когда командир прав, когда "порядком" называется принуждение и незаконные приказы, когда одни люди имеют преимущества перед другими, а права последних ограничиваются. рабство это тоже "порядок", очень стройная и понятная иерархия- рабы- надсмотрщики над рабами сами остающиеся рабами- старшие надсмотрщики пока еще свободные- рабовладельцы. И развитие при этом имелось тыщи лет, первые государства на рабском порядке строились, ну пока всё не рухнуло )) Вы ЗА такой порядок? Ничего кроме либерализма и приоритета Прав человека в законе и в конституции быть не может. Любой НЕ РАВНЫЙ правам человека "порядок" или НЕ равная закону "справедливость"- это преступление и зародыш фашизма. |
|
Sorques
|
|
|
(PARAND @ 11.07.2016 - время: 00:56)Победили то как раз не простые граждане , а те кто хотел продать страну!И те кто провел грабительскую приватизацию..Оставив людей не с чем!А КТО ДУМАЕТ что социализм не придет ошибаются! Я ничего не приватизировал из каких то предприятий, но не считаю что меня ограбили, в СССР у меня долей в заводах и рудниках не было, все было государственное-ничье, а я имел на порядок меньше, чем несчастный германский коллега, работавший на эксплуататора капиталиста.. Но спасибо приватизаторам, что разрешили приватизацию квартир..правда огромное спасибо ,у граждан перестала пропадать недвижимость.. А вас конкретно, приватизация как ограбила? Квартиру отняли или машину, а может быть дачу? |
|
Sorques
|
|
|
(PARAND @ 11.07.2016 - время: 00:56) А КТО ДУМАЕТ что социализм не придет ошибаются! И вас тогда наконец наградят пайком..три пачки перловки и две банки тушенки.. А что вы надеетесь с него поиметь? Вымпел или огромную пенсию? Это сообщение отредактировал Sorques - 11-07-2016 - 02:09 |
|
Victor665
|
|
|
(PARAND @ 11.07.2016 - время: 00:56) (Sorques @ 11.07.2016 - время: 00:45) (efv @ 11.07.2016 - время: 00:15) Это Конституция побежденной страны, поэтому она выполняется. Поэтому понятно почему Вы ее хвалите. Чем хуже, тем лучше. Что плохого в Конституции? То что социализмом-комунизмом не пахнет? Это здорово, что эту заразу выкорчевали из страны..Это конституция обновленной страны, наиболее подходящая для капитализма... Победили то как раз не простые граждане , а те кто хотел продать страну!И те кто провел грабительскую приватизацию..Оставив людей не с чем!А КТО ДУМАЕТ что социализм не придет ошибаются! вы во многом правы, но не во всем. 1. те кто победил сейчас- сделали это вопреки закону, вопреки Конституции. 2. Поэтому их победа не окончательная, и именно поэтому псевдо-оппозиционер Миронов предлагает узаконить эту грабительскую победу, узаконить возможность для гос власти управлять НАШИМ имуществом, предлагает снова возродить совковый метод принуждения- идеологическое принуждение. 3. Страна не бывает побежденной "навечно", жизнь всегда продолжается. И ваша лживая пропаганда вам тоже не поможет. Не поможет вам никакая идеология- ни чтобы вернуть имущество которое никогда не было вашим а всегда принадлежало номенклатуре, ни чтобы избавиться от конкуренции с умными критиканами. Так что еще поборемся и с теми кто прихватизировал народное добро, и с вами которые поддерживают власть сотрудничающую с прихватизаторами изображая что власть вернет вам социализм когда открыто наглеть номенкатуре не разрешала верхушка властной элиты. 4. Но совок уже не вернется, увы... Я был бы "за", там можно было бы резвиться самым сказочным образом )) Представляю себе толпы умников, толпы детишек которые рвутся на гос должности, рвутся в "академию КГБ", рвутся в силовики, создают бандформирования по типу кавказских диаспор, когда со школы начнутся создаваться устойчивые мафиозные группировки в которых воры в законе станут подбирать лучших умных отличников и брать их к себе в мафию чтобы потом помогать с карьерой на гос службе )) Представляю себе бойню за места "продавцов магазинов" гыгы, бойню за места "завскладом и товароведом", бойню за дефицит (ну или за бабло на гос Должностях позволяющее открыто покупать Очень Дорогой дефицит), будет забавное зрелище )) Увы, но во первых гос власть нам такую халяву не отдаст больше, во вторых вам это все равно не поможет ибо должности займут детишки нынешних чинарей, и в третьих ОГРОМНАЯ часть народа плевать будет на идеологию )) 5. Поэтому я ЗА идею государственной идеологии! Надо еще больше оболванивать паству, надо еще больше зомбировать тупиц! Надо чтобы лоялисты сами отдавали детишек в ювенальную юстицию, надо чтобы ура-патриоты шли умирать за меня и за моих детей )) Надо чтобы лоялисты лизали не блюдо с барского стола, а задницу )) Чем хуже тем лучше! Больше ада! Пока все идет просто идеально, строго по всем прогнозам. Летим в пропасть на полном ходу, надеюсь что во время краха лоялисты окончательно будут выкинуты за борт истории вместе с гос властью и вместе с любой идеологией.э Но сначала надо разжечь )) Ура Миронову, он истинный сын своего народа, и он даст народу все что народ заслужил )) А ЕР поможет, ура товарищи! |
|
efv
|
|
|
(Victor665 @ 11.07.2016 - время: 01:05) (efv @ 10.07.2016 - время: 23:37) (mjo @ 10.07.2016 - время: 23:31) Полагаю, что нельзя считать идеологией допустимость любых идеологий. Так же как нельзя считать атеизм (неверие в Бога) одним из видов религиозной веры - веры в отсутствие Бога. Здесь кроется логическая ошибка.А если кончать с либерализмом, то на что его заменить?На какую-то диктатуру единственной идеологии, которую волевым путем утвердить как единственно правильную? Вы уже допустили ошибку. либерализм это не идеология, а как раз тот самый ЗАПРЕТ на государственную идеологию, это запрет незаконного преимущества, это запрет любого порядка кроме ЗАКОНА, и запрет любого закона кроме как основанного на Правах Человека. А если кончать с либерализмом, то на что его заменить? Вы признали тут что у нас единственная идеология - либерализм. А ведь это должно быть запрещено. Нет, это не идеология, а разрешение на многообразие мнений для людей и запрет на единую государственную идеологию. Это может быть целью, к которой можно идти разными путями. Но не идеологией. Идеология это система взглядов, которая содержит интересы группы или общества, а также отражает отношение людей к действительности. Если порядок и развитие будут целью, а не идеологией, то будет Ordnung, как в фашистской Германии. Порядок который един для всех- это Закон основанный на правах человека! Иное означает фашистский порядок когда командир прав, когда "порядком" называется принуждение и незаконные приказы, когда одни люди имеют преимущества перед другими, а права последних ограничиваются. Много написал, но антироссийскую муйню. Либерализм в том виде, который есть в России, нужно выкорчевать как смертельную, убивающую страну заразу. И точка. Нечего здесь хрень разносить! |
|
efv
|
|
|
Страна не бывает побежденной "навечно", жизнь всегда продолжается. брехня! Куча стран и народов исчезли с лица Земли. Марш в школу, изучать историю! |
|
Sorques
|
|
|
(efv @ 11.07.2016 - время: 02:25)Либерализм в том виде, который есть в России, нужно выкорчевать как смертельную, убивающую страну заразу. И точка. Нечего здесь хрень разносить! Коммунистическую идеологию запретить, а всех врагов, выступающих против режима-системы в России, то есть либерализма, на перевоспитание.. Ответьте, а что вы надеетесь получить от социализма? Придут к власти честные мужики-технари, выходцы и народа, совесть нации с суровым взглядом, без вредныз буржуазным привычек и начнут все делить по понятиям, то есть по справедливости и наконец в России будет Царство Пресвитера Иоанна? Есть вдруг произойдет невероятное, то в главах нового социализмуса, окажутся знакомые вам ненавистные персонажи, которые просто будут покупать колбасу в спец.распределителе, а детей учит в закрытых вузах, в дали от ваших глаз, а вы опять будете вещать о том, что враги проникли в страну и агенты госдепа повсюду..это все оттого, что вы не мечтатель и романтик, человек наверное в реале неплохой, подлостей скорее всего не делаете, но далеки от реального понимания устройства мира.. |
|
Sorques
|
|
|
efv Исправьте мультипостинг
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Чаплин против куклы Барби Заводам не хватает инженеров Образование наших детей Криптовалюты на Руси: Да или Нет Конкуренция потокам. |